Общаясь с людьми, которым сейчас 50-60 лет у меня возникло ощущение, что буквально все получили по квартире на халяву. А у практически всех моих знакомых, которым сейчас 25-30 лет висит ипотека на 15-20 лет. Дерьмовое чувство...
Ещё все забывают про приглашённых специалистов (а это 60-80% выпускников по направлению, обязанных отработать, за деньги ессено 3 года), которым сразу давали общагу или балок, а в течении 3х лет обычно хату. Мои родители и родственники приехали именно так. Но не в Мск конечно.
Мои родители приехали в таежный поселок геологов. Молодые специалисты без многолетнего опыта. Поселок в 60 км от ближайшего крупного поселения. Они тут же получили большой дом с огородом и .... центральным отоплением! Была еще кирпичная печь. В Сибири отопление важнее чем вообще что-либо.
Тем кто приезжал уже после них повезло не так сильно. Им пришлось ждать несколько лет. Но тут был вопрос скорости строительства. Желающих было просто огромное количество, а вот строителей в тайге немного.
Вот такая же примерно фигня, но с нефтянкой. Мы сразу получили хату нормальную 2ку. Родители ехали по направлению-приглашению.
Родственники приехали позже и получили комнату в бараке и общагу. 2ку и 3ку они получили через 3 года новом доме. Тоже ебеня в тайге, 80-82 год.
Сейчас приходишь в банк- а там говорят что недостаточно зарабатываете. И херак- вам 40 лет- ни квартиры построить и халявы не дадут.
только вот с трудоустройством в СССР было попроще, а сейчас со специальностью и то хер найдёшь
Вспомни фильм "Джентельмены удачи", когда они косили под спортсменов на пробежке. Съемки были в городе Самарканд (Узбекистан). Ну и что? Чем принципиально отличался этот город от любого другого города тогдашней РСФСР (окромя СПБ и Москвы)? Чисто, аккуратно, заводы-параходы, детские садики и т.д. и т.п. "Кровавый совок оккупировал среднеазиатские республики и оставил после себя школы больницы и т.д." Будь у тебя профессия для производства, в жопу мира и в аул тебя не распределили бы, попал бы на завод в среднем городе, живи и развивайся. Ну, а если ты доярка или пастух, не обессудь. Но у тебя гарантировано есть работа и зарплата. А сейчас у тебя гарантировано их нет, а вот будут ли - не факт.
В непрывычный для тебя климат, чужой нации, без родных и близких рядом. А после развала начался геноцид русских почти во всех бывших республиках.
Раньше работающие граждане, пока стояли в очереди на жильё, обеспечивались жилплощадью в общежитиях. Сейчас и такого нет.
Кстати да, рабочим предоставляли общежития и это минимум. Некоторым могли сразу предоставлять однушки (хочешь там дальше жить - не меняй работу сколько-то там лет, не помню уже, сколько).
Вот тут @Zamorr написал, что комнату в общаге снять копейки стоит. Это сейчас... Ага, конечно же. Где это за копейки? Если в Москве, то почему жители бывшего СССР из Азии предпочитают снимать квартиры и жить там табунами, а не комнаты в общежитиях, которые "копейки стоят"?
Приличные организации обеспечивают работников общагами и сейчас, или компенсируют съем жилья. Редко, но бывает такое.
Хорошо, что так. Но я не в курсе, так как не касается меня это, ну и родственники разные не ноют в вопросе общаг (всяко-разное бывает, но не общаги). Ну и у детей моих траблов с жильем не возникало, как и у старших внуков. Мы из тех, которые дальше Москвы никуда.
Я прожил в общаге своего медуниверситета все 6 лет (г. Барнаул, Алтайский край), учился платно, стоимость общаги составляла в среднем 800-900 рублей в месяц, без учета дополнительных трат типа интернета (450-500 рублей на комнату из 4 человек) и аренды холодильника (300 рублей)
У студентов-бюджетников первые года 3 была оплата 100 рублей (!) в месяц, т.е. можно было заплатить 1200 за год и не париться.
Потом правда это дело уравняли и сделали вот по 800-900 в месяц вне зависимости от формы обучения.
Годы обучения - 2012-2018, т.е. я в этом году закончил вуз.
А теперь давай, без универа пойди в ту же общагу и спроси какой у них тариф пожить. Я жил в общаге за 500р/месяц (при том что учился на бюджете), после универа жить там - 6к/месяц. Магистратуру сейчас расселяют в общаги за 5-6к с хуёвыми условиями (бонус-соседи в лице тараканов). Это настолько "копейки", что нам было проще снять вчетвером хату комната + кухня за 18, которая в итоге по площади на человека больше чем общажная и с бОльшими удобствами.
Не спорю что в зажопинсках могут быть студенческие общаги, соответствующие средней городской зп, но как только ты решаешь оттуда свалить куда получше, сталкиваешься с проблемой, что на старую зп на новом месте не поживёшь.
Ага, вот и повод тыкнуть носом этого @Zamorr за его коммент #comment_122058173
Правда я слышал не про Барнаул, но Москву.
Кстати, когда я учился в далеком СССР, а потом еще и с семьей ютился в общаге, никто за аренду холодильников не брал плату. Хотя, плата таки за холодильники была - регулярно, какие-то хрены с гор, воровали с них. Первая квартира... Не так радость была от того, что наконец-то отдельное жилье, как от того, что больше никто не ворует продукты.
нее, воровства у нас не было, к счастью)
Если что было нужно - спрашивали, и, как правило, не отказывали.
В студенческих общежитиях для бюджетников плата за общежитие не может превышать 5 процентов стипендии, в рабочих общежитиях при предприятиях таких льгот нет.
В общежитии тебя и сейчас жилплощадью обеспечат, без проблем.
Но тебе ведь нужна квартира в центре Москвы, верно? Тебя ж не интересует жилье в Тынде, Улан-Удэ или Находке, и ты не желаешь там отработать минимум пять лет по распределению?
И так 14 лет.
(личный опыт)
Думаю если бы была возможность взять ипотеку в то время, мой батя бы её взял.
ИМХО лучше поэкономить и жить в квартире, чем в рабочей общаге.
Таки не удержался, хоть на Ваш комментарий давал тут ссылки. Ну, я рад за Вас, что комната в общаге для Вас копейки. Ладно. Интересно стало вот мне. В каком городе Вы живете, что комната (так понимаю - отдельная) для Вас копейки в общаге. Ещё интересен Ваш доход, но не ответите же.
Да в том же Киеве можно найти за 50 грн день койко место в общаге, если комнату то где-то 100 - 150. В провинции на порядок дешевле. Доход выше среднего по восточной европе.
А это из него данные и есть. 350-400 - всякие Болгарии со словакиями, 750 - поляки какие-нибудь.
Сударь, вот я въездной на Украину. А так бы хотелось бы, ради интереса, найти какое-то койко-место за 50 грн.
А что тут обосновывать? Пиздеж насчет обеспечения жильем. Если ты приезжий специалист на предприятии, то худо-бедно, бараком снабдят, но еслиместный, то ты и нафих никому не тарахтел
а мне не жалко таких людей, которые продают свои квартиры, машины, берут кредиты, чтобы вложить в непонятную аферу, в надежде сэкономить. а когда недобросовестные подрядчики пропадают - они начинают ныть о том, что негде жить. но почему-то они не оценивают риски, когда идут ва-банк. на последние шиши - дела не делают.
Сказочный долбоеб, не путай казино и ДДУ, который регламентируется и контролируется государством.
зачем Вы так сразу...возможно, я бы не стал путать "казино и ДДУ", как Вы выразились, если бы не одно "но". пока каждый день мониторишь новостные ленты, частенько натыкаешься на новости о "горе-дольщиках", что и подталкивает меня на подобные мысли и высказывания. покупка недвижимости - дело ответственное и нужно просчитывать все риски. особенно, если есть всеобщая осведомленность в подобных вещах. а по Вашей логике - раз контролируется государством, значит все будет пучком. я не раскачиваю лодку, но простите - это смешно и наталкивает меня на мысль, что "сказочные долбоебы" - люди, которые как и Вы верят этой бредятине.
А я считаю, каждый должен заниматься своим делом, а не оценивать риски. Иначе на кой нам государство? Вы же когда делаете покупку берёте чеки, чтобы потом в случае чего добиваться правды, между прочим, через государственные институты по государственным нормативно-правовым актам. Так и с ДДУ то же самое, только в других масштабах. Но масштабы дело такое, кому-то жемчуг мал, а кому-то борщ без мяса. Важен сам принцип, что в одном случае (ДДУ) государство выступает гарантом, в другом (казино) никаких гарантий.
Вы абсолютно правы, хотя это очевидная параллель с утопией. Но к сожалению, грань между "борщом" и "жемчугом" наших институтов размазана настолько, что порой необходимо оценивать риски гораздо чаще, чем требуется.
ХЗ, что лучше жить в бараке или общаге и никому ничего не платить и ждать, или жить в отдельной квартире и быть по уши в должниках у банка.
ага, но вот люди пока ждали, все заработанное тратили на себя, а сейчас работают на ипотеку
Ты что! Про святое ссср такое говоришь! Люди жили и радовались, имели по квартире, даче, прекрасной работе (с зп 95р) и заваленными магазинами с одеждой и продуктами!
Это был сарказм? Если учесть заваленные магазины с одеждой и продуктами, то таки да, похоже на сарказм. Но вот средняя зарплата в 95 рублей? Это когда такое было? И где, в деревнях?
Вот моя мама работала в конторе обогатительной фабрики, хоть и числилась где-то там на конвеере. Папа мой был без ВО и работал обычным проходчиком в шахте, около 1К рублей имел. А Вы тут про среднюю зарплату в 95 рублей.
На севере зарплата инженера и тд была 70-120 рублей, главного инженера 500р, бульдозериста, экскаватрщика или тепличницы/молочницы (профессия такая) до 700р. На юге не знаю, но в Оренбурге комбайнёр получал очень хорошо в сезон. Сравни сейчас.
Кстати да, был прикол с рабочими зарплатами.
У меня отец был начальником цеха (инженерная должность), получал ~250 рублей, посрался с директором завода и был понижен в должности до мастера по чему-то-там (рабочая должность), зарплата стала 350 рублей.
Потом, когда директор предложил вернуться в начальники, он был послан, так как советские 100 рублей - это очень существенно.
Средняя полоса, обычный завод в городе-миллионнике.
Вот поэтому я и мечтал пойти учиться после 8го класса на тракториста-машиниста широкого профиля, бабушка отговорила )
То есть по-вашему это нормально когда инженер/главный инженер получает меньше менее квалифицированного работника? Серьёзно?
Встречный вопрос - ты думаешь это нормально, когда тепличниуа тогда или комбайнёр, сварщик, шахтёр получает в 10 и более раз меньше главного инженера, вкалывая 2 нормы в тяжёлых условиях и гробя своё здоровье?
Поверь, уборщицы и простые инженера, моя мама диспетчер в пожарке, получали 50-120р. Это сильно отличается от тяжёлых вышеперечисленных и высокообразованных специальностей.
И главный инженером был мой батя на этом предприятии, если что с той зарплатой в 350-500р.
pаботал обычным проходчиком в шахте, около 1К рублей имел
Когда? в конце 80-х- возможно, если ранее- то это очень редкий случай. По 600-700 передовые бригады ( типа Чиха) имели, но не всегда.
400-500 в шахте это уже были солидные бабки.
Я в 85-м в шахте ГРП и то где-то 320 имел чистыми, хотя еще и бездетные платил. В лаве имели по 450 при выполнении плана.
Ну, этого не знаю, хоть и бывал в селах. Больше всего мне запомнились мухи в сдоенном молоке. Их там тьма была везде, где эту картину видел.
Сравнение вообще то не корректное, т.к. в советские годы жильё ещё не было построено, ну так уж получилось, что в Царской России 3/4 населения жило в избушках да землянках, и многоквартирное жильё пришлось уже строить Советскому Союзу в усиленном темпе, т.к. население стремительно росло. Сейчас то когда все уже живут в бабушкиных квартирах и нет миллионов нуждающихся в жилье прямо здесь и сейчас, можно конечно пожурить чуть чуть советские времена, мол 164 млн. за 18 лет - чо так долго то? а чо не сразу 300 млн. в год??
Никто не голодал, конечно. Но и мяса в магазине не лежало особо. Путешествовать за границу при союзе могли только избранные.
Только разница в том, что сейчас ты платишь за свою квартиру, а раньше ты бы фактически просто получал на 20% меньше денег, и на эти деньги строили бы квартиры другим людям и распределяли бы их по своему усмотрению.
Не бывает "бесплатных" квартир, бывают только квартиры за которые заплатил кто-то другой.
Да ладно, а Жигуленок один, на 30 лет ты не хочешь, еще и в очереди за ним постояв годик? А телевизор по очереди, который работает реже, чем сломан? А в очереди за кобласой нет желания постоять?
Чувак, это была не халява, все эти квартиры были ЗАРАБОТАНЫ. И платили за них не в кассу банка, а маленькой зарплатой, дефицитом, сложными условиями работы и жизни.
ПС
А я что то не пойму, а когда это Брежневские времена стали жуткими? Ну это больше в автору поста конечно - но что то кажется, из разряда - сами придумали, сами испугались.
платили за них не в кассу банка, а маленькой зарплатой, дефицитом, сложными условиями работы и жизни
Сейчас, типа, зарплаты на высоте, условия жизни зашкаливают, условия работы- не бей лежачего.
Самому не смешно?
По моему, если производитель получает за работу меньше продавца- вот где нужно пугаться.
То есть ты реально, на полном серьезе, приравниваешь уровень жизни людей 40-50 лет назад к уровню жизни в 2018?
Где сравнивает? Вроде он просто описывает ситуацию в те времена без привязки к "сейчас", не?
Ты сравниваешь исключительно свою жизнь или жизнь своей семьи - т.е. очень субъективно. Или же ты сравниваешь выглянув в окно, т.е. обращая внимание и на жизнь многих других людей - т.е. более-менее объективно?
А ты уровень жизни измеряешь в кол-ве телевизоров или в том, что все были сыты-одеты? Да, джинсов не было, но купить одежду было не проблема, молочка, хлеб и овощи были всегда, путёвки на моря и в санатории тоже исправно выдавали. Жильё, куда бы ты не поехал, тебе предоставляли от предприятия, а потом и постоянное выдавали. Те кто работал, получал нормально и был всем обеспечен.
Ну окей, даже если сравнивать по твоему листу:
А сейчас разве есть проблема в том, чтобы купить одежду? Голых людей я на улице давно не видел.
Молоко, хлеб, овощи были всегда - а сейчас?
Путевки на моря. Ну для статистики за последние 17 лет наши люди стали выезжать на заграничные курорты в два раза чаще - 38 млн.поездок в год (легко гуглится) причем за СВОИ деньги, то есть не ожидая, что им кто-то что-то выдаст. Сколько было таковых в 60-70х?. Ну как-то так: https://pikabu.ru/story/chto_zhdalo_sovetskikh_grazhdan_poek...
Про жилье да действительно - выдавали, но ценой чего, описал Серге1980 выше. Тем более это был коммунизм. Зато теперь "благодаря" этому в ментальности наших людей так и засело, что им кто-то что-то "должен" и обязан "выдать". А по факту в последнем предложении ты и сказал все верно - кто работает - то и обеспечен, так было и есть во все времена!
И да, уровень жизни действительно можно смело измерять в количестве телевизоров - ну не будет голодающий человек, которому нечего надеть и не на что отдохнуть покупать четвертый телевизор в квартиру, вторую машину в семью и видеокарту за 50 косарей.
Статистику и по другим странам желательно сравнивать. Времена меняются не только в нашей стране.
Однако может и стали где-то как-то лучше жить, но мы просели по огромному количеству других вопросов. Медицина - жопа, с сиротами - жопа, промышленность - жопа (если сравнивать количество раб мест), жизнь после пенсии - жопа, и т.д.
Зато в Тайланд слетать можешь! :) А лет там через 20-30 с пенсией в 15 тыщь 2-3 годика поживешь и сам в деревянный ящик полезешь.
Да, тема вообще обширная для обсуждения, можно всю ночь спорить, но к общему знаменателю так и не придти. В любом случае все для каждого индивидуально и абсолютно субъективно. Как показывает практика нужно просто работать усердно и, преимущественно, головой)
И в любом государстве тебе будет заебись) полностью с вами согласен, ибо идеальный государственный строй ещё не придуман)
Так добро пожаловать в капитализм) полная свобода же)
И да, кстати, часто говорят вот типо сейчас смотри как кучерявой живём то, не то что раньше.
Ну у меня дед обычным электриком был на красмаше, а потом как понеслась. И до депутатских корочек дошёл. И жил кучеряво, не потому что где то пиздил бабки, а потому что въебывал как не в себя.
кол-во рабочих мест в промышленности отчасти связан с оптимизацией и роботизацией, это во всем мире так, Рроссия даже отстает намного от развитых стран, там где работают на аналогичных заводах 200 человек, у нас работают 2000 человек.
Опять же, следите за этим вопросом не только по нашей стране. 80е посмотрите, и раньше, какое соотношение было тогда. Пока развитые страны развивали свою промышленность - мы ее уничтожали.
Посмотрите на тот же Китай до реформ, изменивших экономику страны но сохранивших строй. Они были в такой жопе, что наши 90е нервно курят в сторонке)
Глупости. За молочкой надо было с 4 утра очередь занимать.
То фуфло, что производилось в совке и сейчас можно купить за копейки, но хочется же НОРМАЛЬНУЮ одежду, верно?
Далее. Уровень жизни... что тут сказать человеку, который обыденным делом считает стиралки с интеллектом, телевизор с пульта, холодильники саморазмораживающиеся и прочие гаджеты
У нас с молочкой норм было, видимо, зависит от региона. У меня нет стиралки с интеллектом, телевизора и холодоса саморазмораживающегося. Из гаджетов только ноут и телефон, так что я не тот человек)
Рукалицо.
В мечтах хомячков и бездельников СССР - это такое место где каждый раздолбай получит работу, квартиру, путёвку в Ялту и всё это нахаляву, "потому что". Очень людям нравится считать что им кто-то что-то должен. А то что работа - по распределению и за зарплату которую либо тратить не на что либо исчезающую в один миг (если найти таки фарцовщика), квартира - не так которую ты хочешь, не там где хочешь, одна на семью и через очередь длинной десять лет и работу на заводе на всю жизнь, а путёвка - если повезёт и у профкома будет охуенное настроение - это для них мелочи, халява же - "делать ничо нинада, крути себе одну и ту же гайку всю жизнь".
Лично я сейчас зарабатываю достаточно чтобы выбирать любую спортивную секцию и оплачивать медицинскую страховку подходящего мне уровня, которая покрывает практически все проблемы по здоровью. И я не готов отдать возможность самому себе купить квартиру, любую машину и уехать в любую страну мира в обмен на убогий быт, идеологический контроль, но зато с шансом получить "бесплатные" бетонометры раз в жизни и "бесплатную" путёвку раз в год.
эти твои "путевки" получали только отличники труда на заводах, или по болезни, и далеко не все, и в основном только на предприятиях. Еще раз напишу - СССР страна аграрная, где 70% населения колхозники на полях с тракторами и лошадьми. Мои родители выросли в эти времена в селе и никто ни разу на море не был, ни их родители, ни сами, вообще у нас из всей деревни директор школы только побывал на море по путевке. Хотя всю жизнь на поле провели.
сейчас даже со своей невысокой зарплатой ты можешь пойти в магазин и купить до хрена всего разнообразного, условия работы ты выбираешь себе сам - можно идти на низкую з/п, но работать 8 часов в день или 2/2, а про условия жизни вообще молчу, т.к. по удобству любой среднестатический гражданин сейчас живет лучше, чем 50 лет назад (телефон у всех под рукой, машина у процентов 80%, съездить на море может позволить себе также практически все (та же Турция, причем можно не копить полгода, если согласен на 4 линию и 2 звезды) и прочее, прочее, прочее
так что не смешно
п.с. то что продаваны получают больше технических специалистов - это печально, но это норма, у нас капитализм и все такое
Стоит еще заметить, что ни не в собственность выдавались, а в пользование. Выдали тебе - и живи.
Социализм (а речь идёт о социализме, не коммунизме) предполагает отмены частной собственности на средства производства. Для людей, не читающих ничего, кроме комиксов, переведу на простой язык: нет личного владения средствами производства. Частная (личная) собственность никуда не девается. Противно смотреть, как невежды рассуждают о вещах, о которых даже в Википедии не удосужились прочесть.
Ну да, когда надо пиздим про коммунизм, когда надо - про социализм. Флюгер по ветру качает, гении брехни для любителей халявы.
Ты ведь со мной разговариваешь? Так обо мне и говори, я не отвечаю за дураков, которые не отличают коммунизм, социализм, марксизм и другие термины.
Выдавались на всю жизнь, если не посадят или сам белее чем на пол года не свалишь куда нибудь ЕМНП. А потом или детям или государству. Что не так?
А менять их или продавать люди всегда как то умудрялись.
пиздеть кто тебя так научил? с какого хера в ссср квартиры выдавались на всю жизнь? очнись . Пока ты работал на этом заводе исправно и жопу свою рвал - да. Стоит тебе накосячить или уволиться, велкам в общагу.
Из моих знакомых никто не косячил и так не попадал, но что то мне подсказывает, что семью, прописанную с детьми мелкими из хаты жопой на мороз фиг бы кто выгнал.
Нам хату 2ку дали по приглашению сначала в одном городе, потом контора как то закрылась и отца пригласили в другой город и дали другую 2ку, лет через 10 её забрали и дали 4ку на 5х. Первая хата так никуда и не делась - приватизировали мы обе.
Так что это ещё большой вопрос - кто из нас пи3дабол.
приватизировали вы его после СССР уже, а не во время. Не путай. Никто и не говорил что выгонят в мороз на улицу с детьми. Просто переселят в однушку или в бараки вот и все. Да и если среди твоих знакомых никто так не попадал с работой, то это не означает что у всех было все сказочно. Знаю кучу людей кто работал на заводах во время СССР и рослив 1-2 комнатных квартирах по 5-6 человек, знаю так же кучу семей, которые в малосемейках по 3-4 человека жили., в общаге по 3-4 человека семья жила. Может внутри мкада и раздавали всех 3ки 4ки всем желающим и всем у кого дети есть , но за ее пределами как сейчас, так и тогда, все было гораздо хуже.
Ты как то читаешь через слово илм на ходу додумываешь.
Где я писал, что приватизировали мы при Брежневе? Написано - дали 2 хаты (1979-1985), приватизировали ОБЕ после 1992 (приватизация тогда началась).
Мы жили на Севере, там всё было. В Оренбуржских степях - если ты комбайнёр/тракторист дом давали.
А вот радственники в Москве, как раз в НИИ работали и жили в 1ке впятером.
Внутри МКАДа, как раз фиг бы чего и мы и ты чего получили.
Проблемы с жигуленками, телевизорами и колбасой - это проблемы решаемые в перспективе с ростом производства (сейчас ведь нет таких проблем?). А вот нынешняя проблема с доступным жильём - в перспективе решения не имеет и будет только усугубляться.
это проблемы решаемые в перспективе с ростом производства
- ну и как там, в параллельной социалистической реальности, проблемы решили? Как там дела в 2018 году?
А вот нынешняя проблема с доступным жильём
- А есть ли эта проблема? Жилья строится не меньше, чем во времена СССР, бездомных на улице нет, ютящихся в бараках по 20 человек в комнате тоже. В чем же заключается проблема?
и все же эти проблемы не решились, сколько поколений должны были жопу рвать, чтоб они решились?
Ага бесплатные. На халяву прямо. А ничего что люди жили в квартире огромными семьями и не по одной семье иногда? То есть живут такие - дед, бабка, муж, жена, их дети, и брат/сестра мужа или жены на 30 квадратах. И нарадоваться не могут, как им охуенно повезло с жильём и с колбасой из бумаги по талонам.
В это время бедный и несчастный американский пролетарий ютился в собственном доме с тремя спальнями и всего лишь одной машиной на семью, в доме было всего два телевизора и одна посудомоечная машина, а питался он ужасным мясом с соседней фермы и жирел с голодухи. И за все платил своей зарплатой слесаря, которая была всего в 14 раз выше чем у советского инженера.
Ничего что совок не давал квартиры бесплатно? Просто власть забирала себе все доходы у населения, давала этому населению всякое говно, а себе снимала сливки. Номенклатурные дачи были похлеще дворцов, в то время как инженер, человек с высшим образованием не имел дома даже угла, чтобы потрахаться и никому не мешать?
о как тебя торкнуло) чего пригорает то так? дачи блять номенклатурные ..не смеши меня, они по сравнению с особняками нынешной власти холупы просто
Так ты сравни коммуналку советскую с современной однушкой в новостройке.
У меня не пригорает, мне смешно с адептов совка. Насколько надо быть неучем, чтобы утверждать что при ссср хорошо жилось? Ты либо за границей ни разу не был, либо совка не застал.
Проблема в том, что совок у целых поколений убил самостоятельность и умение зарабатывать. Когда человек верил, что государство после учебы даст ему работу и жильё, а самому думать не надо, он деградировал. У нас сейчас полстраны таких дегенератов, которых выбор и самостоятельность пугают больше чем жизнь в 30 лет с родителями. Таких людей я вообще за людей не считаю. Им хорошо, когда не надо думать и можно свалить всю ответственность на другого. А вот людям, сильным и независимым личностям при совке жилось отвратительно. Одевайся как все, стригись как все, живи как все, умри как все, на выбор 3 модели гроба. Это же настоящий ад и деградация. Ну а человек из первой категории, считал что он живет хорошо, потому что не видел тех, кто живет лучше. Он и сейчас живет как при совке, только видя таких, как я - с большими квартирами, зарплатами, красивыми женщинами - начинает пускать слюни от зависти и злости и вопить, что хочет также но несправедливая страна его обделила. Он до сих пор ждёт, что все блага ему дадут просто так, за нихуя, как при совке.
ок я понял, сдаюсь). по вашему, всем нужно рвать жопу и быть сильным и независимым снимая аж за 29т двушку в центре Владивостока (реально повеселили)). Это мерило успеха? Я вас удивлю, не для всех. Очень многим важна стабильность и социальная защищенность. И это не деграданты и дегенераты, как вы лихо всех окрестили, а обычные люди. Бля меня разрывает от текста)) "таких, как я - с большими квартирами, зарплатами, красивыми женщинами"
Лол. Социальная защищенность - это когда государство гарантирует свободный рынок и даёт возможность заработать в конкурентной среде, а не когда ты на работе полсмены срешь, полсмены куришь, потом пиздишь все что не прикручено, потом получаешь зп и такой «а хули вы от меня хотите за такие деньги?!». А потом внезапно злые шпиёны разваливают твою страну.
нет. социальная защищенность это когда я могу отдать ребенка в садик, а не стоять в очереди , когда образование реально бесплатно, когда тебе проработавшему несколько лет на предприятии дают свое жилье ( а не дрочишь пол жизни оплачивая и переплачивая ипотеку), когда за жкх платишь не пол зарплаты а копейки по сравнению с зп и еще много чего о чем знают те кто жил в то время. Вот реально дружище, сколько тебе лет? только честно? Если как ты говоришь, жил при СССР а не родился на закате, то тебе где-то под сорок или больше... и почему же нет своего жилья до сих пор, среда то конкурентная) и рынок свободный
Всмысле нет жилья? Первую квартиру я купил в 24. Не в ипотеку и не в кредит. При ссср я не жил. Мне 29. Зарплата в долларах последние 5 лет. Ипотек и кредитов не брал. Родители не помогали, наоборот я им помогаю. У меня востребованная профессия и отличная деловая репутация, я сам диктую условия работодателю. Было два бизнеса, один продал, второй пришлось свернуть, когда ломал позвоночник год назад - все на мне держалось.
Вот машины у меня нет, потому что машина - для понтов. За границей удобный каршеринг, а у нас огромные пробки везде.
Я не считаю, что сейчас плохое государство и нет условий. Я считаю, что люди плохие, которые не соизмеряют желания и усилия. Например, нихуя не умея хотят себе жильё от страны, и образование «бесплатное». Нет ничего бесплатного. Учитель в ссср получал жильё и зарплату. Строители жилья тоже получали зарплату и производители одежды, парт и прочей хуйни для школьников. Деньги не брались из воздуха. Люди работали и зарабатывали их. Потом государство все отнимало и распределяло как хотело. Всем был примерно одинаковый сервис. И если всякие бичи и ублюдки считали, что «вау круто! Бесплатное образование!» то нормальные люди понимали цену этого образования. Самого дерьмового кстати, среди развитых стран.
Так вот, я считаю, что каждый должен работать только на себя и сам решать как потратить деньги. Я не хочу тратить свои налоги на пенсии чужих дедов и образование чужих детей. Эти люди не сделали мне ничего хорошего, с хрена ли мне обеспечивать их жизнь? Коммунизм отучил обслугу знать своё место. Коммунизм довёл страну до того, что официант, кассир в пятёрочке и сраный извозчик получают больше учителя или врача. А в медицине и образовании остаётся 1% идейных людей 9% сумасшедших фимозныз бабок и 90% тупого быдла лишенного всяких амбиций и неспособных больше нигде работать. Ладно, есть ещё адепты поборов и взяток и идейных людей в медицине все-таки побольше. Но все равно, хороших врачей или учителей днём с огнём не найти. Потому что их жизнь ад, и инициативные сильные люди уже сменили место работы.
Все это заслуга сраного коммунизма, который отнимал и делил и низводил врача, учащегося 9 лет до уровня дворника, все обучение которого сводилось к «бери метлу и мети».
Хочешь денег? Вот сейчас, в России? Изучи востребованную новую специальность, потрать около года и будет тебе сразу доход в бакинских и работа из дома по свободному графику. Сможешь что хочешь себе позволить) только ты выучись и реально работай, а не просиживай жопу в офисе.
городское население СССР во время правления Брежнева не превышало 160 млн человек, очередной пиздёж на картинке которому все поверили. Т.е. если верить картинке, по квартире получил каждый житель, даже дети(даже те жители которых не было), а те кто уже жил в квартирах судя по всему по второй получили... умиляюсь с логики.
откуда 160 млн городского населения в аграрной стране населением 250 млн? Все из городов в деревни поля пахать ездили что ли?
действительно. еще интересный вопрос . Численность населения СССР в ти годы даже грубо возьмем 250 млн, он типа обеспечил 164 млн, а где эти люди раньше жили то?
это то в аграрной стране? да ну вас, в те времена от силы 50млн жили в городах, они что все из бараков были? Бред не несите. А в деревнях дома никто не строил, разве что работникам, которые промышленность поднимали, вот это как раз таки и были бараки, а не дома и не квартиры.
а где эти люди раньше жили то
уже в сотне километров от мкада, подобные строения как на картинке, не будут чем-то экстраординарным
я в курсе, у нас их сейчас сносят все и строят на их месте 5ти, 9ти этажки , а дворы остаются те же самые, дома строят на тех же местах, даже дорогу не расширяют - дурдом.
Самый прикол, у нас тоже строят на месте деревянных бараков, строят новые каркасные.
Из говна и палок (из профиля и ОСБ) .
Но на то и выходит!
Я поясню. У советского человека не было своей недвижимости до 80ых. Вот получил тв от государства комнату в коммуналке, живешь в ней, детей завёл, детям к их 35-40 годам дали однушку/двушку, а когда ты помер твою комнату государство передало выпускнику вуза, например, детям твоим она останется только пока они там живут и другого жилья не имеют. Построено было за эти 18 лет жилья дай бог на 10 млн человек - все остальное - такое вот перераспределение.
так блядь за эти советские развалины до сих пор платить приходится! за советские здания платишь правительству рф блядь! до сих пор! они что всё ещё не окупились?!
Ты про налоги? До недавнего времени налог на недвижимость был настолько мизерным, что это даже платой назвать было стыдно бы.