Продам гараж:)
В последнее время, из этого ресурса стали делать рекламный ход. Я думаю, вдруг, и у меня получится хайпануть.
так вот, Вологда, куплю дверь, Б/У. 960/2050 - по коробке. Через комменты свяжусь сам.
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!
Эстет двери - компания, которая испортит вам жизнь
Делаю ремонт с нуля в своей квартире, в августе 2023 дошло до заказа межкомнатных и входной двери. Сходили с девушкой в строительный ТЦ, прошлись по салонам дверей, остановились на компании Эстет двери. Цена была норм (102к за 2 двери скрытого монтажа и 1 дверь-слайдер), шоурум красивый, двери приличные, клялись что качество у них идеальное, своя фабрика ну и другие стандартные песни.
Оперативно приехала замерщица, я быстро прошелся по отзывам в Яндексе и оплатил аванс 50% 16 августа. Пообещали срок 33 рабочих дня. То есть 3 двери должны были изготовить 2 октября. В последствии я решил заказать у них же еще и входную дверь. Вышло на 78к. Ее я оплатил 31 августа, то есть срок изготовления - середина октября.
В начале октября я решил узнать что там с дверьми - написал в воцап. Там отвечали неделю, но таки родили, что на фабрике дата отгрузки стоит 25 октября. Я решил, что привезут сразу обе двери, думаю ну ладно.
25го конечно со мной никто не связался, ну и пришлось снова звонить самому. Тут началось) Двери вроде как готовы, но чего-то не хватило в комплектации - довезут и отправят ко мне 3 ноября. Я начал возмущаться.
Судите сами, если ты делаешь двери скрытого монтажа, то ты не можешь заложить проем плиткой, поклеить обои, сделать натяжные потолки, завершить ремонт вобщем без дверей - ну никак. Конечно я возмущался.
29 октября мне позвонили и сказали, что готовы доставить двери, но только межкомнатные. О судьбе входной им ничего неизвестно. Чтобы доставили двери, я должен оплатить оставшиеся 50% за межкомнатные двери. То есть тут так устроено, что оплату они получат по-любому, иначе ты просто не увидишь свои двери. Ты не можешь проверить, а потом оплатить.Ну ок, ничего не поделаешь. Двери привезли 30го с утра.
Пока я сам не позвонил в отдел монтажа, с мной никто не связывался и не пытался назначить дату монтажа. Я позвонил сам. И что я услышал?
Монтаж на 13 ноября.
Я уже был в ярости. Задержали изготовление на месяц и теперь 2 недели жди доставку!?
Высказал все свои доводы, и тут к чести менеджера, она согласилась найти окно и пообещала, что окна бывают почти каждый день. 1 ноября мне позвонили и сказали, что на 2ое есть бригада. Ну ок, записался.
Однако! Чтобы кто-то приехал, ты должен оплатить 15к за монтаж. Опять же - установят или нет - не факт, но ты вначале оплати. Ок, выхода не было, у меня ремонт стоит с конца августа. Оплатил, приехала бригада и тут понеслось.
Короче, 1 дверь оказалась с вмятиной. (я специально на приемке не вскрывал, т.к. осмотреть самому и найти все проблемы трудно). Все алюминиевые рамы поцарапаны и с вмятинами.
Мастера передали всю информацию на фирму и заверили, что есть реставратор, и они пришлют его "потом" он все исправит. Ну ок думаю, закрасят краской.
Хотя подумайте сами - новые двери, сделаны на заказ, ты ждал их 2.5 месяца, а они все побитые. Короче контроля качества на фабрике нет, самой компании на это все вообще пофигу.
Я поехал домой, т.к. мастера сказали, что работа на весь день. В середине дня они мне звонят и говорят, что рамы неправильных размеров и их невозможно установить. Я поехал обратно. Мастера сказали, что ничего сделать не могут, но вроде как рамы можно подпилить не под 45 градусов, а под 90, и тогда станет нормально, но они это делать не умеют. Завтра 3го ноября вопрос будет решаться и к вам пришлют другую бригаду.
В итоге, они установили только 1 дверь-слайдер, которая ко всему оказалась не ровной, а дугообразной.Сверху и снизу двери расстояние до стены, допустим 3 мм, а в середине двери - 6мм. Понимаю, что я привыкну к такой мелочи, но все равно - дверь за 35к кривая! Про это я даже не стал поднимать вопрос.
В итоге мастера уехали, установив 1 дверь, которая наименее важная для продолжения ремонта, а в Эстете сказали, что направят претензию на фабрике и ее рассмотрят в течение 3 дней. Напомню, это было 2 ноября 2023. Там праздники, все дела, звоню им 7го ноября.
Попал на противнейшего менеджера отдела контроля качества Эдгара. Разговаривает всегда как с говном, отвечает шаблонами и вообще не понимаю, зачем он сам там сидит, или его там держат. Максимально бесполезный индивид. Он мне заявляет, что заявка на "рекламацию" рассматривается ИХ ОТДЕЛОМ в течение 5 рабочих дней, а потом фабрика рассматривает заявку еще 5 рабочих дней.
Я уже вообще не вывожу такое хамство. На вопрос кто рассматривает - он отвечает - что ОН!))))
Я говорю, ну и что вы там рассматриваете? Сидит там с синдромом вахтера и набивает себе цену. Просто кошмар. Ты понимаешь, что не можешь пробиться через этот "отдел контроля качества" - они шаблонами отвечают на любое требование - перевести на руководителя, дать имейл руководителя, дать имейл директора, дать телефон фабрики. Вообще никак не пробиться.
Я написал в группу ВК, рассчитывая, что ее читают другие сотрудники. Они ответили, правда, сразу же. Что мою жалобу передали руководителю сервисной службы и с вами свяжутся в ближайшее время. Через несколько часов мне ответили в воцап:
Добрый день, претензия, касаемо неверного размера алюм. коробки, на фабрику направлена. Регламент завода-изготовителя на рассмотрение рекламации 5 рабочих дней. По результатам с Вами свяжемся.
Это было, напомню, 7 ноября. Сегодня 13 ноября. Ни ответа, ни привета про межкомнатные двери, а изготовление входной двери теперь у них на фабрике стоит 15 ноября, якобы закончилась краска)))
Выводы:
Никогда не заказывайте в Эстет Двери (за весь ремонт, и строительная бригада, и все кто угодно - кондиционерщики, мебельщики, сантехники, подоконники и прочие - никто так не подвел как Эстет).
Избегайте дверей на заказ в принципе
Будьте внимательны, читая отзывы компаний, у которых много филиалов. У Эстета по Москве и области штук 20 салонов, и отзывы размазываются по филиалам.
У таких чудовищ как Эстет есть направление - продажа готовых дверей. По ним они получают вполне себе нормальные отзывы, потому что это не связано с таким кидаловом клиентов. И вот эти отзывы и сбивают с толку. Я был невнимателен и поплатился. Теперь вообще не знаю что делать.
Знал бы, что ремонт может так встать (уже 3 полных месяца), из-за единственного непорядочного изготовителя, ни за что не заказал бы двери, лучше бы поправили проём до стандартных размеров и сделали бы обычные двери.
Да, и еще. Эстет не дает договор. У клиента на руках остается обмерный лист, и какая-то бумажонка без реквизитов. Да-да, я прозевал этот момент и не затребовал его сразу. Теперь мне сотрудники компании его не выдают - просто не отвечают на просьбу предоставить договор.
Все вышеизложенное могу подтвердить фактом оплат, бланком заказа, а также перепиской с компанией в воцапе и по имейлу.
Квадрат пикабушника
Делаем двери. Для их создания требуются квадраты разных длин. Сегодня в наборе пришло вот это! Славная дверь получится! (Рядом для сравнения планки обычных размеров)
UPD эти квадраты - стержни ручек, по которым видно на сколько толстой будет дверь. И эта дверь, очевидно, будет очень толстой
Пощу, пока постится
Это вот объявление, которое я сфоткал, чтобы скинуть тем, кто сейчас не дома, а в отъезде.
На себя, я сказал!
Служба вскрытия замков 75. Большой обзор двери Эльбор
Занимаюсь вскрытием, установкой и заменой замков более 8 лет.
Ну вот и добрался я до обзоров дверей.
Сегодня будет Эльбор.
Эльбор Стандарт
Фурнитура, цвет и листы мдф могут быть другими.
А вот здесь давайте остановимся подробнее.
Наружный лист 1.5 мм
Вообще это минимальная толщина для входных дверей. Все что тоньше это уже фольга.
Хотя производители часто хитрят с этим параметром.
Может быть такое что лист имеет толщину 1.2мм + покрытие 0.2-0.3мм вот и получается 1.5мм.
Еще чаще бывает так что только наружный лист полотна имеет толщину 1.5 мм а все остальные элементы 1.2 мм.
Или наоборот. Короб 1.5мм а полотно 1.2мм.
Три противосъемных штыря и один усиленный
Так себе преимущество. Особенно в современном исполнении фабричных дверей.
Да, они должны быть, но каким то преимуществом давно не являются.
Они дают дополнительную защиту от отжатия полотна со стороны петель.
Так же не дают снять дверь при срезанных петлях.
Что такое усиленный штырь мне не совсем понятно.
Скорее всего имеется в виду что в него вставлен каленый штифт защищающий от перепиливания ручной пилой по металлу.
Утеплитель минеральная вата (изовер).
В целом не плохо. Как у всех. Нормальная тепло и звукоизоляция.
Внутренний лист 1мм.
А вот это уже хорошо. Весьма хорошо.
В большинстве фабричных дверей его вообще нет.
Фактически это дверь металл-металл отделанная изнутри листом мдф.
Вот этот внутренний лист 1мм увеличивает жесткость двери в разы.
Здесь молодцы.
Всего в двери 4 стержня с защитой от перепиливания
Много у кого есть, но практически бесполезная опция.
Они "забыли" уточнить что эта "защита от перепиливания"
защищает только от ручной пилы по металлу.
Болгарка эти штифты перегрызает без проблем,
Подлезть ручной пилой через гнутый профиль сложной формы просто не реально.
Производители замков это делают для того что бы соответствовать классу взломостойкости по ГОСТу. Эльборы еще и в дверные противосъемы их напихали.
Фольгированный утеплитель замковой зоны
Вспененный полиуретан на фольгированной основе толщиной 10мм.
Вещь не плохая, дополнительная звукоизоляция.
Только есть одно НО
Это единственный утеплитель замковой зоны)
Там нет мин.ваты, там работают замки и тяги .
Сменная внешняя панель мдф
Придает двери дорогой вид. Чем привлекает внимание.
Красиво. Можно выбрать расцветку и рельеф.
Можно заменить.
Дает дополнительную тепло и звуко изоляцию. Но и дополнительны вес двери.
Плохо подходит для установку в качестве уличной двери.
МДФ как и любое другое изделие на древесной основе плохо переносит высокую влажность.
Два силовых замкнутых стояка
Понесло маркетологов))
Это обычные ребра жесткости. Которые есть на всех дверях.
Даже на не дорогих. А вот то что они утеплены и изнутри - это хорошо, не все так делают.
Бронепластина.
Вот это ОЧЕНЬ ХОРОШО! Это весьма хорошая защита от взломщика-сверлильщика.
Сколько боли и страданий мне доставляли эти бронепластины в начале моего пути.
Когда еще почти не было опыта только на них уходило больше двух часов времени.
Сейчас конечно это просто доп.препятствие на 3-5 минут.
Эти бронепластины стоят как на верхнем так и на нижнем замке. Это плюс.
Цилиндровый замок ЛАЗУРИТ и врезная броня.
Лазурит - обычный корпус для цилиндра. Ни чем не выделяющийся среди подобных.
Единственный минус в том что на некоторые лазуриты нет прямых аналогов.
А вот врезная броня это опять таки очень хорошо!
Даже недорогой апекс протектор за 1000-1500р дает очень хорошую защиту от высверливания, выбивания или переламывания цилиндра.
Какой цилиндр стоит в данном замке не указано. В любом случае его нужно менять.
Как показывает практика, ничего хорошего они туда не поставят.
Так же есть вопросы к самой броне.
Я видел как в дорогих дверях стоит алюминиевый цилиндр "Замкофф" за 500р
и алюминиевая имитация броненакладки. Внешне не отличимая от реальной брони.
Броню нужно снимать и проверять напильником. Иначе не проверить.
Задвижка, стержень 18мм
Обычная ночная завертка. Все как у всех.
Бронекоробка
Не совсем понятно что именно они имели в виду.
С одной стороны это хорошо и далеко не у всех дверей это есть.
Замочная зона полностью отделена от остального пространства двери.
Да, сварен некий короб который дает дополнительную жесткость замочной зоне.
Препятствует силовым методам взлома.
С другой стороны никакой "Брони" в этом коробе нет.
В моем понимании бронирование это защита с применением специальных сплавов и композитов устойчивых к механической обработке, как минимум.
Здесь же обычная железяка Ст3 толщиной 1-1.5мм
В целом примение данного короба это очень хорошо.
Но маркетологи опять перегнули с названием.
Сувальдный замок Рубин
Скорее всего это Эльбор 1.08.31 Рубин.
Лет 15 - 18 назад это был очень хороший замок.
Сейчас это просто нормальный замок.
У данного замка есть одна болезнь. Довольно быстро изнашивается узел защелки.
Помимо не верного инженерного решения там используется весьма не прочный сплав - силумин.
С другой стороны такая болезнь присутствует практически у всех эльборов.
Если дверь установлена правильно, и никуда не смещается,
если вы не будете постоянно с силой крутить и дергать ручку данный замок нормально проживет лет 10-12.
Но при небольшом отклонении от идеальных условий узел защелки начинает активно изнашиваться. И в таких условиях замок может сломаться через 3-5 лет.
При этом сломается он весьма подло.
Закрыть вы его сможете легко а вот открыть сможет только мастер.
Отмычками данный замок тоже открывается.
Но для этого нужны знания, опыт и инструмент.
Его прямой аналог это Гардиан 21.12. Кстати более качественный.
Две тяги 18мм
Ну, вертикальными тягами сегодня никого не удивишь. Они есть даже на дешевом китае.
Это две дополнительные точки запирания ригелей. Вверх и вниз двери.
Дают дополнительную защиту от силового вскрытия и конкретно от силового отжима двери.
От интеллектуального вскрытия отмычками никак не защищают.
Но есть один маленький минус. Любые тяги и доп. элементы дают небольшую дополнительную нагрузку на ключ и механизм секрета, чем не добавляют жизни замку.
Но это вообще не критично.
Теперь пройдусь по некоторым параметрам которых нет на картинке.
Толщина двери 55мм.
Это мало. Это тонкая дверь.
По моим субъективным ощущениям толщина двери должна быть 70-90мм
Могут быть вопросы к шумоизоляции.
Внутренний щит МДФ
Его толщина нигде не указана, но при толщине двери 55мм его толщина будет не больше 8 -10мм.
Не люблю тонкий мдф. По мне в идеале будет МДФ 16мм.
В дешевых дверях он легко прогибается рукой. Но здесь под ним есть плоский лист металла.
Прогибаться внутрь он не будет, но все же ...
Количество контуров уплотнения 2
Все как у всех. Да и не впихнуть в дверь толщиной 55мм три контура.
В принципе двух контуров вполне достаточно.
Мое фото с одной из заявок. Планирую сделать обзор этой двери в следующих постах
Это другая, более дорогая, модель двери с другими замками,
но исполнение замочной зоны такое же.
Всегда удивляло насколько хорошо и аккуратно все сделано.
Качественные тяги с правильной и очень интересной геометрией.
Все хорошо прикручено.
На каждом болтике шайба, гровер и гайка со стопором.
Замки прикручены на все крепежные отверстия.
Даже утеплитель замочной зоны приклеен не абы как лишь бы прилипло.
Здесь молодцы! Очень качественный монтаж и сборка.
Изнутри на замочную зону прикручивается металлическая пластина, а поверх нее лист мдф.
Один минус для меня как для мастера: для того что бы снять замок нужно подразобрать дверь.
Но разбирать не сложно. Для разборки не нужно снимать дверь с петель.
Мое заключение:
Весьма неплохая дверь.
Хорошая жесткая конструкция.
Отличное исполнение замочной зоны.
Дополнительное бронирование зоны замков вообще мало у кого встречается.
Броненакладка на цилиндр - очень хорошо.
Откровенный минус данной двери это ее толщина в 55мм.
Из за этого она плохо подходит для установки в частные дома в качестве уличной двери.
Так же замок. Я бы предпочел Гардиан 21.12 но это дверь от Эльбора.
Средняя цена данной двери 40-50К.
Дверь хорошая. Но тонкая))
Перечитал пару раз, аж самому пост понравился) Редко такое бывает.
Я создал группу замочных мастеров https://t.me/masterzamki
Группа создана с согласия пикабушников и по их просьбам.
В группе вы можете задать любой интересующий вас вопрос и получить ответ квалифицированного мастера. Так же можете найти контакты частного мастера в своем городе.
Список мастеров в закрепленном комментарии.
Какие двери вы хотели бы видеть в следующих обзорах ?
Очень много производителей и моделей а информацию на них искать не просто.