Зарплаты и налоги, сравнение английских и московских реалий

- А налоги-то великоваты, милорд...


В этом посте речь пойдет о доходах и налогах. Предыдущие посты мои посты можно посмотреть по ссылкам: о еде, о коммуналке, о жилье. Все цифры взяты из официальных источников. Средние зарплаты по профессиям я взял с сайта payscale и с сайтов официальной статистики. Как и в предыдущих постах принимаем, что фунт равен 84 рублям. Кому не интересны методика и выкладки, милости прошу в конец поста, там даны итоги.


Средняя заработная плата (далее ЗП) в Англии – это статистическое значение. На сегодняшний день она равна 191100 рублей в месяц до налогов. На руки это будет 151313 рубля. Выборка – 21 млн работающих, включены оба пола. Такие цифры дает бюро статистики.


Далее о расчетах.

Как посчитать «на руки»? Очень просто. В Англии действует прогрессивная ставка налогообложения.

От 0 до 82950 р в месяц – вообще никаких налогов.

От 82950 р в месяц до 324450 р в месяц – 20% налога. Замечу, что порог 324 450 заведомо перекрывает среднюю ЗП по стране с запасом.

От 324450 до 1 050 000 в месяц – 40%

Свыше 1 050 000 – 45%.

И вот тут многие делают ошибку, думая, что если зарабатываешь выше 82950+1 рубль в месяц, то сразу платишь 20% со всей суммы. Не совсем так. Платишь как раз с одного рубля, который сверху. 82950 рублей не облагаются налогом даже в составе более крупной зарплаты.

Так что если мы берем среднюю ЗП, то калькуляция налогов выглядит так:

1) 191100 – 82950 = 108150 – это мы вычитаем из средней ЗП не облагаемый налогом минимум.

2) (108150/100)*20 = 21630 – это мы считаем сумму налога в 20% с остатка, который облагается налогом

3) 108150 – 21630 = 86520 – это остается с облагаемого налогом остатка.


С 191100 рублей той самой средней ЗП после выплаты НДФЛ мы получим 169470 рублей. Т.е. эффективная сумма налога на доходы физ лиц со средней ЗП – 13%. Это к слову о том, что в Англии – огромные налоги на доход.


Конечно, если Вы зарабатываете намного больше, то и сумма налога будет расти. Но принцип постепенного налогообложения остается. Сколько бы Вы не получали, сначала Вы вычтете не облагаемый налогами минимум. Потом заплатите 20% с первой ступени, 40% со второй и 45% с третьей. А далее это простая арифметика. Те, кто утверждает, что в Англии НДФЛ 45%, добросовестно или недобросовестно заблуждается.


Теперь социальные платежи. Это тоже налог, он в Англии платится совместно, т.е. как работодателем, так и работником. Малоимущие работники его не платят вообще. Также есть льготы для вдов, молодых, пенсионеров и т.п.

Итак:

Если зарабатываешь от 42252 до 58968 рублей в месяц, то никто ничего не платит.

От 58968 до 324492 рублей в месяц: 12 % с работника и 13,8% с работодателя

Выше 324492 в месяц: 2% с работника и 13,8 с работодателя.

Я придерживаюсь такого взгляда: неважно, кто платит налог, работодатель или работник, все равно это платит по сути работник, т.к. работодателю вообще все равно кому платить, государству или работнику.


Итого, если брать среднюю ЗП в 191100 рублей, которую в Англии получает очень много людей, то после вычета НДФЛ и социалки от нее останется 151313 рубля. Т.е. на налоги, которые зависят от суммы ЗП у среднего человека уходит 26%. Если же сложить все налоги, которые платит и работодатель, и работник, то потери будут 39%. Чуть ниже, чем в России, но не критично.


Что же можно купить в Англии на 151313 рублей?

• 450 кружек пива или 45 нормальных обедов на двоих с пивом или вином в пабе

• 1406 литров дизеля или 1440 литров бензина

• 860 кг риса или 4500 больших пачек нарезанного хлеба или 3273 литровых пачки молока в ТЕСКО (очень распространенный супермаркет для среднего класса)

• Снять небольшую квартирку или двухкомнатный домик, очень хорошо питаться, платить все коммунальные и откладывать.

• Если всю сумму откладывать, то скопить на среднее семейное жилье можно будет за 10 лет. Ну или же можно будет купить дом в самом статистически дешевом месте в Англии за 4,5 года.


Можно ли нормально жить на среднюю ЗП в Англии? 

Да. Можно ли семьей из 3-4 человек прожить на 2 средних ЗП, не прибегая к помощи государства? Да. Будет ли это шикарная жизнь? Нет, это будет средняя жизнь: среднее жилье, нормальная еда, одна или две машины, отпуск. Нужно также понимать, что если Вы не можете себе обеспечить жилье, например, Вы оба получаете некий минимум, то жилье Вам предоставит государство, т.е. государство берет на себя самую большую статью расходов в случае бедности, что моментально сдвигает Вашу структуру потребления в «средний класс».


Кто сколько получает по профессиям?

Для справки, кто не знает, что такое медиана в статистике: это такая величина, которая показывает, на сколько арифметическое среднее отличается от часто встречающегося среднего. Она нужна, чтобы избежать ситуации, когда у одного мясо, у второго капуста, а в среднем - голубцы. Если указана медиана в 100 000 рублей, то это значит, что такая ЗП встречается часто и в основном все зарплаты вертятся вокруг этой самой медианы. Зарплаты даны до налогов.


• Учителя: зависит от опыта, места, стажа и т.п. Медиана для педагога средней квалификации – 196973 рублей в месяц +плюшки. В Англии есть градации педагогов, но мне в них лень разбираться.

• Профессура: зависит от опыта, места, стажа и т.п. Медиана – 455 000 рублей в месяц.

• Врачи. Зависит от специализации. Терапевт по медиане получает 350 000. Врач в приемном покое больницы (работает с больными, которым срочно нужна помощь) получает 343 000. Кардиолог будет получать уже 469 000.

• Инженеры: зависит от опыта и образования. В среднем, если взять всех инженеров, то медиана их ЗП – 210 000.

• Рабочие и операторы станков без образования – 156 173 рублей. Это при работе не более 8 часов по 20 дней в месяц.

• Официанты – 83 731. Это при работе не более 8 часов по 20 дней в месяц. Плюс чаевые, естественно.

• Строители без квалификации – 144346. «Кирпичники» получают уже 169 613. Это при работе не более 8 часов по 20 дней в месяц.

• Менеджеры по продажам – 276 409.

• Таксисты – 150 500

• Бухгалтеры – 198 800

• Юристы – 329 000.

• Сантехники – 153 216. Это при работе не более 8 часов по 20 дней в месяц.

• Полицейский – 214 095. Ну и плюс плюшки, естественно.

• Рядовой ВС – 172 200 +плюшки

• Офицер ВС – 296 100 +плюшки


Теперь Москва.

Средняя ЗП по Москве – 70927 рублей в месяц до НДФЛ. Это официальные данные. На руки получается 62831 рубль. Медианы не дают, это именно средняя. Нормальной статистической разбивки по профессиям не нашел. Тут пусть каждый пикабушник сам себе посчитает, сколько у него выходит. Что можно купить на 62831 рубль? Еды и бензина - явно больше, чем в Англии, обедов в ресторане, пожалуй, меньше, жилья – значительно меньше. Если брать сравнимые  по качеству продуктовые корзины, коммуналку и съем одинакового по метражу жилья, то у англичанина от средней ЗП останутся накопления, а москвичи уйдут в ноль или  в легкий минус. Это лично мое мнение, без статистики. Чтобы сделать накопления москвичу придется снижать уровень потребления, либо в качественном смысле, либо в количественном.


Выводы:

1) Средняя ЗП в Англии «на руки» выше средней ЗП в Москве «на руки» в 2,4 раза (151313 против 62831 рублей) 

2) Налоговая нагрузка на работника и работодателя при получении средней ЗП в РФ и Англии примерно одинаковая, только разбивка разная. НДФЛ в Англии на среднюю зарплату по факту равен российскому.

3) Покупательная способность средней ЗП в Англии выше, чем в Москве, если сравнивать еду, коммуналку и жилье.

#comment_116061242

Жизнь пикабушников за границей

5.1K постов35.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
77
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно конечно, но разве кто то сомневался, что в англии уровень жизни выше.

раскрыть ветку (110)
93
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно,но тут наглядно и с цифрами.Спасибо человеку за работу.

раскрыть ветку (18)
58
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста! 😀

раскрыть ветку (14)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Некорректное сравнение Москвы и англии. Надо сравнивать либо Россия англия, либо Лондон Москва. Средняя зарплата по стране 30тыс. Тут уж Россия в полной жопе к сожалению.

раскрыть ветку (3)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы так сделал, если бы мог. Не могу. Но я читаю комментарии и буду вставлять всякие другие факты, чтоб не так однобоко было.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжай обязательно. Всегда интересно узнать про другие страны

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

5
Автор поста оценил этот комментарий
У чему эти пессимистические нотки. Давайте сравним лучше уровень жизни России с Индией или Камбоджией.
раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уверены, что там Россия по всем позициям выигрывает?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я был в этих странах, так что уверен)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, главное, не останавливайтесь :)

раскрыть ветку (6)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скоро сравнимые темы закончатся. :)

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ниче-ниче, мы вам еще тем накидаем :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сравнить стоимость автомобиля и его владения
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже просили. обязательно!

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне понравился вывод, что в англии выгоднее пить пить бензин чем пиво.

450 кружек пива против 1440 л бензина!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль только, что кружку бензина в отличие от пива можно в жизни выпить только один раз...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Один мужик, ныне покойный, таки мог.
он реально всякий треш пил.
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

когда слышишь абстракцию что налоги выше, кажется, ну чуть лучше живут ну бывает, а когда тебя конкретные цифры приводят, то думаешь...ебать, охуеть. на хуй я здесь живу

раскрыть ветку (26)
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хаха. Грубо, но я для этого и пишу. Уход от абстракции.

8
Автор поста оценил этот комментарий
да ты не рофли.... просто сядь и посчитай все налоги, которые ты платишь.... от 60 до 85% зп уходит
ещё комментарии
ещё комментарии
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как сказать. Много мифов по этому поводу. Я и пишу про мифы. Мое дело дать цифры и свои непосредственные впечатления.

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ездил с немцами опытом обмениваться неделю назад, дак мне один пожаловался: "Вот у меня 4 ребёнка, ипотека на 100 лет и жена дома сидит, плюс две недорогих машины, которые надо обслуживать. Государство помогает с детьми, но то плато, это платно, хотя потом в налогах учтут. Дак вот, у меня после покупки еды, одежды, коммуналки и налогов остаётся ВСЕГО 800 евро." Я давно так не смеялся, особенно когда он узнал, что у нас продукты не сильно дешевле, и люди на эту сумму месяц в столице живут.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. У всех разное понимание нищеты. И везде есть люди, которые ноют. Я встречал европейца, который на полном серьезе говорил, что в России лучше. Его ЗП была 12000 евро или около того. Так он говорил: вот что мы, мы всю жизнь батрачим, копим на дом, а тут в России можно за три года столько денег "заработать", что хватит на всю жизнь. Получить назначение в Москву от какой-то западной компании, которая производит нефтегазовое оборудование, например, это ж Клондайк. Помните был скандал про директора одной крупной компании, которая телевизоры делает? Он дистрибьюцию продавал всяким нашим сетям за миллионы рублей. Хочешь продавать телевизоры нашей фирмы? Плати мне 5 млн рублей в год. Или продавай "Рубины". И так везде.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Читала где ,что отопление стоит так дорого не все его могут позволить включить и недвижимость такая дорогая, что многие отчаялись что то приобрести и всегда будут жить в арендованых квартирах

раскрыть ветку (5)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я и написал в цифрах, что где как стоит. Теперь Вы сами можете сравнить, так это или нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

В Сан Франциско мелкий дом стоит от 1М$, даже имея ЗП 200к+ в год, непросто что-то купить. Намного дешевле жить в арендованном, но в этом много плюсов и гибкости с переездом. С купленным жильём чуть сложнее переезжать. Но это не Лондон с кучей разнообразных вариантов на любой карман.

Про отопление полный бред. Никто не будет экономить 5-10£ в месяц при оплате аренды в сотни-тысячи.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

За что мне столько минусов то накидали. Я не знала, вот и спросила.


Аренда в сотни тысяч это брутально. Я больше нищебродский сегмент имела ввиду.

раскрыть ветку (2)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто накидали. Я вот плюс поставил. Не помогло.

1
Автор поста оценил этот комментарий

не сотни тысяч, а просто от нескольких сотен до тысяч. То есть отношениее к комменалке на порядок, а то и больше.

63
Автор поста оценил этот комментарий

В разделе "политика" у людей другое мнение будет, я так думаю.

раскрыть ветку (51)
93
Автор поста оценил этот комментарий

у них там не мнение, у них там работа

ещё комментарии
40
Автор поста оценил этот комментарий

щас начнется про холодные дома, дорогую воду, газ, электричество, страшных девушек и отсутствие того самого духа жизни в России, который на этом вонючем острове не получить.

раскрыть ветку (12)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я уже написал про газ, воду и т.п. Все нормально. В 2 раза дороже у меня получается. Я готов к спорам и баталиям. У меня все ходы записаны. Ну а девушки.. Ну реально в России лучше.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что вопрос такой, о «сферическом в вакууме». Но насколько дорог отдых в Англии? «Студенческий вариант», чтобы необходимый минимум представить, от которого плясать. Инвайт есть кому прислать, но он в эйфории от женитьбы пока и в тотальном оффлайне. Было бы здорово получить ответ. Ну или хапнуть минусцов, как получится))

раскрыть ветку (8)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень широкий вопрос. Обычно все едут в Лондон. Ну... 40 фунтов обед в пабе на двоих. 100 фунтов ресторан с вином и скатертями. 120 фунтов отель в не в Лондоне. 4 фунта пинта пива. 35 фунтов парк аттракционов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

!Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я заграницей бывал только в командировках, но много. В Англии один совет - нахуй Лондон. Я всегда останавливался в маленьких городках вокруг Оксфорда, например, Eynsham - гостиница при пабе 50-80 фунтов с английским завтраком; Оксфорд - на автобусе совсем недалеко. Приспичит в Лондон - 2 часа на автобусе.
раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень у Вас английский подход. Гостиница при пабе. Не паб при гостинице, заметьте :)))))))))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно говорить о пабе при гостинице, когда гостиница на пять номеров, а в пабе могут одновременно собраться человек сто.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
£85 виза, £150 билеты с пересадкой (Swiss, Airbaltic, Lufthansa), £25-40 хостел в день. Большинство достопримечательностей бесплатно (на Биг Бен правда сейчас не посмотреть), ещё можно купить пасс на основные тур места (Londoneye, восковые фигуры мадам Тюсо, Вестминстерское аббатство, и т.д.), плюс в этот пасс включен пасс на транспорт. Стоит вроде от £60 и выше, в зависимости от дней и количества достопримечательностей которые хотите посетить. На еду и алкоголь я бы сказала минимум £30 в день, это если не есть в ресторанах, и пару пива (а пиво там пьют все). Но в среднем лучше заложить 50, так будет более реально.

Это студенческий вариант) я так первый раз ездила, у меня вообще бюджет по минимум был, и норм)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прям спасибо за ответ!

Автор поста оценил этот комментарий

Зато статистически у британок сиськи больше.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это где это такая статистика? Нужно проверить!

3
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то давно, когда этот тег у меня еще не был в игноре, мне там на полном серьезе доказывали, что в России жить безопаснее, чем в Швейцарии.

ещё комментарии
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да насрать на них.

у людей
политика

Лол.

ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку