Знали бы вы...

Хорошая новость: вместительные жесткие диски дешевы, просты в установке и обещают сохранять по меньшей мере 5,2 Гбайт.

Плохая новость: без конца распухающие Windows-приложения пожирают гигабайты дискового пространства.

Емкость жестких дисков так стремительно растет, что порой становится просто жутко. Кому реально нужны 8 Гбайт дискового пространства, не говоря уже о таких "монстрах", как 14-Гбайт накопители?


МИР ПК  № 09 1998 год.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
249
Автор поста оценил этот комментарий

1998 год. Я заканчиваю школу и родители покупают мне первый комп. 128 мб винт

2003 год. Я уже работаю и с первой премии покупаю себе комп. 2,5 гб диск

2008 год. Покупаю новый комп. 500 гб диск.


Каждые 5 лет емкость винта поднималась в среднем в 20 раз, мощность процессора примерно так же.


А вот с 2008 емкость за 11 лет ну может раза в 4, хотя и 1 терабайта в принципе вполне достаточно. И процы перестали стремительно расти

раскрыть ветку (299)
251
Автор поста оценил этот комментарий

Ограничения самих материалов. Нужен качественный скачок на новый уровень. Процы должны стать оптическими, а диски... ну на каких нибудь кристаллах, как в фантастических фильмах :)

раскрыть ветку (80)
331
Автор поста оценил этот комментарий

Будут кристаллы, будут и диски.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (50)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде недавно нашли метод улучшения теплопроводности процессоров, от чего техпроцесс может перейти на менее 8 нм уровень. Соответственно, производительность можно нарастить более 4 ггц.

раскрыть ветку (49)
77
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты ловко связал размер элементов с тактовой частотой.

раскрыть ветку (22)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут ведь фишка в уменьшении расстояния (размера процессора) для прохождения электрических импульсов. Соответственно, больше операций можем совершать.

раскрыть ветку (19)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Уменьшение техпроцесса -> уменьшение транзистора на кремнии. Мельче техпроцесс - больше транзисторов -> выше производительность. При современном подходе предел около 5нм. Вероятно скоро мы увидим что совсем новое.

раскрыть ветку (16)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Там квантовые эффекты приближаются всякие нехорошие. Но правда эти 5 нм вовсе не означает размер затвора транзистора. Просто маркетологи решили, что если цифра будет меньше, то значит микросхема круче
раскрыть ветку (11)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, была кстати даже неплохая статья на хабре про то, что реально остановились где-то на 40нм. А дальше идут маркетинговые ухищрения, когда берется какой-нибудь один единственный участок и хитрым образом вычисляется, что там 5нм. Ведь как пользователям объяснить, что прогресс все же есть и новые 40 нм лучше, чем старые 40 нм.

раскрыть ветку (10)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну все же нет. Да, затвор транзистора вроде как примерно 50нм, НО говорить о том, что это все маркетинговая хрень неправильно.

К примеру:

14нм интела - 37,5 млн транзисторов на квадратный миллиметр

10нм интела - 100,8


10нм TSMC - 52,5

7нм TSMC - 96,2

5нм TSMC - 171,3


Так что разница на самом деле гигантская, просто не весь резерв идет на тупой рост производительности. Вот люди и думают, что раз ядер в 2 раза больше не стало, значит техпроцесс маркетинговая хуета.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто если раньше длина канала и площадь ячейки памяти изменялись синхронно, то теперь уменьшение длины канала сильно замедлилось, а вот площадь ячеек памяти пока еще получается уменьшать. Поэтому некое абстрактное число которое вычисляется из нескольких параметров. А т.к. на раных фабриках маркетологи разные - то получаем, что 10нм интела примерно в 2 раза больше транзисторов вмещают, чем 10 мм TSMC, хотя если бы были общие стандарты техпроцессов - различие не было бы настолько большим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про количество транзисторов говорит закон Мура, хз есть ли у него корреляция с техпроцессом...

5
Автор поста оценил этот комментарий
А можно ссылку на почитать? Насколько помню, там какое-то расстояние между контактами в качестве величины техпроцесса берется.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот сама статья - https://habr.com/ru/post/423575/
3
Автор поста оценил этот комментарий
За вами буду, тож пипец интересно
2
Автор поста оценил этот комментарий

И я тоже бы почитал. Присяду в очередь.

1
Автор поста оценил этот комментарий

в новых ифонах как говорят 7нм проц. В новой видяхе красных тоже будет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да 7нм есть уже и хуавея и снапдрагоны новые будут на нем, а амдшная видеокарта итак уже вышла на 7нм. Только вот размер затвора транзистора там около 50нм при этом)

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Закон Мура. Чувак просчитал все развитие технологий процессоростроения на десятки лет вперёд. И вот вопрос, то ли он из будущего, то ли реально гений, то ли просто бзднул, а теперь производители жопу рвут, что бы соответствовать ))
раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Закон Мура мертв , причем уже не один год

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Придерживаются повышения производительности, согласно закона Мура. А каким путем... Каким могут, таким и идут)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мощность растет , но никак не в два раза каждые 2 года, прирост сильно , это признал даже Хуан ( глава Nwidia )

1
Автор поста оценил этот комментарий
Немного не так. То есть совсем не так. Для увеличения частоты нужно сделать фронты круче. Это все ведет к повышенному тепловыделению. Для уменьшения тепловыделения снижают напряжение на чипе. Размер элементов коррелирует с их плотностью, т.е при той же частоте и площаде чипа количество фдопсов растет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Имел ввиду частоту вычисления операций (над теми же числами с плавающей запятой). А уменьшение размера как раз позволяет снизить напряжение, я так понимаю?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прямая яэсвязь. размер транзистора - главный фактор, влияющий на частоту. Грубо - чем больше размер, тем больше паразитная ёмкость и тем больше времени нужно, переключить сигнал с 0 в 1

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А чем меньше - тем больше токи утечки
9
Автор поста оценил этот комментарий

при нормальном охладе 8700к стабильно работает на 4.3Ггц по всем ядрам.. И райзены тоже берут порог в 4Ггц. Как бы это сказать... Мне кажется, что ваши данные устарели :(

раскрыть ветку (23)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ух. Устарели, как и мой комп

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас 9700к в штатке может до 5ГГц разгонятся простым турбобусом. Оверклокеры наверное и до 6 смогут если им надо будет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оверклокеры домашние (на постоянный разгон) разве что до 5,2-5,3 на супер удачном камне и без задачи прохождения стресс тестов. Оверклокеры экстремальные, которые под азотом гонят ради кратковременного рекорда - у них результаты были около 7,5ггц на прошлом поколении.

3
Автор поста оценил этот комментарий

сорян :(

9
Автор поста оценил этот комментарий
Да и FX4300 до 5 ГГц гнали. Хотя если вспомнить рекорды 2кора (больше 8 ГГц под азотом)...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так точно, есть такое :)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ryzen 2700x 4.2ghz

Друг разогнал 8700k до 5, но рязань шустрее в той же CoronaRender

раскрыть ветку (10)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну только в рабочих программа и будет быстрее, и то не во всех)

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я брал для работы в 3дмаксе) во время рендера работаю ещё и в кореле, и в хроме, и все это без фризов и статтеров! После i5-6400 небо и земля. Не знаю как на 8700k, в играх он может и лучше, но мне важнее как можно больше потоков

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня i5-6500, в играх, да и в винде были фризы и статтеры)
На помощь пришла материнка на Z чипсете и биос 0050, разогнал до 4.6ГГц, стало в десяток раз лучше, в играх просадок фпс значительно меньше стало, статтеры исчезли.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Оо, привет, у тебя биоса не осталось на z материнки ещё? Нигде больше в интернете нет nonk bios-а.
Хотел тоже на свой i5 6400 мамку на z чипе купить но без биоса это бессмысленно к сожалению.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Привет

биосы в открытом доступе есть практически на все мат. платы, но смотри чтобы плата была на более менее старом биосе, ибо последние уже надо шить программатором

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

да, в рабочих приложениях все так. : )

1
Автор поста оценил этот комментарий
8700к при скальпации и норм охладе стабильно берет 5ггц, не говоря уже о 5.1-5.2
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

да, это так :) я почему то решил обойтись стоковым бустом в случае с 8700к

Автор поста оценил этот комментарий

Да, только ты не будешь этим заниматься, покупая по гарантии

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мммм, гарантия на проц, как же ты мне нужна
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, не гонится автобустом и фризит систему на заявленных частотах, ммм нафиг гарантия на проц... ммммм точно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в матери/бп/оперативе/винде/драйверах на 99.9%, процы с хорошими комплектухами служат десятилетиями без нареканий
4
Автор поста оценил этот комментарий

ARM процессоры последнего поколения уже на 7нм техпроцессе. Думаю x64-86 тоже скоро подтянутся

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этим летом зен2 на 7нм выходит

5
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас уже быстрее квантовых компов дождемся, чем оптических процов и хдд в виде кристаллов.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот же оптические диски и квантовые процы на кристаллах.

раскрыть ветку (14)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Оптические диски уже более 40 лет в массовом сегменте - cd, dvd, blu-ray и некоторые другие более маргинальные форматы.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сами диски то не оптические. Это метод чтения-записи оптический.

раскрыть ветку (5)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какие диски по твоему если не оптические? Весь принцип записи-чтения основан на оптике.  Их так и называют - оптические диски.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это название не отражает суть хранения информации и является собирательным, т.е. это маркетинговое название, как памперсы, чупа-чупс, лабутены, джинсы и т.д. Означают именно даже не метод записи-чтения, т.к. это происходит лазером, а не за счёт оптических эффектов(да, лазер - не оптический эффект), а тогда корректно назвать хотя бы лазерными.
Хранится информация физическим изменением топологии диска, химическим или даже магнитным(как обычный HDD). И с таких дисков вполне можно считать-записать информацию и вовсе без лазера.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>лазер - не оптический эффект

А какой?


>Хранится информация физическим изменением топологии диска, химическим или даже магнитным

Эти изменения считываются оптическим способом. Устройство чтения считывает переотраженный свет. Собственно, как и наши глаза с помощью отраженного света считывают информацию о стоящей впереди стене и о её бетонной структуре, что позволяет в итоге остановиться и не врезаться носом в стену.


Какой на твой взгляд должен быть настоящий оптический диск, если CD и его потомков ты не считаешь за оптические?

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Лазер - устройство, а не эффект.

Основанным на свете и/или оптических эффектах. Только так можно хранить значительно больше информации, чем есть атомов в устройстве. К примеру, больше зеттабайта(10^21) на диск, когда сейчас максимум петабайты(10^15). А в перспективе тех же SSD или аналогов теоретический максимум в эксабайт(10^18) на больших монокристаллах(размером с тот же винт) да ещё с 3-мерным размещением.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот же оптические диски

Оптические диски как раз уже давно существуют и сейчас почти вымерли.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Японцы (или корейцы) научились записывать по несколько терабайт на простых кассетах от магнитофона. В плане долговременного хранения информации это неплохая вещь с учётом стоимости этих самых кассет.
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну "простые кассеты от магнитофона" это сильно загнуто, кассеты от стримеров и лента в них лишь отдалённо похожа на видеокассетную. Да и магнитофоны к таким кассетам стоят в среднем как домашний комп среднего обывателя :-)

Все плюсы их в архивации и остаются, так как хочешь вычитать один файл — читай всю кассету, ищи и перематывай, как на спектруме в своё время.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы оба и говорите об архивации = долгосрочном хранении данных. И чем больше данных надо хранить, тем дешевле обойдутся эти "необычные кассеты")

Автор поста оценил этот комментарий

как домашний комп среднего обывателя

Хм.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=lto8

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

на обычные VHS ещё в 90е записывали 3+гб данных

На кассету E-180 умещается около 2 ГБ в низкоскоростном режиме и порядка 3,25 ГБ несжатых данных в высокоскоростном. Сжатие довольно примитивное, эффективно в основном для текстовых файлов и длинных повторяющихся последовательностей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

только где купить такой стриммер для VHS кассеты

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не оптическими, а квантовыми, не на кресталах, а на жидкости.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не в лотерею, а в преферанс
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И не выйграл, а проиграл.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас вроде тестят многослойные процессоры.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да уже такие, как и память. Правда у памяти обнаружился глюк. Соседние дорожки при высоких скоростях записи наводили заряд друг на друга.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Слышим звон да хз где он... Не многослойные а блочный/модульные
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://youtu.be/8YfZimQpOhY

Если сами не знаете, то не поправляйте других

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
https://youtu.be/66Y5Vjx6yQQ вот они же по свежее. С 4.35. И сногослойки только в тестах, а в релизе есть только многокристал интел+амуде в ноутах и FPGA У интела как концепт. У вас в каком ухе звенит?
Автор поста оценил этот комментарий

Одна из первых ссылок по запросу: https://overclockers.ru/hardnews/show/72903/uchenye-iz-stenf...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз не путаем лаб стенды и релизы. Есть многокристал от амуде, есть бридж амуде+штеуд и есть штеуд fpga как концепт. Где я был не прав?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я про релизы и не говорил. Я сказал тестят.


Есть многокристал от амуде, есть бридж амуде+штеуд и есть штеуд fpga как концепт

Я недостаточно хорошо в железе разбираюсь чтобы понять смысл этого предложения.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так тогда зачем со щами эксперта лезть и спорить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Куда я лез и с кем я спорил?
42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там с хардами простая разгадка на самом деле.

Вначале технология была простейшая, и можно было безболезненно уменьшать размер дорожек и добавлением шпинделей. Упёрлись в парамагнитный предел, придумали новую технологию, записывать под углом - снова растили количество шпинделей и дорожек, снова упёрлись. Выкачали воздух (лишнее трение создает), закачали гелий - раскачались до 12TB, выше парамагнитный предел, когда повышение плотности не гарантирует сохранность данный.

Сейчас вроде придумали HAMR (что-то вроде перед записью сектор прогревают и перемагничивают, чтобы данные не потерялись <_< физик из меня так себе, скажем честно). Говорят, так до 20TB раскачают диски.


Хотя, это не до конца справедливо. В 2009м я работал в компьютерном магазине и прекрасно помню, как нам завозили первые 1TB диски. Сейчас 14TB доступны в продаже. Не в 20, но и не в 4


Пока у SSD шансов мало: 3D NAND в вечном дефиците и цена его не скоро опустится, чтобы совсем убить HDD, разница в цене большая.


С процами ровно те же качели: вначале частоту поднимали, потом количество ядер, параллельно уменьшая технологический процесс. Я тут выбирал процессор десктопный себе, решил тряхнуть стариной, поменять i5-3470 на новый... Вроде ядер 6 штук, частоты бешеные, а куда оно мне, я уже и не знаю O_O

Эх, были времена, когда увеличил частоту на AMD K6-2 3DNow с 300MHz до 350MHz, обдуваешь вентилятором параллельно, зато дальнобойщики 2 больше FPS дают, чуть более играбельно.

раскрыть ветку (88)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А гики говорят что скоро ссд будет дешевле по цене чем связка ссд и хдд. Тем более что по надежности хдд в последнее время начинает уступать ссд...

раскрыть ветку (17)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Я пару лет назад 120 гиговый ссд от кингстона овер 7500 руб покупал, сейчас он около 3к рублей.
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Не актуальные данные я месяц назад Кингстон на 240 купил за 2700

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я брал 120гб Кингстон за 1700 рублей.

В декабре.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На 120 полторы тыщи уже стоят, Кингстон в том числе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но уже не млц а тлц. И разница в надёжности как раз ушла из цены.
Автор поста оценил этот комментарий
Купил в марте wd green 250гб за 3500)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, странно. Я себе брал кингстон на 120 года полтора назад за 2к с копейками.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще про SSD так мысль сформулировал, что сам не очень понимаю, как написал это XD Какой-то покойный хэйтер твердотельников за руку дернул.


1. Я тоже считаю, что современные SSD надежнее HDD. Понятное дело, если покупать не какой-нибудь noname, а нормального производителя.

2. Они всё-таки дешевеют, тут я бред написал

3. У SSD нет шансов полностью вытеснить HDD, хранение больших данных дешевле на HDD.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У SSD нет шансов полностью вытеснить HDD, хранение больших данных дешевле на HDD.

у hdd нет шансов полностью вытеснить ленточные накопители, хранение больших данных дешевне на них - говорили лет 20 назад.


хотя сейчас узкоспециализированные ленточные накопители живы до сих пор - для хранения всяких архивов.

думаю hdd ждет та же судьба - на домашних компах будут 10 терабайтные ssd, а hdd уйдут в сервера для хранения хлама.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, 20 лет ))) Я ж не Билл Гейтс, на 20 лет прогнозировать (ирония)

Для дома как раз я уверен, что SSD скоро напрочь вытеснят HDD. 10TB - большой объем, а сколько реально для счастья надо? Я вот так прикинул, у меня есть 512GB SSD неюзаный, ещё под систему возьму M.2 2280 на 256GB. Мне кажется, лично мне (при том, что я графикой не занимаюсь, но и не только в интернете сижу, есть специфические задачи) этого за глаза хватит. По шаблону использования компьютера я не уникальный пользователь, а большинство, сдается мне, уже спокойно вовсе без домашнего компьютера обходятся, решая повседневные задачи с помощью планшета или смартфона.

И да, 10TB SSD рано или поздно доберутся до домашних ПК.


Я именно об этом и говорю: сервера для хранения хлама.

Хотя, скорее HDD умрут чем ленты ))) специфика технологии. Жесткий диск в простаивающем состоянии начинает сам собой размагничиваться, ленту же можно законсервировать, и при правильном хранении и регулярном перематывании она проживет до 20 лет, не потребляя ничего.

Пока ниша HDD - это компы, где надо 1-2 т.р. сэкономить (низший ценовой сегмент), а также видеонаблюдения и хранение большого количества данных. На 10 лет я думаю этого хватит, а там уже вообще всё по-другому будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
ссд будет дешевле по цене чем связка ссд и хдд.
ССД на 5 терабайт будет дешевле чем ССД на 140 и ХДД на 5?
Автор поста оценил этот комментарий
Да и мрут ссд лайтовее. У меня на серваке ссд умер - я долго не мог понять сначала что произошло. Он просто перестал сохранять данные
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет на самом деле, с надежностью все не очень однозначно и это вряд ли изменится. У ссд в качестве накопителя для хранения данных две проблемы без учета цены - сложно достать данные в случае смерти и данные могут теряться, если ссд оставить отключенным от сети на несколько месяцев. Ну а если брать тупо ресурс памяти, то ссд спокойно хватает на овердохера.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы регулярно достаете данные с хдд, у которого померла электроника? Если у ссд выйдет срок по старости(циклы перезаписи) то он перейдет в рид онли. Ну а к/з так и хдд заберет.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Далёко не все ссд уходят в режим онли чтения, они также дохнут как и хдд, на брендовых подороже в своих сегментах такой режим включается, а на дешёвых (коих покупают большинство) что угодно происходит после отработки "ресурса", хотя вообще больше нужно волноваться о контроллере, который умирает чаще чем память
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я это и не оспариваю. Щас и тлц под соусом из каках активно закупают. О чем говорить, пипл даже у тимати бургеры хавают, что про технику то говорить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
О, как мигимум один любитель пожирать настолько мерзкие бутеры, что для них нужны перчатки ;)
3
Автор поста оценил этот комментарий
а куда оно мне, я уже и не знаю O_O
Смотреть 4к видосики на ютубе используя программное декодирование. А если решишься заняться монтажом видео, то там любой мощности будет мало.


Нынешняя мощность процессоров спокойно поглощается многими простыми приложениями. Ныне тяжело использовать старые мощные корыта, тк программы и интернет стали тяжелее, что очень мощное раньше теперь ели пашет. Так и тут - через несколько лет и этих мощностей перестанет нормально хватать на простой просмотр Пикабу.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для серфинга инета и просмотра фуллХД на ютубе вполне достаточно компа 2008 года какого-нибудь, коре2дуо @ geforce 9800 @ 8Гб Рам. Даже в дотку без особых тормозов поиграть можно.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ограничиваться 1080р, то проблем нет. Но как только ютуб выдаёт видео vp9, а не avc то старая система начинает уже весть тупить.

А вот 8гб оперативы - этого действительно ещё хватает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фиг знает, на стареньком компе было 16 Гб оперативы. Помню, как люто тормозила какая-то из бесчисленных COD (Ghosts, вроде). Причем, именно фризило по секунде, жесткий диск крутился во всю прыть, а расход ОЗУ доходил до 13 гигов те игрушке, явно, ппц как не хватало памяти и это где-то в конце 13-го-начале 14-го года.

Автор поста оценил этот комментарий
4 гигов на самом деле тоже хватает, даже для дотки, хотя и скрипеть будет
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю. Я недавно осознал что мы сделали пирует и вернулись к идее лисп-машин, только вместо лиспа у нас джаваскрипт и до ресурсов компа он ещё кучу прокладок проходит.


В каком-то смысле это наша плата не за реальные фишки сайтов, а за скорость и гибкость разработки.


Так-то если заняться оптимизацией любого сайта, да ещё в виде нативного скомпилированного приложения то требования штопором вниз полетят.
А если все многообразие пустить под нож и однотипные сайты свести к паре популярных шаблонов(по аналогии с популярными настольными программами) то там вообще окажется что вычислительные мощности смешные расходуются

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Растущие аппаратные возможности уже давно развязали руки программистам. В результате потребители покрывают костыли программистов мощностью своего железа.


Буквально 10 лет назад со своей нокии 5320 я мог нормально сидеть через интернет, а лет 5 назад буковки E мне хватало даже чтоб на сайте РЖД посмотреть наличие билетов. А сейчас? Если телефон уходит в EDGE, то это равносильно полному отсутствию сети. О мощностях и говорить не охота. А ведь 10 лет назад для примерно равной функциональности хватало нокии с симбой.


Сайты на компах ещё больше страдают. Помню после того как ютуб перешел с флеш плеера на более прожорливый html5 - большая часть старых компов стала резко слабой к воспроизведению видео. Хотя тоже видео, но скаченное и воспроизведённое через MPC идёт нормально. Но гуглу куда выгоднее сделать как удобнее им, а не пользователям. Про выключении поддержки ютуба у старых смарт тв и говорить нечего.

Автор поста оценил этот комментарий
С процами ровно те же качели: вначале частоту поднимали, потом количество ядер, параллельно уменьшая технологический процесс.
Там всё периодами шло. Когда утыкались в невозможность поднять частоту или уменьшить техпроцесс - увеличивали количество процов, или ядер. Потом - повышение частоты и/или новая архитектура. Причём у разных производителей в одно время разные решения могли быть.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С процами все сложнее - новый i9 рвет предшественников на той же платформе. Прогресс налицо. С ссд все не так очевидно.
раскрыть ветку (55)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу процессоров я скорее даже не об этом, хотя может я идею особо не уловил: в начале двухтысячный (и это не самое прям начало) каждые 50 герц для рядового пользователя - это меньше тормозов в повседневном использовании, не то, что в игрушках.

Чтобы раскачать потенциал i9, что нужно? Ну предположу: 4 телевизора 4K, пару топовых карт в SLI/Crossfire режиме, какая-нибудь сверхпродвинутая современная игруха. Это фанатский вариант. Для рядового (и то, относительно рядового) десктопный Core i5 с пятилетней выдержкой тянет всё (если исключаем игры и рендеринг), хотя синтетически с новыми процами он и рядом не стоял.


Или иначе: а ведь тогда реально помню, как ждал обновления компа, потому что получал новую игрушку... сейчас я просто запланировал замену железа, потому что этому уже пора помереть, ни больше, ни меньше.

раскрыть ветку (39)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны да, с другой же.. В начале 2000х, игры (а ведь они самые требовательные), делались, скорее на средние компы и каждое улучшение давало прирост (впрочем не каждое, ибо прирост оперативы с 512мб до 1 гб, в 2004 году мне не дал видимого прироста). Процессор влиял на общую производительность системы не так, что бы уж очень. Р4 2.4ггц поменянный на 3.2ггц, в основном дал только моральное удовлетворение. В основном решала видеокарта. Но и то, глобального прироста не давала, если только в тестах. Вспомните, режим ,ultra high в фар край 1, появился чуть ли не по требованию тестировщиков (хотя это и не до конца верно), до этого же, в том же фар край, средняя видеокарта, типа 5700 или радеон 4470, выдавали изумительную картинку в фар край 1
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде и сейчас делают на средние компы, всё-таки если делать игры только для топа, то и покупателей у них будет 2 в год, что даже бюджет Minecraft'а вряд ли покроет :-) Хотя, справедливо, при наличии денег развернуться есть куда.

Но опять же, вроде ничего и не меняется: видеокарта в приоритете, а Vulkan так по-моему вообще процессор не задействует. Кстати, глянул обзор: в играх i9 даже местами уступает. Вот в Adobe'овских пакетах он рвёт, в кодировании, в рендеринге, а в играх... да как-то и пофигу. Правда, обзор не очень справедливый, только гоняли 1920x1080 разные игры, но результат такой.

И опять же, по поводу настроек Medium и Ultra High, бегло сейчас глянул сравнения Battlefield 1 и Ведьмака... и как-то для себя даже и не увидел разницы (ключевое здесь конечно для себя, т.е. для кого-то может оказаться разница колоссальной)


Т.е. а вроде как ничего и не изменилось с играми :-)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так благодарить за это надо в первую очередь развитие графических API, которые с каждым годом все больше перекладывают работу проца на GPU. Это что касается игр. А в рабочих задачах и Трендрипер забить можно на изи, игры намного хуже разбиваются на многопоточную работу, чем рабочий софт, ибо а) рейл-тайм б) много созависимостей процессов, без подсчёта одного нельзя посчитать другое (банальный пример - физика пули/снаряда - нельзя разбить весь путь объекта на отрезки и считать отдельно, если где-то на середине пути попадётся препятствие и путь пули/снаряда поменяется, то половина вычислений были бесполезны и делать их надо заново), ну а однопоток и правда давненько достиг +- принципиального предела, примерно с появлением спекулятивного исполнения операций. Так что остаётся наращивать ядра и увеличивать плотность транзисторов, что с каждым годом все дороже из-за растущих токов утечки с уменьшением техпроцесса и ограничения площади кристаллов TDP и предельным значением емнип 700мм^2.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Плотность транзисторов уже некуда, сколько там нынче? 12нан? Надо переходить на другие материалы, а кремний оставить менее зависимым изделиям. А единственный видимый скачок пока - квантовые вычесления, но пока они сверхдороги. Да и не уверен я что обычный пк можно перенести на квантовые вячесления безболезненно, а без этого их распомтранения не будет

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Юридически? 10-7нм, а по факту даже 40 ни у кого нет. Квантовые компы на ближайшие лет 50 это утопия, так что никто на них переходить не будет. Даже на какой-нибудь германий никто переходить не будет ибо деньги, огромные деньги, в кремний вложили слишком много, чтобы его бросать. Дальнейшее развитие скорей всего пойдёт по пути наращивания высоты чипов, как они будут из высокопроизводительных 3д чипов тепло отводить большой вопрос, но это все ещё реалистичнее, чем переход на квантовые вычисления.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не говорил о переходе прям скоро, но это один из путей развития вычеслительной мощности, причем радикальный. Да, многослой сейчас намного ближе, но это тупиковая ветвь - больших результатов не добьемся. Но как способ дожить до квантовых вычеслений вполне

Автор поста оценил этот комментарий
Эм... У меня для вас интересные новости. Интел давно не использует коемний.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня для вас тоже - Интел все еще использует кремний. Пластины для подложки все еще кремний и именно кремний. Наличие изоляции из какого-нибудь германия от токов утечки и гальванизации медью картину не меняет.
Как вы себе вообще представляете какой-нибудь современных i7 7700K, который спокойно греется до 90 градусов, если у германиевых основ максимально допустимая температура 70?

Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, есть вполне себе возможность перейти с кремния на германий или еще куда. Вроде еще графен фигурирует. Точно не помню, но вроде 10нм кремний примерно эквивалентен 90нм германию в современной ситуации. В общем не только квантовые компьютеры, которые вроде как требуют для работы абсолютный ноль, сомневаюсь, что дома легко сделать -270 градусов.

Во-вторых, плотность транзисторов между 14нм и 10нм у интела к примеру, отличается в 3 раза. А между 14нм интела, который вот прям щас для десктопа лучший, пока не вышел зен2 на 7нм, и недавно законченным 5нм TSMC разница уже в 6 раз. И его еще явно будут допиливать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень сомневаюсь в реальности этих 5нм именно как минимального размера элемента(затвора), так как эти 5нм равняются 9(!) Атомам кремния в ширину. Для меня это сродни магии - стабильноп и моссовое производство чипов с такими размерами

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас затвор транзистора чуть меньше 50нм, на 5нм наверняка меньше, но до реальных 5нм не дотягивает 100%. Но принципиально это ничего не меняет, главное что разница между разными техпроцессами может быть огромной.

Автор поста оценил этот комментарий

i9 позиционируется как решение для "энтузиастов", т.е. какие-то большие домашние вычисления типа Machine Learning вполне подходят, и они точно смогут утилизировать процессор полностью. Рендеринг роликов на YouTube. Часто хорошие ААА игры могут утилизировать много ядер.

Рядовому пользователю на десктопе хочется играть в игры, для интернета можно купить ноутбук, а в играх Core i5 плох для многих современных ААА игр.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
а в играх Core i5 плох для многих современных ААА игр.
самый новый i5 который с шестью ядрами то плох? это что за игры такие? тут скорее видюхи захлебываются в 4к.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется в виду пятилетний Core i5, см. сообщение, на которое я отвечал

Автор поста оценил этот комментарий

4к 120фпс на максималках не могут вытянуть самые последние RTX2080 и i9, о чем вы говорите? Кое как 40фпс в последней лариске, в бателфилде вообще ниже 30 падает с rtxом, а для шутера это никуда не годится. А чтоб собрать такой комп надо больше 200к. Так что куда расти всегда найдется. Сейчас все хотят начать делать рендер в реалтайме который хоть как то сравнится с тем что делают в фильмах для спец. эффектов. Технология RTX тому подтверждение.

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Поправочка - 4К 120фпс не может вытянуть ни одна GPU в современных играх, а не проц. CPU от увеличения разрешения только разгружается ибо ботлнечить начинает видеокарта.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Обработка идет не только на видеокарте, на это влияет и процессор и L3 кэш и частота и тайминги озу и скорость шины, и прочее, прочее, прочее...

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - процу похуй на увеличение разрешения, более-того он сильнее грузится от снижения разрешения (но не потому что какие-то нагрузки резко растут, а потому что карта разгружается и может обработать сотни кадров, которые CPU подготовить не может). Ни ИИ, ни объекты, ни их детализация, ни физон от разрешения не скаллируются.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

считайте как хотите.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, ясно-понятно, очередной мамкин оверклокер без пруфов.
https://www.youtube.com/watch?v=OBETbSYNDl0&t=130s
https://www.youtube.com/watch?v=RuUL8ekwD6w
Ну что, 20-25% загрузки проца "не тянет"?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не буду вам ничего доказывать, и смотреть ваших васянов888 не хочу. Если вы не знаете принципы работы пк, построения картинки и очередности вывода кадров,то это ваши проблемы.

Автор поста оценил этот комментарий

Если вас все ещё  так и тянет доказать что процесор не нужон, можно хоть выкинуть его и играть на одной видеокарте, то вот вам в вашем стиле видос от какого то васяна который вроде как нормальные вещи говорит(полностью не смотрел): https://youtu.be/e2KdZRPVP-4 .

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут ничего не скажу ))) Рабочий комп - 60К, игровой - 200К, за разницу 140К я куплю PS IV Pro или XBox One X с поддержкой 4K, сам телевизор 4K, и ещё на игры останется :-D

Понятное дело, что приставки не выдают Ultra High картинку, но в количестве FPS, достаточном для комфортного геймплея, я могу быть уверен при покупке игры.

Это реально тема для фанатов, не для массового потребителя.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поставьте на своем рабочем пк супер низкие настройки и 4к разрешение, вот и будут ваши хуаны да плойки.

раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну уж нет, я на это не куплюсь ещё раз.

Знаю я, как это бывает. Берёшь рабочий ПК, ставишь игру, лезешь в настройки, рука тянется поставить качество повыше, а компьютер показывает картинку красивую, но не тянет нужные FPS'ы. Ставишь обратно, а удовольствие от игры уже не то - знаешь же, что мог получить больше, вот они, Ultra High, в одном клике и совершенно недосягаемы. И жизнь кажется абсолютно зря прожитой.

То ли дело приставка: я всегда уверен, что она показывать иначе не умеет. Хуже, чем комп - да. Зато искушений меньше.


Так что, я с точки зрения технической с Вами безусловно соглашусь, но есть психологический аспект в пользу приставки.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому я и горю желанием собрать комп за 150к.

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько игр вы себе на разницу купите?
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно же, что зависит от телевизора, да и в комп стоимость монитора я тоже не закладывал.


Самый убогий сорокадюймовый 4K стоит <50 т.р.. Считаем: 200 т.р. (бюджет) - 60 т.р. (рабочий комп) - 30 т.р. (плойка) - 50 т.р. (ящик) = 60 т.р. Цены плойки не знаю, по xbox'овскому маркету, если не брать limited edition'ы и пачку dlc мне этого на игр 10-15 хватит. Дальше вопрос, сколько человек реально играет. Я? Раз в сто лет под настроение, мне 10-15 игр на года полтора хватит, чтобы переиграться.

Конечно, если брать 65 дюймов нормальный QLED, то покупку плойки с играми, да и компа можно отложить. К слову, в этом плане сдается мне, больше фана можно получить от большого телевизора с хорошей цветопередачей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В ваших расчетах есть нюанс как у высокой красивой девушке из тайланда... А именно герцовка. Работать толтко на мониторе 75+ герц. Да и на говнотелике с липовыми 200 герц долго не усидеть. Глазки вытекут. 20000 это разница нормальной видяхи. Да и если глянуть обьективно еще не пришла даже эра 2к. Сам пробовал с 1070 посидеть на 2к монике, плюнул и взял фхд@144.
Автор поста оценил этот комментарий
Зато искушений меньше.

почему же у тебя тогда не возникает искушения купить таки мощный комп?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возникает... Искушения вообще повсюду!

Просто в игры я никогда особо не залипал: допустим, я соберу этот охренительный комп, порубаюсь неделю максимум, и всё... Дальше Пикабу, где-то там в фотошопе поковыряться, что-то по мелочи по работе сделать. Как-то дохрена - 200 т.р. за просмотр Пикабу отдавать XD.

Да и устал я от больших компов, хочется как-то скомпоновать всё в MiniTower, без отсеков 5,25 и 3,5, без топовых видеокарт, чисто рабочий вариант для какой-то мелкой графики и звука (собственно, из-за второго вообще решил смотреть в сторону десктопа, не хочу звуковую карту меня, PCI-слот нужен был)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Просто в игры я никогда особо не залипал

зачем тогда вообще покупать и занимать место в гостиной под консоль?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про комфортный фпс на консолях это вы загнули. Так на всякий случай, любая большая RPG/ARPG почти гарантированно садает консоль ниже 30фпс, а недавнее Метро и до 15 просаживало.

2
Автор поста оценил этот комментарий
На консолях нет настоящего 4к в играх
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не ключевой момент. Ключевое, что как среднестатистический потребитель, я этого даже не пойму (разве что поставить два изображения рядом для сравнения, и то не факт), мне будет норм. То есть это не противоречит утверждению: сборка мощного игрового компьютера - это реальна тема для фанатов.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю с чертежами и базами данных. С ссд все очевидно становится при работе с большими массивами. Когда поменял ссд сата3 на Samsung 950 evo на м2 pci интерфейсе стало ещё разительнее .
раскрыть ветку (11)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так никто и не спорит с тем, что они куда быстрее, чем традиционные, блинные диски. Вопрос то в надежности. С ссд можно обращаться только как с модулями для военки - теоретическй срок по 100% надёжности отпахал - на замену. Старый можно в юсб бокс. Иначе все это чревато, как минимум, потерей данных (причем в самый неподходящий момент) или, как максимум, попоболью, от ждущего результата, руководства ))
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно, утилита для samsung evo рекомендует 10 % оставлять на замену кластеров.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Лол, если что, SSD примерно в 10 раз надёжнее, чем HDD. Срок наработки на отказ у первый около 150к часов, у вторых 2кк часов.
А если тебе архиважна надёжность - используй рейд
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какие часы наработки у ссд? У них количество циклов перезаписи.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Часы наработки у SSD ровно такие же, как у любого другого оборудования - MTBF.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Базы данных и толстый своп с этим справятся быстрее чем мистер пропер с ванной
Автор поста оценил этот комментарий

ну я видел такие.

Автор поста оценил этот комментарий

У ссд нереальное количество нюансов, как впрочем и у hdd. Но как накопитель для хранения нынешние ссд не особо подходят, даже если не брать в расчет цену. И главное рейд главную проблему никак не решает, в отличие от проблем hdd.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Главная проблема - это какая?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Главная проблема - это стекание заряда. Даже на новых ссд есть риск при отсутствии питания буквально на 3-4 месяца потерять какую-то часть данных. При износе памяти этот срок сокращается. В целом люди конечно не сильно часто оставляют ссд обесточенными на пару месяцев, но сам факт наличия такого риска при обычной поездке в длительный отпуск не прибавляет желания использовать ссд в качестве хранилища.

Учитывая, что скорость для хранилища вообще не является значимым фактором, а вот объем наоборот - получается, что ссд в качестве хранилища абсолютно бесполезны и будут такими как минимум до того момента, когда ссд будет стоить в 2 раза дороже сравнимого по объему hdd (второй диск в рейд = одинаковая стоимость) и при этом будут доступных хотя бы 4тб ссд т.к. городить частокол из кучи ссд тоже не очень круто.


Ну и речь про массовое использование, отдельным людям ничего не мешает использовать что угодно и как угодно.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, действительно накосячил. Болею немного... Цена-то хорошо падает, но NAND в дефиците. Или о другом речь?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос исключительно в надежности
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, сейчас как раз с этим всё проще.

Исключаю вопрос использования в целях компании - там вообще всё проще: есть бэкапы, есть реплики, есть RAID'ы с чётностью, и если компания хранит данные в одном экземпляре, то компания - дебил.

Самые вшивые SATA SSD идут с ресурсом 0.6DWPD, т.е. в течение 5 лет устройство можно целиком забивать новыми данными 0,6 раз в день, прежде чем оно войдет в режим Read-only. С таким я только на Пикабу сталкивался, и то один раз, и то у человека SSD стоял 7 лет (а за 7 лет SSD сильно изменились). Дальше вопрос надежности самого производителя, ещё какой-то процент брака, но в целом ещё под вопросом, кто более живучий.

А важные данные я бы один черт дублировал куда-то, например, в облако.

Автор поста оценил этот комментарий

вы цены на ссд давно смотрели?  TLC и QLC уже давно сравнялись с хдд, а то и ниже бывают даже.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну рано еще говорить о "сравнялись", вы как будто сравниваете самые дешевые ссд с самыми дешевыми хдд, забывая о разнице в объемах.


хдд на 500 (а меньше уже не встретишь) - начинается от 2,7к (округлим до 2,5), а ссд такого объема - 6,5к (ну совсем говняшечки за 4,5-5)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я ниже дописал, но никто не видит, это меня печалит:

О, действительно накосячил. Болею немного... Цена-то хорошо падает, но NAND в дефиците. Или о другом речь?

Смотрю каждый день :-)

С 3,5'' всё-таки пока не сравнялись, не купите Вы 14TB за 36 т.р. (цена с ЯМ). А вот с 2,5'' (а ноутбуки мне кажется сейчас более ходовой вариант) да, сравнялись, справедливо.

Ну и я в целом по рынку, не только о домашнем использовании писал. В этом плане количество NAND, который сейчас производит, не хватит, чтобы покрыть все потребности. В общем, ниша для HDD ещё остается.


И тут я нашёл ещё один бред в своем посте, странно даже, как плюсов срубил, я б себе минус влепил... Реально писать с температурой не лучше чем пьяному XD

Пока у SSD шансов мало

Пока у SSD полностью вытеснить HDD шансов мало. Вот это я имел ввиду

40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ, в 98 у меня был винт на 4гб, в конце 2001 - 40гб. Интересно, откуда такая разница.

раскрыть ветку (29)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тоже удивился. В 2005 купили первый пк и винт был на 80 гб, причем вроде не самый большой.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня с первого компа 2005 года хард на 80 Гб пережил две системы, и сейчас до сих пор еще жив :)


По тем временам 80 Гб уже было минимумом в продаже по Москве. Средним размером были на 120.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В то время, средним размером были харды на 160, если быть точным. На 200 и 240 были хай-эндом в доступном сегменте.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то в 2002/3 собирали комп первый и все говорили да нафига вам хард на 60 гигов - 40 всем за глаза хватает и его еще не заполняют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

первый комп в 2004 - 160гб, но брали топовый, самый дорогой

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже хз. В 2003-м покупал комп с HDD 120 Гб. Как раз в универ поступал, ни у кого меньше 40-вки не было на всем потоке.

2
Автор поста оценил этот комментарий

аналогично, в 98-99 был винт на 3 гб (98вин селерон 300) и этого было уже тогда маловато и это с учетом, что не было:
- интернета
- торрентов.
- фильмов.
- кучи фоток с телефонов\фотиков
-игры продавались только на диске и только в 1 точке в городе. да и для школьника это было очень дорого и покупалось редко, в основном был обмен среди немногоисленных обладателей компов. да и игры не были такие уж маленькие как кажется. 4-5 игр установишь и всё - места на венике нету. был правда вариант установки либо полная установка, либо частичная с подгрузкой с диска. но обычно устанавливали полностью т.к.1диск нужно отдавать), 2.не насилует дисковод 3.быстрее грузиться игра.
а ну частично место на диске занимала папка install. куда ж без нее. но, правда не сразу. итого из 3 гига 1 гиг на винду, остается 2 на всё про всё.
в 2002 это был уже древний комп, а новый я смог купить только в 2005 по моему сразу с 80гиг.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Торренты в 98-99, ага, за несколько лет до их изобретения.

Тогда вместо торрентов домашние локалки были.

11
Автор поста оценил этот комментарий

40гб? Ну ты и мажор. Помню сервер предприятия с 1с был диск на 20гб в 2002 году

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

очень жадный сервер. мой первый компутер в 2000 г.в. диск - макстор 20гб

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там раид стоял, то есть три диска, плюс спец серверные. видимо, было достаточно.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Серверные винты и сегодня по объему существенно меньше бытовых. В серверах важен не объем винчестеров, а их количество.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от применения. У нас в первую очередь важна скорость, поэтому и стоят SAS жесткие 300гб на 15к оборотов за пару десятков тысяч каждый.

А раньше такие надежды были на ССД, жаль что пока это тупиковая ветв для серваков.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ssd тупиковая ветка для серверов? Вы из 2010 года?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чего вдруг ССД тупиковая ветвь?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так скорость количеством и обеспечивается. При равных параметрах винтов скорость чтения записи данных будет в массиве состоящем из большего числа дисков, так как мы можем разбить информацию на любое количество жёстких дисков и производить параллельные операции чтения-записи. Поэтому и объём винчестера и скорость конкретного винчестера или его модель, являются лишь второстепенными характеристиками. Первично таки количество дисков, которые мы можем объединить в массив, так как именно им, количеством и достигаются любые требуемые параметры и скорости и объема. А если у вас всего один сервер на 4 диска, то покупай вы хоть самые топовые модели винтов, вы всегда будете упираться в технологические ограничения как по объему, так и по скорости. Ну нет, не придумано ещё винтов на 100 терабайт. А вот многодисковые кластеры ограничений не имеют.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Может и мажор, но согласись, винт на 128 мегабайт для 1998 года это ниочем. 95-я винда еще станет, но 98-я навряд ли. У меня на первом компе в 1995 году винт был 1 гиг, и то, было маловато.

2
Автор поста оценил этот комментарий

в 2003 был 64гб диск, 32 мб видеокарта, 64 мб оперативка. Этот комп тянул doom3 в 640*480 на средних, а с некоторыми просадками quake4 был играбельным, а потом core2duo с 8600gt, который брался тупо, чтобы поиграть в сталкера... Эх, крузис, отсосин, gears of war, вообще 2000-2009 - золотая эпоха, как по мне, с ней только 8-16 битные консоли сравнятся. А сейчас говно штампуют.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В 2004  было 64 гб, 256 видео и 512 ОЗУ

Играл в кваку третью, крутого Сэма, нфс у1-у2, на нем же потом в моствантед, карбон.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

нихуя себе. у меня была GeForce4 MX440, там 64 видео было и его дохера было. и стоило немало. Проц AMD Athlon 1600 XP+, 256 RAM. И 40 гиг веника. Ну ты сраный мажор :(

Автор поста оценил этот комментарий

Бло вот ща подумал, походу напиздел, 256 мб оперативки было в 2003, а не 64.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я подумал, маловато)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да че-то с нынешней конфигурацией перемешалось в голове. Сейчас же норма 8 Гб видео + 16 Гб оперативы  - 1:2.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мажор проклятый)) у меня в 98м был винт на 160 мб, и там помещалась вин98, офис,  порезанный нещадно, ну и да, Starcraft)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С оперативкой не путаешь? В 98-м у меня был жестяк на 3 гб (или два на 1 и 2-не помню уже точно) и это было так себе..

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Оперативки не может быть 160.
2. 256 МБ рам было в среднем на компах 2002-04 годов, но никак не 98.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Оперативки 16 всего.. ъуъ..

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обе машины были куплены на предприятие, но цены не были какими-то прям космическими. Около $1000-1300 за каждую.

1
Автор поста оценил этот комментарий

То же самое, в 1998 году винт был на 2гб. Куплен ПК был в мае, довольно бюджетный ПК был. Без 3д ускорителя, 166мгц пентиум, вот и винт ему под стать. А человек пишет 128мб...

17
Автор поста оценил этот комментарий
1997 год. Закончил в феврале универ. Накопил денег и в сентябре купил новый комп. Пень 166MMX, 16Mb ОЗУ, видюха Tseng Labs о 2 Mb и винт quantum fireball на 3 гига. 128мб остались для меня во временах 386, на такой объем даже 95 Винду толком не поставить, она от 50мб была. Только dos, и Нортон командер пророк его
раскрыть ветку (17)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На 100Мб внешний zip-drive я ставил урезанную Win95 в качестве опыта. Опыт прошел успешно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оу, ЗИП драйв! Помню начальник показывал такую хрень. Мне казалось, это что то из далёкого будущего, ибо харды в то время имели ёмкость 1гб в среднем, оптика была рид-онли и не так была распространена, а дискеты 1.44мб были самым распространенным средством переноса инфы. А тут 100мб!
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На то время, когда интернет был по карточкам и медленный, зип выручал. Записал макет издания на него и вперёд на цветоделение. А сейчас пдф на почту и все.

Автор поста оценил этот комментарий

Не хочу тебя огорчать но тут 15 терабайт помещалось.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Стандарт LTO-7 появился только в 2015 году.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему "помещалось"? LTO как использовался так и используется для бэкапов.

Сейчас уже LTO-8 выходит.

Автор поста оценил этот комментарий

Поставить то можно, не вопрос. Я имел в виду не резервную копию, а что бы с ней работать....

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так она и работала, даже Ворд влез. Все это коптило на ноуте 386 25. 25, это тактовая частота. И шарики, как я про них забыл, шарики тоже вылезли и работали.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кнопку ТУРБО не нажимай!
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Уже нет этого ноута. Да и не было там такой кнопки. Но это была моя первая читалка, по досом, докинделовская эпоха )

9
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на системнике был мини-дисплей. На нем виднелась тактовая частота 133. Но если нажать  кнопку TURBO рядом, то цифры превращались в 166)

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам больше скажу - если снять крышку и переставить перемычку, то проц можно было разогнать куда серьезнее )) Раньше, при сборке, нужно было перемыкать кучу перемычек (на плате были просто островки леса из пинов), что бы материнка знала и понимала, что за процессор стоит и на какой частоте работает. Это сейчас ( да и с появлением Р3), материнки определяют все сами )
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Бляя я вспомнил эти пины. Чуть не расплакался
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я вам ещё больше скажу, если переставлять перемычки не на материнке, а на самом дисплейчике, то можно хоть до 199 разогнать, хоть вывести знаменитое LO-HI :-)

2
Автор поста оценил этот комментарий

а как это - в феврале? выгнали или бросил?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В классических университетах, не в новомодных переименованных, в старые времена, когда о бакалаврах и магистрах и не знали, учились 5,5 лет.
Автор поста оценил этот комментарий
А я тогда мечтал о самой ММХ. Был простой 166. 8-(
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз хз.

В моем первом компе вообще не было жесткого, с дискет все грузилось либо аудиокассет (БК-0010 и Компаньон-2 на основе спектрума).

А вот потом было так:

2003 год, родители покупают мне уже современный компьютер и на нем 80гб HDD.

2006 год, докупаю еще 320гб.

2008 год, родители покупают мне новый комп, 250гб + 320гб со старого.

А потом началась жесть, докупал по жесткому каждые год-два, сначала 500гб, 1.5гб, снова 1.5тб, потом 2тб, 3тб...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, а потом правда купил 2 по 10тб и теперь не так страшно, тут на скрине правда один на 3тб отключен от системы, сыпаться начал. Думаю еще один на 10тб купить, чтобы окончательно избавиться от 2-3ТБшных дисков.


Так что в моем случае за 11 лет емкость увеличилась в 40 раз.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать, ты туда весь ютуб собрался переписать или что?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пикабу переписать :)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ты чего хранишь там?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня фотик Sony a7rII - 42 мегапикселя и 4к видео пишет. Одна фоточка весит 41мб в сжатом раве, 80мб в несжатом раве. 1 минута видео - 750мб. Исходники я не оч люблю удалять, бывает за день могу 2-3к фоток насчелкать. Вот и выходит, ну и музычку с кинчиками никто не отменял.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот где хранятся зеркала всех hentai сайтов!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я смторю Сигейт берёте, как часто жд умирают. У меня недавно 3тб умер за 2 года. Думаю что взять на замену.

Вы RAID юзаете или инфа не критичная?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

RAID не юзаю, места не хватает и так, а с RAID нужно в 2 раза больше, если вы про зеркальный, это вообще не по карману выходит. Инфу конечно же не хотелось бы потерять, за последние 10 лет лет был только один случай когда потерял два терабайта инфы и то по своей тупости, из той инфы очень жалко фотографии крестника с 1 сентября в 3ем классе, ну и так по мелочи.


Seagate у меня служили поболее двух лет, и по 6-8 лет бывало, причем судя по Яндекс Маркету у меня были оч проблемные модели типа ST3000DM001, но в прошлом году начали сыпаться массово.


Я себе лично взял полгода назад

HGST 10Tb Ultrastar HE10, HUH721010ALE604

HGST 10Tb Ultrastar HE10, HUH721010ALN604

Пока полет нормальный

Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, а резинки эти для волос сильно помогают погасить вибрации от винтов? Гениально же!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне, я раньше канцелярские резинки использовал для денег, но они ссыхались и лопались, еще и плавились немного и прилипали к жестким, с резинками для волос такой проблемы нет. Девушка на Алишке заказала пачку, ей не понравились, а мне вот пригодились.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне трех Тбайт мало(
раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если убить в себе плюшкина и все ненужное поудалять, то 3тб с избытком)
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
и все ненужное поудалять
Ага, а потом заново скачивать игры по 70 гигов?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я 500 Гб забить не могу. 200 постоянно свободно. В век скоростного безлимита нет смысла хранить те же фильмы или игры.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Все так думают, а потом - сидеров нет и где брать старый/заинтересовавший фильм - хер знает.

Не говоря уже про музыку или книги с комиксами.


И не вспоминая про роскомпозор.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И что теперь, их у себя в архиве хранить или что? Мне кажется, жизнь не закончится, если ты потом какой-нибудь фильм не сможешь найти
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но станет гораздо лучше, когда смогу.

Особенно - смогу у себя на компе, когда не надо ничего качать/ждать и т.д. Открыл - запустил-посмотрел.

Радость же!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Век скоростного интернета дошёл ещё не до всех, и качать ведьмака заново несколько суток желания нет, так что такими вещами, которые вроде сейчас не нужны, но могут понадобиться, очень неплохо хард забивается
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если часто катаешься на деревню к бабушке - там еще большую актуальность приобретают хранилища с фильмами и архивы с играми)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почуствовал 2к19 когда в деревне раздал вайфай с телефона и скачал на ноут 4гб фильм... Причём довольно быстро.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я довольно много лет каталась в деревню, интернеты становились лучше, но не дешевле. Поэтому, нынче скачать-то можно достаточно быстро, но надо платить за трафик. Если за все время за городом надо скачать только 1 фильм - это не беда, но у меня там среднее потребление трафика - 90гб/мес, судя по статистике мобильного роутера.


Для общего представления: поначалу были говномодемы мтс, которые постоянно теряли связь, я хз сколько там было трафика и сколько это стоило, осталось только стойкое ощущение перманентного дисконекта.
Потом уже у другого оператора покупался безлимит трафика на день за 10р со скоростью полметра) Но хотя бы без дисконектов

Потом появился тариф - полный безлимит за 650р на скорости метр! (не 1МБ, а 1 мБИТ))

Потом безлимитные тарифы пропали и приходилось покупать 30гб трафика на месяц за 600р (потом стало уже 1к и больше) - стало совсем не очень.

И вот только последние пару лет появились тарифы без ограничения скорости, но с трафиком днем и безлимитом ночью - по моему, лучший вариант для деревни) Хотя я все равно предпочитаю привозить туда уже скачанные сериалы, потому что ждать ночи, а потом еще окажется, что скорость проседала и скачаться не успело - так себе тема

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

Даже в век высокоскоростного интернета не так-то быстро скачать сезон сериала в 1080. А смотреть онлайн уж извините, не вариант.

Автор поста оценил этот комментарий

ААА игры весят 80-100Гб. Поставь 4 игры, на пятую не хватит)

Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, бывает, присрется рубануть в какую-нибудь игорю, а в ней 70 Гб веса. Конечно, подождать 30-40 минут, пока скачается, вроде, не сложно, но как-то влом, особенно после работы, когда через час уже спать ложиться надо.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

После вашего коммента подумала, мол, что за магия, на работе по оптике он качает, чтоли, у нас в квартирах даже гигабитку не кидают, откуда такие скорости?

А потом загуглила и узнала, что за пределами нашей деревни (Иркутск) есть домашние тарифы со скоростью 200 и 400 мбит. А потом сменила город и оказалось, что до нашей деревни такие скорости тоже дошли)). Нуничесе

ПЫ.СЫ.
поржала с описания тарифа)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня, фактическая скорость закачки из Стима баллансирует где-то в районе 30 мегабайт в секунду (иногда подпрыгивает под 70, но это редкость) те гиг качается секунд 30. Стоимость около 800 рублей в месяц. На самом деле, можно и более быстрый тариф подключить, но, честно говоря, большого смысла не вижу. Могу подтвердить, для поиска информации в Интернете, действительно, хватает :)

Автор поста оценил этот комментарий

Трех? Гггг

11 занято. Дома =)

Думаю про NAS

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас фильм весит 80 гигов, 1 тб может скоро и не хватить..

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

12тб мало на все что хочется сохранить...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Порно?

15
Автор поста оценил этот комментарий

SSD? Сейчас HDD на задний план уходят

P.S Купил наконец ссд и "холодный" старт фотошопа занимает 4 секунды.

раскрыть ветку (39)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ссд это про скорость, а не про емкость

раскрыть ветку (11)
17
Автор поста оценил этот комментарий

если не про скорость, а про емкость, то вам в ленточныые накопители там одна кассета может быть под 60 Тб при объеме (ШВГ) сравнимом с HDD.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На деле SSD больше на один и тот же объём. Тут уже проблема цены.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и какой объем займет SSD на 60 Тб?  Плюс контроллеры чтобы все это адресовать/тримить. Нее если бы было так просто уже сидели бы с террабайтными ссд

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это август 2018. Сейчас наверное еще больше есть.

https://www.ixbt.com/news/2018/08/09/ssd-intel-dc-p4500-32.h...

По подсчетам Intel, 32 таких SSD помещаются в одном стоечном блоке типоразмера 1U, давая возможность получить объем 1 ПБ.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
когда-то я шокировался от упоминания 1ТБ, а сейчас начинаю слышать про петабайты... жесть, а когда для головы такое можно будет подключать?)
Автор поста оценил этот комментарий

Нету. ~16 Тб максимум см. ark.intel.com. Т.о. если зафармачить 32 U*16 ~500 Тб.

И уж если переходить на измерения объема в юнитах, то ленточную библиотеку тоже надо рассматривать в юнитах =) а там в юнит влезает тоже дофига-фига - порядка 720 Тб со сжатием (насколько я помню, оно там аппаратное, но это не точно) и это все на базе LTO-8 (а сейчас уже есть LTO-9). Так что лента правит балом в системах архивирования и долгосрочного хранения.

Автор поста оценил этот комментарий

https://www.nix.ru/autocatalog/ssd_samsung/SSD-2-Tb-M2-2280-...
Вот к примеру, на пару, 22 x 80 x 2 мм, когда HDD 101,6 × 146 мм х 25,4 мм (поместится >100 таких ssd). Около половины места занимат - котроллёры, что позволяют делать чтение-запись сразу со всех чипов + оперативка DDR4 на пару гигов для кеша. Если не гнаться за производительностью, то можно почти весь объём заполнить чипами памяти.

Ответ на ваш вопрос - не специализированные чипы займут около 100к м^3, что примерно как один 2.5 дюймовый HDD.

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, либо про цену. Сейчас можно М.2 ссд на 2Тб за 8500грн. ~21000р. купить.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ссд ссд рознь. Даже на м.2 дешевые ссд идут по скорости сата, а не псе. То есть скорость у них немного выше чем у хдд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тот ссд о котором я говорил идет со скоростью в 1800 Мбит. А даже ссд с сата интерфейсом все-равно значительно быстрее чем обычные харды.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает и про скорость и про емкость )

https://www.anandtech.com/show/12448/samsung-begins-mass-pro...

Цена - отдельный вопрос )

16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас HDD на задний план уходят

Нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, хдд как хранилище по разумной цене будут ещё очень долго
Автор поста оценил этот комментарий

NVMe FTW :)

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

вообще странные цифры, мой первый комп появился 97 году, и нёс на борту целый гигабайт, второй винч на 8 гигов, буквально спустя пару лет после первого

следующий был уже вроде 80 гигов, году в 02-03

я конеш мелкий был, могу путать что-то, но вроде так

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальные цифры.8 гигов в 1999? Да вы были мажором! У всех знакомых у кого был комп дома,были в пределах 4 гигов. Впрочем,дело было в Саратове. Знакомый из Москвы в то время сильно удивлялся-а че это компов ни у кого нет???
Автор поста оценил этот комментарий

Может б/у. Я в 2005-м тоже получил комп с диском на 12 гб, который потом заменили диском на 80

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как до 2008 дожил то с 2.5 Гб?

Неужели без хр?

Автор поста оценил этот комментарий

Компания Nimbus Data из Ирвина, Калифорния, представила свое детище —  карманный SSD ExaDrive невероятного объема 100 Тб. 

Как то так)

Автор поста оценил этот комментарий

В то время была формула: частота процессора и объём необходимой памяти удваивается каждые 18 месяцев

Потом упёрлись в технологический предел разгона процессоров - стали их дробить: 2 ядра, четыре, восемь... 

Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас на твоём компе 12,5 ТБ.


Ванна.жпг

Автор поста оценил этот комментарий

тут уткнулись в i/o и придумали SSD. скорость в десятки раз повысили

Автор поста оценил этот комментарий
В 2009 примерно, плюс минус год, взял диск ссд на 64 и террабайтник. В данный момент они же трудятся исправно, всего хватает. В игры не играю.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку