Войти
Войти
 

Регистрация

Уже есть аккаунт?
Полная версия Пикабу
Любые посты за всё время, сначала свежие, с любым рейтингом

поиск...

АВИАГОРОДОК, часть 2. Котельная на ППР.

АВИАГОРОДОК, часть 2. Котельная на ППР. Котельная, Бойлерная, Строительство дома, Теплый пол, Отопление дома, Водоснабжение, Котел, Бойлер, Длиннопост
Показать полностью 9
  •  
  • 27
  •  

Котел кондесационный (как потратить миллион).

в

Доброго всем времени суток. Прошлого дня обещал @findeler рассказать историю о встрече с конденсационными котлами. Исполняю обещанное.
Намедни обращается в нашу организацию человек с просьбой "спасите-помогите - здание замерзает, тепла нет и скоро всему амба". Обращений много, рук не хватает, однако, на крик о помощи реагируем и выезжаем на объект.
Оглядевшись имеем следующее: какой-то о***тельнейший продавец продал человеку два конденсационных котла мощностью по 65 кВт и стоимостью 230-250 тыров каждый. И не менее о***нный монтажник смонтировал для них систему из б/ушных регистров за 240 тыров.

Котел кондесационный (как потратить миллион). Длиннопост, Кривые руки, Котел

Двух заработавших людей мы уже видим...далее в дело вступает третий человек, который осуществлял ввод в эксплуатацию и пусконаладку - навскидку тыров 90.
Итак, котлы не работают, система отопления не греет, продавец котлов в соседнем (320 километров) городе, монтажник разводит руками и честно говорит, что в котлах он плохо разбирается, пусконаладчик по телефону говорит, что он на объекте и приехать не может...Полный ###ц!
Котлы не работают по причине забившихся теплообмеников, ибо фильтра, которые стоят на системе (фмм и простой шламовый) текли и из них просто-напросто достали внутренности.

Показать полностью 10
  •  
  • 226
  •  

Часть 2. Конденсационный котел. Эффективность котла в течении года

в

Часть 1. Конденсационный котел. КПД 109%

Продолжение моего рассказа хотел бы начать с ответа на комментарии, что с нашими ценами на газ и высокими ценами на конденсационные котлы никогда не окупится. Я потрудился и нашел архивные тарифы для населения (где-то могут быть не очень точными, т.к. данных очень много, но общая тенденция понятна). Нетрудно заметить, если бы не события в братском государстве в 2014г, цена на газ уже была бы в районе 10 руб/куб.м. Судя по всему тарифы сейчас каким-то образом сдерживаются, но это не будет продолжаться вечно. Если взять цены на газ в Украине, там скорее всего картина будет вообще печальная. Да даже так видно, что за 10 лет цена на газ выросла в 2,88 раза, примерно на 25% в год. При расчете окупаемости не следует этим пренебрегать.

Часть 2. Конденсационный котел. Эффективность котла в течении года Строительство, Длиннопост, Отопление, Котел, Теплотехника, Конденсационный котел
Показать полностью 5
  •  
  • 66
  •  

КАСИМОВО, часть 2(котельная)

КАСИМОВО, часть 2(котельная) Котельная, Бойлерная, Котел, Теплый пол, Строительство, Строительство дома, Водоснабжение, Видео, Длиннопост

Закончили наконец котельную, которую продумывали наши бывшие сотрудники, и вытаскивать которую из этой непродуманной трясины пришлось Александру Васенину.

Показать полностью 9 3
  •  
  • 57
  •  

Часть 1. Конденсационный котел. КПД 109%

в

Всем доброго дня! Прочитал тут на днях пост «Мифы строительства 17: Конденсационный котёл — это выгодно?». Спасибо @findeler, что не поленился написать, да еще и с картинками. С чем-то из этого поста я согласился, с чем-то категорически нет. А когда почитал комментарии, стало даже немного обидно за конденсационную технику и за то, что даже тот, кто не понимает, пытается вставить свое некомпетентное слово, вводя в заблуждение честный народ. Простите если кого-то задел своими словами, но это факт!


Эта несправедливость всколыхнула мое нутро, вчера хорошенько все обдумал и решил создать серию постов про отопление. Тема актуальная. Прошу никого не обижаться, а @findeler отдельное спасибо, что поднял эту тему.


Так получилось, что жизнь моя напрямую связана с котельным оборудованием и инженерными системами. Я долгое время занимался проектированием инженерных систем как коммерческих и жилых объектов, так и крупных промышленных объектов. Все объекты я не только выдавал на бумаге, но и вел до запуска в эксплуатацию, поэтому каждому монтажнику приходилось доказывать, что не ты «олень», а он дурак и неправильно делает и как делать нужно. Так я получил драгоценный опыт. На данный момент занимаюсь именно котельным оборудованием и отоплением, а конкретно обучением персонала тому, как делать нужно, а как не нужно.


Заголовок поста говорит о самом горячем обсуждении в комментах к тому посту. Мол такой высокий КПД — это бред, не бывает больше 100%, это открытая система или это коммерческие уловки. Давайте разбираться.


Сразу вспомним физику школьной программы. Помните, когда нужно было посчитать количество энергии, затрачиваемое на испарение 5 литров воды с температурой 100 С. Или типа того. Так вот там фигурировало понятие как скрытая теплота испарения/парообразования = скрытой теплоте конденсации/конденсатообразования. Вспомнили.


Дальше идем к топливу. Любое топливо имеет две теплоты сгорания: высшую и низшую.

Под высшей теплотой сгорания понимают то количество теплоты, которое выделяется при полном сгорании вещества, включая теплоту конденсации водяных паров при охлаждении продуктов сгорания.
Низшая теплота сгорания соответствует тому количеству теплоты, которое выделяется при полном сгорании, без учёта теплоты конденсации водяного пара.

Хм… Получается, что высшая теплота сгорания = низшей теплоте сгорания + скрытой теплоте парообразования.

Часть 1. Конденсационный котел. КПД 109% Строительство, Длиннопост, Отопление, Котел, Интересное, Кпд, Теплотехника

По справочным данным разница между высшей и низшей теплотой сгорания составляет 11% для природного газа.

Разобрались.


Другой момент. @findeler правильно написал, что суть конденсационного котла в том, чтобы охладить дымовые газы до низких температур (ниже точки росы; для сжигания природного газа точка росы – 57С), после чего на поверхности теплообменника начинается выпадение конденсата и выделение скрытой теплоты конденсации. Нормальная температура дымовых газов конденсационных котлов лежит в пределах 40-75С. Большинство современных котлов оснащены датчиком температуры дымовых газов с аварийной отсечкой примерно в 100С, т.е. котел выключается по аварии, если дымовые газы поднимаются до такой температуры. Обычная температуры дымовых газов для традиционных котлов от 120 до 250С. Причем 120 говорит не об эффективности, а наоборот: у атмосферных котлов невозможно регулировать объем подаваемого воздуха, в результате чего дымовые газы разбавляются большим количеством «прохладного» засасываемого воздуха из помещения. Для того, чтобы достичь низкую температуру дымовых газов, нужна бОльшая площадь теплообменника. А это влечет за собой, опять же, повышение КПД.


Итак, опять физика. Q=mc∆T. Т.е. количество теплоты = масса продуктов сгорания*теплоемкость продуктов сгорания*разница температур в начале и в конце процесса. Отсюда получаем, что чем больше разница температур, т.е. чем сильнее охлаждаем дымовые газы, тем больше дополнительной энергии получаем. Производители обозначают эту цифру в 5-7%.


Итого посчитаем, чему равен КПД конденсационного котла:


КПД традиционного современного котла приблизительно равен 92% (практически у любого производителя)

+ КПД за счет конденсации водяных паров – максимум 11%

+ КПД за счет большей площади теплообменника – 5-7%

ИТОГО: КПД 108-110%

Да как так-то? Почему больше 100%?


Ответ кроется в истории теплотехники. Когда выводились теплотехнические формулы ученые уже понимали, что есть высшая и низшая теплота сгорания. Но в то время отсутствовали материалы, способные долгое время выдерживать эксплуатацию в условиях сильно нагретого кислотного коктейля, потому что конденсат из себя представляем смесь кислот (pH = 2,5-5). Точнее был один материал – стекло, на котором и были проведены необходимые практические опыты. Но практического применения стеклянный котел вряд ли бы нашел. Поэтому для расчета КПД приняли низшую теплоту сгорания как международный стандарт. Но в 70-е годы прошлого столетия произошел качественный прорыв в материалах. Появились нержавеющие сплавы, способные без проблем работать в таких условиях. Компании разработали конденсационные котлы с КПД вырывающимся далеко за 100%.


Другими словами КПД 108% - это значение на 8% больше, чем могли предположить наши предки-ученые в практическом применении.

Хорошо! Тогда мир подошел к тому, чтобы использовать высшую теплоту сгорания при расчете КПД. Но это неправильно для традиционных котлов, в них же нет конденсации.

Итак, если пересчитать КПД конденсационного котла по высшей теплоте сгорания, получаем вполне удобную цифру в 97-98%. Весьма и весьма эффективный. Но для сравнения если пересчитать КПД традиционного котла, оно уйдет на отметку в 80-82%.

Так что для сравнения этих показателей многие производители указывают в технических паспортах 2 значения КПД как для традиционных, так и для конденсационных котлов, чтобы их можно было корректно сравнивать.

Часть 1. Конденсационный котел. КПД 109% Строительство, Длиннопост, Отопление, Котел, Интересное, Кпд, Теплотехника

Надеюсь понятно объяснил. Следующая часть будет про эффективность конденсации с течении года и кривые отопления и отопительные графики.

Показать полностью 2
  •  
  • 133
  •  

Инженерные системы дома 130 квадратных метров.

в

Привет лиге сантехников. Не судите строго. Довелось в этом году выполнить монтаж инженерных систем частного дома. Дом каркасник, площадью около 130 кв. метров. В качестве теплогенератора использовал электрокотел Protherm Скат на 14 кВт. Данная модель очень распространена в России и хорошо себя зарекомендовала благодаря удобному и понятному интерфейсу, встроенному насосу, сбросному клапану и расширительному баку. Так же есть стандартный узел подключения бойлера косвенного нагрева, что тоже несомненный плюс.

Инженерные системы дома 130 квадратных метров. Котел, Котельная, Отопление, Теплый пол, Водоснабжение, Сантехника, Длиннопост, Tece, Protherm
Показать полностью 15
  •  
  • 218
  •  

Советско-финская война (1939—1940)

Советско-финская война (1939—1940) Котел, Война, Советско-Финская война, Видео

Разбитая колонна советской 44-й стрелковой дивизии. 20 декабря 1939 года передовые части 44-й дивизии, усиленной 312-м отдельным танковым батальоном вступили на Раатскую дорогу и стали продвигаться в направлении Суомуссалми на выручку окруженной 163-й стрелковой дивизии. На дороге шириной 3,5 метра колонна растянулась на 20 км, 7 января продвижение дивизии было остановлено, ее основные силы попали в окружение.

На переднем плане — советский грузовой автомобиль повышенной проходимости ГАЗ-ААА с установленной в кузове 7,62-мм счетверенной зенитной пулеметной установкой образца 1931 года (М-4).

  •  
  • 54
  •  

Хеллоуинские коты

в
Хеллоуинские коты Кот, Котел
Хеллоуинские коты Кот, Котел
  •  
  • 203
  •  

Топка котла ТГ-104

в

Решил перейти из разряда читателей в писатели, или хотя бы в фотографы. Свою жизнь посвятил энергетике. Всегда интересовался в основном турбинным оборудованием, но недавно заглянул в ремонтированный котлоагрегат и впечатлился. На данных фотографиях топка котла ТГ-104, реконструированный ТГМ-104 (исключен мазут). Котёл барабанный П образной компоновки с естественной циркуляцией. Паропроизводительность 670 т/ч, давление пара 140 кг/см2. Основное топливо--попутный газ. В качестве горелочных устройств применяются 12 горелок, расположенных в два яруса на фронте котла.

Топка котла ТГ-104 ГРЭС, Котел, Энергетика, Длиннопост
Показать полностью 3
  •  
  • 535
  •  

Пэ 580/185

в
Пэ 580/185 Энергетика, ТЭЦ, ГРЭС, Насос, Котел, Котельная, Кочегар

Это ротор питательного электронасоса, производительностью 580м3 в час, давление на выходе 185кг/см2. Длина досок, на которых лежит ротор ~3м (для сравнения). Предназначен для того, что бы подать воду в паровой котёл. Такое давление позволяет подавать воду с температурой ~250 градусов, при этом она будет оставаться в жидком состоянии (при атм давлении температура кипения воды - 100градусов)

  •  
  • 260
  •  

Интроверты

Интроверты
  •  
  • 2536
  •  

Там, где греется вода

Котел ТЭЦ изнутри

Там, где греется вода ТЭЦ, Котел, Огонь, Длиннопост
Показать полностью 5
  •  
  • 5809
  •  

Выбор газового котла и где обычно хитрят производители

в

Так как отопительный сезон уже достаточно скоро, то многие из вас наверняка задумаются о покупке/замене газового котла. Поэтому этот материал, думаю, будет полезен многим (хочется в это верить)


Очень много инфы написано про выбор газового котла в инете, но мало кто обычно посвещает в детали покупки. Обычно при поиске вы получаете статья, а ля "есть вот такие вот виды котлов, а еще такие и такие". А дальше думайте, что покупать сами. Я же решил поделиться своим опытом продажи котлов и рассказать вам про то, как проще подойти к покупке котла. Думать конечно вам все равно придется. Но выбор будет уже значительно проще.


Авось материал будет полезен.


Напольный или настенный котел. Какой покупать?


Сравнивая газовые котлы, вы обязательно упретесь в выбор напольного или настенного варианта. И на самом деле очень сложно подсказать вам правильный выбор. Ведь у каждого варианта есть свои плюсы и минусы и каждый удовлетворяет своим определенным критериям. Поэтому, давайте поделим их по важности.


Приобретайте настенный газовый котел, если:


Вам нужна более эффективная работа

Нужны всякие интересные режимы работы

Нужна компактность и минимум сложностей с установкой

Если ваш дом не превышает 300 квадратов


Выбирайте напольный газовый котел, если:


У вас действительно большой дом или объект

Вам важен более долгий срок службы (касается чугунных котлов)

Нужна простота и стабильная работа

Вы хотите энергонезависимое решение

Вы готовы потратиться на дополнительный дымоход и другие комплектующие

Двухконтурные или одноконтурные котлы?


Относится это больше к настенным моделям. Рекомендация здесь будет простая. Если у Вас небольшой дом с одним санузлом и кухней, то берите двухконтурный котел и пользуйтесь горячей водой от него.


Если же у вас несколько санузлов, то выбирайте одноконтурный газовый котел и комбинируйте его с бойлером косвенного нагрева.


Основная проблема двухконтурных котлов заключается в их малой производительности. Одновременно такой прибор может обеспечить одну точку горячей воды. Если их будет несколько разом, могут возникнуть проблемы. Например, с внезапно холодным душем. Каждый проходил, каждый знает и повторять не хочет. Поэтому лучше ставить бойлер.


Котел с лучшим расходом газа


Сравнивая газовые котлы между собой, вы наверняка спросите у продавца: «а какой расход газа будет у моего 100 квадратного дома с вашим котлом». Продавец котлов марки X скажет вам, что расход будет 5-6 кубов в сутки, а продавец марки Y назовет цифру в 7-8 кубов. Вы на радостях купите тот, в котором расход будет меньше.


Знаете, в чем будет ваша ошибка? В том, что вы вообще задали данный вопрос. Потому что не один продавец не назовет правильную цифру расхода газа. Сегодня реалии таковы, что потребления газа не сколько зависит от котла, сколько от теплопотерь вашего дома. И у каждого дома они будут свои!


Сам же котел выполняют функцию компенсации теплопотерь. Отсюда запомните главное: выбирая газовый котел в одном ценовом сегменте из одноклассников, вы получите схожий расход газа. Сейчас эти показатели уже давно сравнялись у всех марок. Поэтому за расход можете особо не переживать.


У каких котлов лучше КПД?


Как показывает наша практика, редкий бренд пишет правду про КПД своих котлов. И вот вам для примера такой вариант:


Имеем газовый котел бренда Очаг от завода СервисГаз. Изучаем технические характеристики и видим, что КПД их котла Очаг Стандарт составляет 92%:

Выбор газового котла и где обычно хитрят производители Котел, Газовая плита, Отопление, Сантехник, Длиннопост

Прям хорошо, думаем мы, и идем изучать аналогичные котлы и натыкаемся на один из лучших на сегодня напольных котлов Baxi Slim. Смотрим КПД и видим значение в 90%.

Выбор газового котла и где обычно хитрят производители Котел, Газовая плита, Отопление, Сантехник, Длиннопост

Аж гордость за страну берет! Наши котлы в 3 раза дешевле, а производительность еще и на пару процентов выше!


Что вам важно знать про КПД котла? У настенных котлов КПД всегда будет выше напольных. Колеблется оно в районе 92-93%. У всех настенных котлов КПД схожее. Потолок достигнут давно и разница обычно отличается в сотых процентах.


Максимальное КПД напольного котла ровняется 90%. Выше показателя еще ни одному бренду достичь не удалось. И такой показатель обычно имеется только у дорогих марок.


Больше мощность – больше расход газа


Выбирая газовый котел, вы часто можете столкнуться с тем, что на вашу площадь нет подходящего котла. Допустим, дом у Вас 80 квадратов, а котлы в наличии только от 15 КВт.


Неопытный покупатель будет искать котлы с мощностью в районе 10 КВт. Опытный же купит то, что ему понравится. Ведь на самом деле нет разницы с каким запасом мощности вы возьмете газовый котел. Расход у вас будет схожий.


Как было сказано выше, задача котла компенсировать теплопотери дома. Более мощный агрегат сделает это просто быстрее. А расход будет сопоставим.


Алюминиевый или медный теплообменник?

Среди газовых котлов встречаются модели как первым, так и со вторым теплообменником. С медью все же чаще. Агрессивная маркетинговая политики убедила нас в том, что круче меди быть ничего не может. В целом, это правда. Но мало кто знает, что КПД котла с алюминиевым теплообменником снижается менее, чем на 1%. Поэтому если вам попался отличный котел, то теплообменник в нем не медный, это еще не повод его не покупать.


Но стоит заметить, что используя алюминиевый теплообменник, производитель действительно пытается сэкономить.

106 % у конденсационных котлов


Конденсационный котел в разрезе

Выбирая газовые котлы, вам могут попасться на глаза конденсационные модели, которые славятся своим большим КПД. Про устройство данных моделей мы рассказывали в отдельной статье. Здесь же расскажем, в каких случаях стоит их покупать.


Важно понимать главное – не один котел не может выдавать КПД выше 100%. Но производители часто любят писать о КПД в 106% (последняя цифра может быть любой). Поэтому на этот показатель обращать внимание не стоит. Здесь действует тот же принцип, что и был озвучен ранее – у всех конденсационных котлов КПД схожее, выше чем у традиционных, но ниже 100%.


Покупать их следует только в том случае, если вы используете низкотемпературные системы отопления. Такие как, например, теплые полы. Именно при низкотемпературном режиме работы и достигается экономия. В остальных режимах поведение такое же, как у традиционных котлов.


Отличие дорого настенного котла от дешевого


На самом деле, для основной задачи – обогрева вашего помещения, вам за глаза хватит выбора самого бюджетного настенного газового котла бренда X, чем этого же бренда, но уже из более дорогого сегмента. Ведь расход газа у них будет абсолютно одинаков.


Все остальное – это не всегда нужные навороты. Такие как, дополнительная шумоизоляция, энергоэффективный насос, функции, навороченное табло и тд.


Еще сейчас в целях экономии стали использовать в дешевых котлах трубки и соединения из композитных материалов, а в более дорогих из металла. Плохо это или хорошо, время покажет.


Важно понимать одно, если вы выбираете котел с целью обычного отопления дома, то можете брать хоть самый простой газовый агрегат.


Вот как-то так. Надеюсь возникнут еще вопросы и я смогу дополнить данный материал. Текст писал я, поэтому тэг "мое"


Первоначальное размещение тут: https://eurosantehnik.ru/prostye-sovety-po-vyboru-gazovogo-kotla-dlya-doma.html

Показать полностью 2
  •  
  • 26
  •  

Ремонт wiessmann ошибкаF5

Здравствуйте, уважаемые читатели и писатели, починяю бытовое котельное оборудование в небольшой фирмочке. Иногда случаются и такие "неправильные ремонты" почему не правильные?! Потому, что производители запрещают ремонтировать конкретно платы котлов, опасно, невыгодно, непрофессионально. Но иногда войдя в положение клиента а в этом случае это бабуля одинокая и в преклонном возрасте, так вот пациент котел, настенный висман

Ремонт wiessmann ошибкаF5 Котел, Газовый котел, Ремонт, Viesmann, Длиннопост

возрастом 5 лет, вывалился в ошибку f5 , что намекает на прессостат ( котёл с закрытой камерой) проверив на работу вентилятор выясняем, котёл не даёт питалово вентилятору, вентилятор не даёт разрежения прессостат, прессостат не сигналит мозгам котла о работе вентилятора , мозги вываливают f5.
Ремонт обычно сводится к замене мозгов, но тут было решено их отремонтировать, снимаем , выпаливаем какое реле отвечает за работу вентилятора

Показать полностью 4
  •  
  • 60
  •  

Шокирующая находка

В Украине  разгорается скандал, связанный с военнослужащими погибшими в Иловайском котле.

Шокирующая находка Украина, Политика, Находка, Иловайск, Котел, Война, Видео, Длиннопост, Негатив

В Днепропетровской области, нашли 38 мешков, с окровавленной формой.

Шокирующая находка Украина, Политика, Находка, Иловайск, Котел, Война, Видео, Длиннопост, Негатив
Показать полностью 10 1
  •  
  • 365
  •  

Witch's bad day

в
Witch's bad day Иллюстрации, Ведьмы, Привидение, Зелье, Колдовство, Котел, Рисунок, Цифровой рисунок

https://vk.com/gwennet

  •  
  • 374
  •  

Взрыв котла

Взрыв котла Локомотив, Паровоз, Котел, Взрыв, Авария, Паровой двигатель, История, Норвегия

Взрыв паровозного котла в Норвегии, 1893 г. Сила взрыва перевернула один локомотив на другой. Экипажи обоих локомотивов уцелели без повреждений.

  •  
  • 74
  •  

О курении

О курении
  •  
  • 111
  •  

Котёл

в

Доброго времени суток!

Хочу поделиться своей недавно законченной вышивкой по авторской схеме :}}}

Котёл Вышивка, Вышивка крестом, Авторская схема, Котел, Зелье, Длиннопост, Рукоделие без процесса
Показать полностью 4
  •  
  • 331
  •  

Опять в котёл

Опять в котёл
  •  
  • 288
  •  

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн Длиннопост

У каждого большого классного сообщества должны быть свой маскот и свой мерч. А что, если бы еще была своя дебетовая карта с уникальным дизайном? Вместе с «Тинькофф Банком» мы планируем выпустить такую карту — специально для пикабушников.


У нас есть несколько идей дизайна карты, но нам хочется, чтобы ее внешний вид был по душе как можно большему числу пикабушников (а иначе какой смысл все это затевать!). Вы даже можете предложить свой вариант, и, если другие пикабушники его одобрят, мы нарисуем макет карты по вашей идее. А теперь давайте обо всем по порядку.


Почему именно «Тинькофф Банк»?

Потому что у «Тинькофф Банка» есть крутая дебетовая карта Tinkoff Black. Хороший кешбэк в рублях, процент на остаток каждый месяц, партнерские предложения и акции, удобное мобильное приложение. Если вы никогда не слышали о карте Tinkoff Black, прочитайте о ее преимуществах в этом посте, и сразу поймете, почему мы выбрали именно ее.

Показать полностью 3
  •  
  •