О равноправии
Равные права — это приобретение не только положительного, но и отрицательного. А кто из «ущемлённых» желает наложить на себя невыгодные обязательства? Хочется же только плюсы. А минусы пусть остаются с теми, у кого прав «больше».
Равные права — это приобретение не только положительного, но и отрицательного. А кто из «ущемлённых» желает наложить на себя невыгодные обязательства? Хочется же только плюсы. А минусы пусть остаются с теми, у кого прав «больше».
2 года на диване. Где бы такую женщину найти, чтобы содержала?
Это ответ на первый коммент в посте у ТС. Но, в общем-то, и на сам пост.
Ну вот мы такие муж и жена, 30 лет скоро будет. Когда поженились, у обоих была по тем временам хорошо оплачиваемая работа (1994 год, на минуточку). Я забеременела и из-за конфликта с новым начальником уволилась с работы, а не в декрет. Молодая была, не соображала, да и официально декрет копейки был - ну, вы знаете, 90-е. Муж меня безоговорочно содержал. Но совсем скоро уже и он из-за своего нового начальства уволился. И пару лет семью содержала в основном я, сидя дома и зарабатывая переводами, он тоже чем-то подрабатывал, но работу нашел не сразу... Только после второго ребёнка и после кризиса 1998 (как мы выжили, я толком не помню, помню, что на третий день паники муж все же пошел с рюкзаком за оставшимися памперсами и крупами в магазинах), в 1999 мы оба снова смогли найти хорошую работу, причем первые 10 лет я зарабатывала гораздо больше него, могла оплачивать няню, частный детский сад, даже не самый дешевый фитнес для всей семьи. А потом я по здоровью ушла на фриланс, и следующие 10 лет уже он, серьёзно поднявшись в карьере, зарабатывал гораздо больше меня и оплачивал все, а я так, работала из дома, чисто для пенсии. В итоге дети успешно выросли, устроились в жизни, а я после ковида уже и не работаю вообще, и для мужа нет проблем меня обеспечивать по мере сил. О роскоши речь не идёт, да нам и не надо, но вполне хватает на жизнь, квартиру, машину, дачу и поездки в отпуск пару раз в год.
За годы совместной работы мы вместе купили свекрови однушку 36м рядом, а она ему подарила свою трешку, в которой мы все жили, святая женщина! Повезло, что успели году в 2002-2003, не помню уже, но почти до самого начала взлета цен и без всяких ипотек (а их тогда еще и не было). 23к$! Заняли что-то у друзей, отдали за год. Через полгода такие квартиры уже стоили 30k$. А сейчас я вообще молчу. Это Москва.
И вообще повезло, конечно, что изначально у него было где жить, я-то почти бесприданница, несколько лет снимала жилье до этого, не хотела жить с родителями. Хотя из-за конфликта со свекровью и нам пришлось два года скитаться с двумя детьми и снимать квартиру (это еще до разделения, пока мы бедные были). Потом помирились все со всеми.
Вместе с мужем перестроили дачу, оставшуюся ему от отца, и продолжаем в нее вкладываться постоянно. OMG! Капитальные вложения - каждый год в последнее время, но это надолго хватит. И ее очень любит моя мама, и она там здорово все обустроила, поэтому у нас там за 30 лет реально появился второй дом, родовое гнездо, а в такое приятно вкладываться - у меня в детстве такого не было, хоть у детей пусть будет.
Вместе сделали капремонт и однушки для свекрови, и трешки для нас, тоже еще почти по бросовым ценам (по сравнению с нынешними, хотя тогда для нас это тоже были нереальные деньги - миллион за ремонт в трешке под ключ с техникой и мебелью!). Вместе купили мне машину (с неоценимой помощью моей мамы - но 40 тысяч за Ладу десятку без нее бы мы тогда не осилили! Это еще до квартиры и ремонтов было) и потом уже сами меняли на все более свежие и надежные иномарки, хоть и подержанные.
Мы вообще никогда не считали, кто из нас что куда внёс. Потому что семья - это не про подсчёт, кто сколько чего заработал, заплатил, купил, убрал, постирал, приготовил - это мы оба можем, и детей научили, кто более свободен или "в ресурсе", тот и делает. В том числе и покупки. Не, семья - это про любовь, поддержку и посильный взаимный вклад всех во все семейные дела. Семья - это любить, уважать и беречь друг друга, и поддерживать, и опираться на родных, если надо, но главное - никогда никого не пилить и не ебать мозги. Ни себе, ни мужу/жене, ни родителям, ни детям. Но для этого надо найти подходящего супруга. И самому (самой) такой быть. Ну, или хотя бы к этому стремиться. Вот такое моё кредо. Dixi.
А, нет, ещё не дикси. Отметьте, что мы оба в детстве (ещё советском) были довольно травмированы отношениями с родителями. Ничего особенного, все, как почти у всех тогда. Но мы смогли захотеть пойти от противного, не повторять этот вечный круг насилия, а просто любить друг друга и детей.
Ну, и нам, как с мужем, так и с детьми, всегда было и есть о чем поговорить, кроме сугубо бытовых тем или там рабочих вопросов - вот буквально обо всем - от сериалов до философии, от исторических книг до новостей английской премьер-лиги, от тонкостей кулинарии до бытового самогоноварения, от языкознания до космоса, от манги до вахи - да вообще на любую тему, которая кому-то из нас интересна - мы не любим болтать "ни о чем", мы вообще больше любим молчать рядом, но обожаем периодически попиздеть на абсолютно любую "интеллектуальную" тему и испытываем от этого огромное удовольствие ) Если вам это тоже важно, ищите людей, с которыми у вас есть общие темы для разговоров, они точно есть где-то рядом с вами! А если неважно - просто ищите добрых и честных, не прогадаете. Если вы, конечно, ищете действительно хороших отношений, а не манипуляций и чего там еще некоторым надо. А ответственность за семью - она с годами, с возрастом и с опытом нарабатывается, если ей не мешать. Когда семья эмоционально становится важнее, чем все остальное. Главное - ищите людей, а не выгоду.
Простите, пафосно прям как-то вышло, но это мои принципы и моей замечательной семьи. И кота. Он вообще уже ничего не искал, мы его сами нашли, а оказалось, что нашли золото.
Хотела тег Равноправие поставить, но не дают. Почему?
Автор, вот в чем ваши ключевые ошибки:
Первое - многие женщины считают, что их должны добиваться в отношениях, преподносят себя как ценный приз, который нужно завоевать и конкурировать с другими мужчинами.
Некоторые женщины так считают. В интернетах. Ну как считают? Им бы так хотелось. Они транслируют желаемое как факт. Они обычно еще продают про это тренинги. Как мол сделать так, чтоб мужик вас всячески добивался. Поэтому понятно, почему они так говорят. Вы не видели как женщины добиваются кого-то? Правда? Да, не ресторанами и букетами, но это частая ситуация.
Если начинается война, то в абсолютном большинстве стран призываются преимущественно только мужчины.
Оставим в стороне Израиль со служащими женщинами. Мы же про РФ. Так вот женщина, в отличии от мужчины, выполняет другую, незаменимую функцию - восполняет количество служащих в армии. Никакой дискриминации, чисто утилитарное использование тех и других исходя из их биологических особенностей.
Большинство российских женщин придерживаются мнения о том, что мужчина – добытчик, и он должен зарабатывать большое количество денег. Что также является угнетением по гендерному признаку.
Им бы так хотелось. И существует такая модель: женщина дома рожает и воспитывает, мужик зарабатывает (просто зарабатывает, а не миллионы). Что не означает автоматически что так и есть. В современном мире есть и женщины, обеспечивающие мужчин. Да, это не массовое явление.
Женщины имеют абсолютную монополию на допуск мужчин к сексу и именно они решают, будет ли у мужчин секс или нет.
А молодой стажер Вася, убегающий на корпоративе от пьяной возрастной бухгалтерши Светланы Петровны разве не имеет монополию на свое упругое тело? И не лишает секса несчастную женщину? В этот момент подлец как раз и решил за нее, что у нее не будет сегодня секса. Любого человека любого пола, будь он молод и красив, хотят гораздо больше людей чем он может и хочет принять в своей спальне. Женщина манипулирует сексом только в одном случае - когда ее главный козырь это внешность, а козырь партнера что-то, но только не внешность. Любая обладательница красивого мужика знает - не даст она, так даст другая. Из этого еще поговорка сложилась "Красивый мужик - чужой мужик", слышали?
Я видела огромное множество пар, где мужчина делает дорогие подарки женщинам, и часто это воспринимается их обязанностью. И часто женщины могут даже обижаться на то, что сделанный подарок не соответствовал их ожиданиям (например, был недостаточно дорогим). В то же время подарки от женщин не воспринимается как их обязанность.
Да, это распространено. Возьмем обычную семью - мужчина работает, женщина дома с детьми. У нее просто нет денег на серьезные подарки мужчине. Вполне логично.
Проблема в том, что многие мужчины думают, что подарки, добычи, и прочее прочее- это необходимо, и это вот прям надо, иначе никак. А на самом деле... На самом деле от мужчины нужна инициатива в первую очередь, капелька наглости (капелька, только для того, чтобы перестать боятся своих желаний), обаяние, харизма, внешняя привлекательность, уверенность в себе. Есть ощущение, что задарить подарками и заработать на подарки сильно проще, чем воспитать в себе эти качества, и вкладываться в себя, быть интересным собеседником, и, сука, ВЫЗЫВАТЬ ЧУВСТВА. Бабки это конечно здорово, только... Если ничего предложить не можешь - с паршивой овцы, как говорится. Я про меркантильных сук в основном на Пикабу слышу. Ну и встречал таких.. Пару раз в жизни. Моя бывшая супруга выглядит потрясающе, и ушла к мужику, который значительно меньше зарабатывает. Живут, счастлива, все хорошо у них. А еще классика жанра: на что ловишь, то и клюет. Ловишь на подарки и потребление - ловятся тарелочницы и потребляди. Ловишь на интеллект и харизму - ловятся девушки, для которых это важно. Давление, конечно, есть, но мужчины сами себя в такие условия поставили. Сами участвуют в оленьих хороводах, сами удивляют подарками и широкими жестами. Нет, подарки и жесты это круто, но не на этапе знакомства, а когда вы уже друг другу КТО-ТО. Ну и да, рожать и выхаживать малолетнего ребенка - та еще задачка, и да, даже если женщина была экономически активна, кому то все равно придется сделать выбор: быть родителем, или строить карьеру. И чаще женщины выбирают материнство. И да, когда в семье зарабатывает один - он собственно и берет на себя ответственность за материальное благополучие. Только это бесконечно далеко от первого, второго, и даже третьего свидания. Выбирайте наживку по рыбе, которую хотите поймать. И не думайте, что девушка, вваливающая в себя кучу денег (пластиги, губы, брендовый шмот, и т.д.) не рассчитывает отбить вложения.
У меня есть, на мой взгляд, очень важная тема для разговора. Тема отношений. Хотелось бы услышать мнение других людей на мои размышления. Рассмотрим вопрос угнетения мужчин в современном обществе. Будем рассматривать вопрос как в отношениях между двумя полами, так и в целом в обществе. На всякий случай отмечу, что я рассматриваю вопрос во многих моментах как минимум в российском обществе, не во всех моментах можно говорить и про другие страны.
Я считаю, что мужчины в современном обществе угнетены по многим параметрам. Первое - многие женщины считают, что их должны добиваться в отношениях, преподносят себя как ценный приз, который нужно завоевать и конкурировать с другими мужчинами. То есть женщины изначально ставят себя в позицию выше, а мужчина становится в позицию слабого. Просящего. Большая часть российской культуры романтики заключается в том, что мужчина должен быть готов на все ради женщины, в том числе на самопожертвование. Даже если верить официальной версии смерти Пушкина - одного из самых известных деятелей российской литературы, то он погиб во время дуэли – за женщину. Думаю, споров насчет огромного влияния Пушкина и его произведений на российскую культуру не будет. Можно много спорить на тему того, что есть и те мужчины, которые не подвергаются этому стереотипу, но большинство мужчин (по крайней мере, в российском обществе) и женщин (аналогично) живут по этой модели. В то же время женщины редко считают своим долгом делать какой-то вклад в отношения. Что вы думете по этому поводу?
Второе. Войны. Если начинается война, то в абсолютном большинстве стран призываются преимущественно только мужчины. И минимальное количество женщин. Войны – дело мужчин. И я считаю это также несправедливым, поскольку это является угнетением по гендерному признаку. В то же время жещина может совсем не беспокоится о том, что ее призовут на войну, где она может умереть или остаться инвалидом. А что вы думаете по этому поводу? Я считаю, что это архаично, и это один из признаков фашизма, неравенства и гендерного угнетения. И этот вопрос нужно ставить на рассмотрение в межднародные организации.
Третье. Обязанности и семейные институты. Большинство российских женщин придерживаются мнения о том, что мужчина – добытчик, и он должен зарабатывать большое количество денег. Что также является угнетением по гендерному признаку. По их мнению, мужчина должен делать основную работу для жизнеспособности отношений и семьи, но часто заработок больших денег связан с высокими физическими или умственными нагрузками, рисками. Все никогда не будут богатыми.
Четвертое. Доступность секса.
Женщины имеют абсолютную монополию на допуск мужчин к сексу и именно они решают, будет ли у мужчин секс или нет. Если это даже и зависит частично от мужчины, то только с исполнительской точки зрения, которую мужчинам часто навязывали именно женщины, и то, даже выполнение требований женщины далеко не всегда гарантирует допуск к сексу. Конечно, сейчас есть много мужчин, которые отказывают женщинам в сексе, но сама концепция еще существует и она популярна в обществе. Что вы также думаете по этому поводу?
Пятое. Подарки.
Вот здесь мы однозначно говорим про российское общество, так как понятия не имею как это происходит на Западе. Возможно, это можно распространить и на всё СНГ. Я видела огромное множество пар, где мужчина делает дорогие подарки женщинам, и часто это воспринимается их обязанностью. И часто женщины могут даже обижаться на то, что сделанный подарок не соответствовал их ожиданиям (например, был недостаточно дорогим). В то же время подарки от женщин не воспринимается как их обязанность. И подарок на праздник можно сделать любой – главное, чтобы было внимание. Часто мужчины даже не обращают внимание на стоимость подарка, и вряд ли вы встретите пару, где мужчина негодовал бы из-за низкой стоиомсти подарка.
Все перечисленные пункты можно отнести к одной причине – патриархат. Но я не считаю, что это так. Поскольку патриархат подразумевает большое количество обязанностей и у мужчин, и у женщин. Но сегодня мы имеем то, что женщины имеют минимальное количество обязанностей, но максимальное количество прав, а мужчины – максимальное количество обязанностей, и минимальное количество прав.
Буду благодарна всем за мнение.
Господа, возможно, что даже дамы.
Вы пробовали включать логику? Что вам самокаты сделали? Есть вещи гораздо страшнее: например, автомобили или кухонные ножи. Посмотрите сколько от них травм и смертей. Это же ужас просто! Давайте начнём с большего зла и запретим автомобили!
а если серьёзно: проблема не в самокатах, а в агрегаторах: нет должного контроля, хотя есть всё тех. Возможности, нет существенной и действенной системы влияния на агрегаторов. Как только государство начнёт рублем наказывать - самокаты будут на парковках, а неадекваты самокат только в руках носить смогут. А он тяжёлый и неудобный.
Давайте меры вырабатывать, а не с мельницами бороться.
законопослушный самокатчик
?
Давайте и я накину на вентилятор немного.
Я тут могу понять обе стороны.
Женщины справедливо негодуют от такой позиции ТС. Так как это действительно дискриминация. У многих женщин есть реальные проблемы с устройством на работу по этой причине. Поэтому их негатив в комментариях понятен.
Но и ТС я могу понять. Потому что как он справедливо заметил, бизнес есть бизнес. И действительно, декреты и больничные женщин для работодателя очень не выгодны. Тут как не крути. И проблемы индейцев шерифа волновать тут не должны. У нас ведь капитализм, где на первом месте всегда прибыль.
Так что ругаться и обвинять друг друга я считаю тут бессмысленно. Оба мнения оправданы. И с обоих сторон есть перегибы. Очень многие женщины действительно пользуются этой возможностью для набивания стажа и получения пассивного дохода в декрете. Пусть не большого, но хоть какого то.
Так и многие работодатели просто не берут женщин на работу. ТС тому примером.
Что делать? Я честно говоря не знаю. Не обладаю нужной компетенцией чтобы предлагать. Но делать что то нужно точно. Потому как декреты это реальная проблема на самом деле.
Приведу пример который видел неоднократно.
Сфера - энергетика. Приходит дежурным электромонтером (сокращенно дэм) женщина. Без опыта работы на этой должности. Чтобы дэм мог работать самостоятельно хоть как то требуется примерно те самые пол года, про которые написал тс. Чтобы дэм смог работать нормально год-два, в зависимости от человека. Так вот, женщина приходит, обучается, сдает все необходимые экзамены. Проходит где то полтора года. Она только только начинает работать так, что за ней не нужен постоянный контроль. И уходит в декрет на 3 года. Временного работника на такую должность найти очень не просто, а кое где и почти не реально. Соответсвенно вакансия висит пустая. Но смены то никуда не деваются. Соответственно их раскидывают между остальными. Из за этого график получается тяжелый для работников. А учитывая что много где и так нехватка персонала, то вообще драконовский. А зп от такого графика не сильно то вырастает, далеко не пропорционально нагрузке.
Я наблюдал картину на одной из подстанций, когда в декрет ушли одновременно 3 женщины. То есть вместо 7 дэмов осталось 4. В результате график на 2 года перевели с 12 часов на сутки. Выхода другого не было.
И это госкомпания. Для нее такое не чувствительно. А мелкого частника такая ситуация вполне может добить.
Поэтому повторюсь, проблема эта гораздо серьезнее, чем многим кажется
Работодатель принимает решение о приеме на работу в условиях асимметрии информации. Чтобы упростить этот процесс он использует определенные паттерны.
Рассмотрим на котиках.
Барсик купил новую машину. Как только он выехал из салона, она потеряла от 10 до 15% от стоимости. Почему так происходит?
Барсик обладает информацией о состоянии машины, недоступной остальным котикам. Поэтому если он надумает продавать машину ему будет сложно доказать потенциальным покупателям, что с ней все в порядке.Вероятность того, что новую машину продают, потому что с ней что-то не так говорит не в пользу Барсика.
Может у нее есть скрытые дефекты, которые не выявить при осмотре? Или там проблемы с оформлением и юридической чистотой транспортного средства?
Работодателю не известно собирается ли кандидат на работу в декретный отпуск. Об этом может быть известно только самому сотруднику (и то не факт).
Но статика говорит не в пользу женщины кандидата. Только 2 мужчин из 100 берут отпуск по уходу за ребенком. А декретный отпуск - это дополнительные расходы и издержки.
Вот и получается, что кандидат женщина дискриминируется. Это не справедливо, но работодатель не единственный злодей в этом случае.
Когда женщина-специалист решает родить ребенка, берет отпуск по беременности и родам, а затем даже увольняется, она несправедливо перекладывает свои издержки на свою компанию. И что еще важнее, она перекладывает свои издержки на других женщин. Компании, которые предполагают, что могут быть разорены сотрудницами, берущими отпуск по беременности и родам, а затем бросающими работу, скорее всего, будут дискриминировать молодых женщин при найме (особенно уже беременных) и с меньшей вероятностью предложат будущим и новоиспеченным мамам щедрые пособия по беременности.
Голая экономика. Чарльз Уилан