Записки строителя 62: Человеческая жадность.

Ездил в субботу по делам и пересёкся с старым знакомым.


В том году весной чинил электрику в частном доме. Разговорились с хозяйкой о ремонте. Мол, ремонт новый, а потолки не сделаны. Выяснилось, что хочет она себе везде натяжные потолки сделать. Самые что ни на есть простые. Дешёвый ПВХ, в один уровень.


Я, как некоторым не покажется странным, занимался в своей жизни и потолками. Быстро прикинул, что выходит по деньгам. Дом под 100 м2, все комнаты прямоугольные, стены из газосиликата, да и светильников всего по штуке на комнату. То есть халява для монтажника.


Цену озвучил 340 р/м2 (весь материал 190 р/м2). Работы одному на два дня край. Итог - около 15К за работу (для Рязани более чем прилично).


Но со временем было туго, а нужно было за неделю всё сделать. И вот тут я как раз и позвонил этому знакомому, предложив калым без моего интереса. (Я вообще никогда свой интерес не закладываю, если отдаю, то целиком и полностью. Чтобы мозг мне потом не компостировали по качеству или ещё чему).


Он как раз работает на натяжных потолках постоянно.


Позвонил, объяснил, озвучил цену, передал размеры (даже на обмеры выезжать не надо). У него не было тепловой пушки, пообещал дать свою. В общем, договорились. Съездит и сделает. Дал контакты и успокоился.


На следующий день звонит заказчица и интересуется. С какого такого приехавший мастер просит 400 за м2 и ещё сделать сможет только через полторы недели?!


Я в некотором недоумении даже переспросил, мол, точно 400 просит?! Точно через 10 дней только сделает?! Сам думаю, мы же с ним все эти вопросы обговаривали! «Да, – говорит, – точно. Он от меня минут как 10 ушёл».


Не стал я ему тогда звонить, сделал сам.


И вот, спустя год...


Привет, привет, как дела, как жизнь,  как сам… потихоньку интересуюсь.


– А что там в том году с потолками вышло? А то я как дал тебе контакты, так больше ни тебя ни её не слышал (вру, конечно).

– Да-а-а. Ничего не вышло.

– А что так?!

– Тётка мутная. Сразу понял, что не получится. Приехал, посмотрел, всё объяснил. Обещала перезвонить и пропала.

– Странно, вроде нормальная была.

– Да не, мутная. Ну да ладно. У тебя калымчика нет? А то как-то всё тухло…



– Нет. Калыма нет... Ладно, я побежал. Пока.

– Пока.


Не стал я ему говорить, как оно вышло на самом деле. Понятно, на что рассчитывал, и почему не прокатило. Но откуда такая жадность? Ведь совсем не копейки для Рязани мог заработать.


Что характерно - и год назад у него  всё было тухло, и сейчас совсем не очень.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
134
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у него просто святая уверенность, что никто цену ниже не опустит. Человек не способен осознать, что сейчас времена больших денег для него закончились, солидный господин наймет себе компанию, которая сделает ему все под ключ с договором и налоговым вычетом, а бедные люди делают большинство работ самостоятельно и кузьмич запросами крупной конторы им просто не нужен. Даже не то, чтобы не по карману, а не нужен, и всё!


Пройдет еще немного времени, и он в кого-нибудь еще перекрасится. В шиномонтажника или еще кого-нибудь. И будь вечерами вспоминать те давние времена, когда одной шабашки хватало на полгода.

раскрыть ветку (199)
91
Автор поста оценил этот комментарий
Ну среднерыночная на тот момент около 450 р/м2. 


И будь вечерами вспоминать те давние времена, когда одной шабашки хватало на полгода.

Сейчас плачутся оконщики.

раскрыть ветку (171)
46
Автор поста оценил этот комментарий
На очереди будут заборостроители, монолитчики, каменщики и прочие хрены с горы, которые нихера не умеют, а везде лезут. И любители разбавлять бетон, чтобы быстрее растекался.


Меня вообще тенденции поражают. Два года назад вокруг участка бродили бригады таджиков "работы нет?". Год назад - ну, пару раз подошли. В этот раз - сезон давно начался, а я ни одного таджика не видел. Что это - полиция стала работать или их больше никто не нанимает? Берут они тоже дофига, экскаватор вызвать дешевле будет.

раскрыть ветку (17)
75
Автор поста оценил этот комментарий

Они уехали в другие страны, валюта которых не подешевела. Раньше доллар был по 30р. Рубли им на родине не нужны, а в долларах их труд обесценился в два раза. Такой вот положительный эффект от девальвации.

раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Это в какие, простите?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В Корею например, туда они всегда рвались тысячами

11
Автор поста оценил этот комментарий
У нас резко стало можно железо на улице оставлять. В прошлом году приехали в конце сезона таджики, работавшие неподалеку, и загрузили газельку стройматериалами, пока хозяин отсутствовал. Сумма небольшая, но неприятно, он на своей машине не возит, еще и за доставку платил.


Понятно, что сам себе буратин и надо было на участке сложить, но, блин...

8
Автор поста оценил этот комментарий
Может стали меньше приезжать ?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, я пока не понял. Просто отметил тенденцию, что в этом году они сами себя не предлагают вообще, и не видел их. Может едут в другие места, хз
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в посёлке уже видел. Ходят.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Их нонче на границе фейсы очень сильно щемят - пальчики постоянно катают, база единая, запреты на въезд лепят буквально за чих.
Самое забавное, что с  той стороны границы их тоже выпускают с препонами.

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

норм цена и норм прикур выходил монтажнику. Очень странно что он без пушки енсли потолки тянет на постоянной

раскрыть ветку (20)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да это норма вообще, не иметь своего инструмента. У меня таджики дом ставили соседям - пришли болгарку просить. Я им на эту просьбу предложил позвонить хозяину фирмы, пусть купит им болгарку и привезет. Тоже фирма какая-то строила, страшно представить, сколько за эту избу, размером с собачью будку, с них взяли. На монолитные работы все свое тоже придется покупать - и глубинный вибратор, и виброрейку, чтобы плиту залить.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще, это не обычно. Пушка это - копейки. Но может брал с работы, может своя сломалась. Пушку я ему обещал дать.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну может на работе брал. ХЗ если честно.
раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сори недописал, а после ответа нельзя редактировать

норм цена и норм прикур выходил монтажнику. Очень странно что он без пушки если потолки тянет на постоянной основе. Среднерыночный ценник у вас тоже гуд, в Старом Осколе по 300р за квадрат нос воротят-дорого.... есть гаврики по 200 тянут херню вонючую, скоро за еду будут работать

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я про тоже. 150р/м2 за работу тем более по "лёгким" стенам, очень хороший калым.

За 200?!  Блин, да материал китай+ багет минимум 170р/м2 как за 200 то работать ?!

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

берут по 40р пленку где-то, и "клинят" в гарпунный профиль твкабелем

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я хз им же дышать этим дерьмом 10 лет (хотя пленка эта посыпится через 3), как можно быть настолько скупыми, я хз:/
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

большинство заказчиков гонятся за дешивизной к сожалению, а так как рынок натяжных потолков переполнен предложением многие роняют цены, некоторые вот до такого абсурда с использованием пленки непонятного происхождения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ды ой! А кухню угловую полноценную поставить за 1500р. на двоих это как? И ведь проскакивают такие предложения на полном серьезе. Мол, купили дешевый гарнитур за 15000, общепринятая цена установки же 10%, не желаете подхалтурить?))  

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Я кухню ставил только себе и близким. Не могу оценить. Но похоже что очень дёшево. 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

От 4,5 и выше

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С учётом накладных выглядит разумно.
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько это работы по времени?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

День.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В брянске msd premium (хороший китай)по сотке, багет 15 метр. Да и нету уже особо германии, разницы никакой (для конечного пользователя). Работаем по 280.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

багет пластик7 а вставка? или как все - приляпал и сбежал?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вставку имеет смысл ставить на ровные стены или по кафелю в с\у, большинство заказов по потолкам это косметический ремонт в домах которым по 15-40 лет, стены соответствующие, потолочный плинтус при нормальной установке эти неровности "для глаза" сглаживает. Если всю эту красоту подчеркнуть вставкой будет ужасно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вставка пожалуйста, но рекомендую только на кафель, потому как кривые стены она только подчеркивает. Собственно о чем вопросы?Все оговаривается с клиентом при замере. Если клиент хочет тяп ляп можно конечно и так сделать, но открою вам секрет: хороший специалист должен формировать мнение клиента.
Автор поста оценил этот комментарий

На себя? А если багет закреплен то сколько?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да на себя. Ну по 220 можно.
45
Автор поста оценил этот комментарий

Как оконщик с 10 летним стажем могу сказать, что монтажники раньше зарабатывали меньше. Когда только начинал за монтаж стандартного окна платили 1200. Но заказов было не очень много, так как окна были слишком дорогими. Хозяева фирм по установке окон катались как "сыр в масле" потому как делали бешеные наценки. Сейчас фирм по монтажу как грибов, за монтаж этого же стандартника мне платят 1700, но я работаю один. а не в бригаде, поэтому меньше 2.5-3к в день не зарабатываю в сезон с мая по декабрь, против 600-1000 рублей 10 лет назад, когда еще и работы было не на каждый день.

раскрыть ветку (88)
78
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша разница в заработке за 10 лет, примерно равна инфляции за этот же период. Так что вряд ли вы стали зарабатывать больше))

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тут еще покупательскую способность рубля нужно учитывать, инфляция то свое берет.Бензин 92 10 лет назад стоил 18 рублей, сейчас уже около 40. И в магазине нормально было закупиться на 500р, не то что сейчас.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

18*3 (300%) = 54, а не "почти40"


Отовариться по продуктам в магазине (если про еду) сейчас раза в 2 дороже, а не в 3.


Такси у нас в городе стоило 50 рублей, когда я выпускался из школы (2001 год), сейчас 70. Но это же не показатель...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сочувствую, если у Вас 92 бензин сейчас стоит 54 рубля, а в наших северо-западных краях 38 - 40, смотря где.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, я где то утверждал про 300 процентов? Я не экономист, инфляцию расчитывать не умею в процентах, думаю там все достаточно сложно, в том числе из за связи с валютами, доллар тоже давно не тот что 10 лет назад. Но моим правам 10 лет через 2 месяца, я заправлял свою первую машину по 18 рублей, сейчас по 38-39, это просто факт. Так как и то сколько визуально по колличеству и разнообразию я приносил еды домой потратив 500 рублей тогда и сейчас.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытаюсь доказать, что инфляция за 10 лет не составила 300%, по тому как, отталкиваясь от ваших данных, бензин сейчас должен стоить 54 рубля ( у меня в Кировской области он 2 дня назад как раз стал 40 рублей), а Вы с ног на голову переворачиваете и сочувствуете, почему-то, мне...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я про оконщиков которые работали на себя.
раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так 10 лет назад на себя было тяжело работать, заводов было мало и большинство окон делали сами фирмы на своем кустарном производстве. А вот сейчас легко, но фирм много и поэтому сильно цену не загнешь. В моем мухосранске на 75К человек хорошо оконщикам жилось только года 3 назад и то не очень долго  (это про работающих на себя) сужу по себе. т.к. к таковым сейчас и отношусь.


P.S. Гораздо обиднее за фасадчиков. Я на окна пришел из венфасадов, когда кризис в 2008 случился и с работой туго стало. Тогда за минерит нам платили 700-750 с квадрата, а сейчас за люкобонд и керамогранит платят 450-500.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

платим 1000 за фиброцементные плиты. Москва. Кидай контакт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ушел с венфасадов 10 лет назад, у меня сейчас жена и двое детей, командировки не моё с мая до января. А в январе на 3-4 месяца с удовольствием.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодняшние расценки за монтаж (на руки монтажнику) за 1 кв.м:

фиброцементная плита (минерит) 1000-1500р;

керамогранит 700-800р;

камень натуральный от 1600р;

композит 1000-1500р.

Это для стандартных, относительно ровных, несложных объектов.

Казань, но по России расценки примерно одинаковы.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Казань город миллионник, а тут 75 тысяч. В моем городе 170 тысяч, и соседствуем с Екатеринбургом. Разница в ценах до 2х раз(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз. В маленьких городах и даже селах у нас тоже объекты есть, монтажники те же, соответственно, и стоимость монтажа такая же.

Автор поста оценил этот комментарий

Что за расценки и откуда? Композит по цене минерита... керамогранит в 2 раза дешевле минерита...


Хотел бы я увидеть монтажника венфасада, который на вопрос что будешь делать минерит или копмпозит по одной цене, выберет композит. А еще лучше если он выберет керамогранит по цене в 2 раза ниже минерита.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А кто дает монтажнику выбирать, сударь?

Расценки из первых уст человека, который им эти деньги и выдаёт.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. А я как мебельщик с 12-тилетним стажем скажу: раньше некая компания N производила 3-4 шкафа-купе в месяц - и  всем хватало денег, и установщикам, и хозяину. А сейчас, например, у меня есть "норматив" от шефа производить 44 (хз, почему именно такая цифра) шкафа в месяц, чтоб иметь хоть относительно приличную зп. Чудеса...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А цена ?! Выросла упала ?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас демпинг на мебель очень большой. Вообще уже никаких приличий не соблюдается, все ну оооочень дешево. То, что должно стоить 100т.р., допустим, стоит 40т.р. Это ненормально

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То, что должно стоить 100т.р., допустим, стоит 40т.р. Это ненормально

А почему вы уверены что должно стоить 100 ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже ни в чем не уверен, демпинг и пофигизм, и "всеобщая грамотность из интернета" делает свое дело. Одно из распространенных: "мне надо недорого, но чтоб из лучшего материала, и красиво, и быстро, а вот соседка сказала, что..." Ну вы понимаете. Таким образом желаемые и адекватные 100т.р. превращаются в 40т.р. "за того же самое, ну может вот эти полочки мы выкинем..."    

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас плачутся просто всё)

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Человек не способен осознать, что сейчас времена больших денег для него закончились

Да таких "времен" и не было особо никогда. Это прокатывало только для клиентов что ленились узнавать цены у других.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Часто предлагают работу от которой я отказываюсь неназывая свою цену. Говорю: " Вам проще заказать "ООО Быстро и Дёшево"

Работать плохо не умею, Дёшево не хочу.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Не только с "кузьмичами" плохо)) Сдаю квартиру в военном городке, полетел в ванной смеситель, купила новый, пошла в жилконтору сантехника искать. Сказали в течении трех дней, цена 1300, официально. Три дня ждать не вариант, живу далековато, по дороге встретила знакомую, та мне своего сына прислала, всего 500 рублей и стоило. Я посмотрела, снять старый, ерундовая работа. Откуда такие цены?
Я там как-то стекло меняла. Померяла, привезла свое. 800 рублей взяли. Следующее сама вставила...
раскрыть ветку (24)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Сам колымлю по электрике, так вот дешевле 1 т.р. не поеду, просто один раз заехать посмотреть что да как, съездить до магазина закупить материал, потом еще раз съездить и сделать работу, а заказчику кажется что хули делов, приехал на 5 минут посмотрел, потом приехал еще на 15 минут и за 20 минут взял 1 т.р.

А с моей стороны дешевле ездить смысла тоже нет, т.к. в итоге по времени все в 2-4 часа выльется, плюс на проезд затраты, плюс иногда в холостую можно съездить на просмотр фронта работ.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Там навык нужен. Особенно если трубы под хитровышмарганным углом стоят. Если изначально все нормально сделано, тогда легко, а если руками таких же кузьмичей - то пиши пропало.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да все там ок, снять один смеситель и на его место точно такой поставить. Вся операция 10 минут не заняла. У них изначально на все ценик конский. Дом старый, там как-то трубу прорвало. Они мне, на радостях, столько за замену насчитали, пока не ткнула носом, что труба вертикальная, квартира не частная собственнось, меняйте безвозмездно, т.е. даром)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в своё время не смог поменять сам  - сломал угол трубы.   Вызвал сантехника - за копейки (на тот момент в валюте это было в районе 5$, лень с курсами заморачиватся, не РФ)  мне поменял угол трубы, поставил сам смеситель и объяснил, что это не я рукожоп, а труба от старости крошиться стала. Он бы скорее всего сам тоже сломал этот уголок.

Уже  года 4 наверное смеситель стоит, с ним всё норма.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Не учитываете накладные. У меня замена крана 340 р стоит. но дешевле 2К не поеду ибо накладные.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смесительно в ванную стоит 1200р, гавно конечно, но 1200р. Меняется примерно за 15 минут, с геморроем закипевших гаек, не проворачивающихся кранов на стояке и прочим. Такси у нас в любой конец города стоит 100р.


Быть замужем - бесценно, потому что мужик все это сделает бесплатно.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там все пешком ходят, ибо ехать некуда) И было это пять лет назад. Сейчас, скорее всего, дороже
8
Автор поста оценил этот комментарий
Приехать-уехать мастер должен бесплатно и инструмент тоже покупать не нужно?
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да некуда там ехать, небольшой военный городок. Мастер из жилконторы. Цена была пять лет назад.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так если и ехать не надо и делов там на 5 минут, то зачем тогда мастера вызывать? Денег сэкономите.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так теперь и экономлю. Года два смеситель на кухне сама поменяла. Инструменты есть, ленту фум купила, ну ничего сложного, работа на час для меня, бабы. А экономия огромная.
Раньше муж все сам делал, мне и в голову не могло прийти, что минута сантехника стоько стоит. И инструмент на работе вам не выдают? Сами покупаете?Так я свой в аренду дам, может тогда сторгуемся?
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не минута сантехника столько стоит, а услуга жилконторы , а сколько получает сантехник ещё вопрос.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Открою секрет, даже 2: я не мастер и не все мастера работают "на работе". Но считать чужие деньги - немного странно. В следующий раз обязательно опишите, как сами натянули себе потолки, перебрали двигатель в авто и пересадили сердце. А то к мастерам обращаться дорого.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, к мастерам нормально. К сантехникам дорого. Вот смелитель для кухни, цена 3600, его делают, везут, продают, а приходит мастер, ставит за десять минут и требует две тысячи. Нормально так, адекватненько. И я не чужие деньги считаю, а как раз свои, которые за это отдавать жалко.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В старых советских домах не всегда условия такие простые и прозрачные как вам представляется.

У меня был вызов, где надо было просто установить новый смеситель. Дел на 10 минут. Только вот оказалось, что смеситель был поставлен году так в 80-90 на стальные трубы, а уплотнялось соединение по старинке – пакля+сурик. И это соединение настолько проржавело, что по прочности мало чем отличалось от качественной сварки. Усугублялось положение тем, что труба с резьбой была намертво вмурована под кафельную плитку, и от эксцентрика выступало сантиметра 2-3. Клиентка предупредила, что эта плитка не должна быть повреждена. В процессе работ, который занимает 10 минут я умудрился угробить газовый ключ и выкрутил этот ужас только при помощи газовой горелки. А потом на те же самые ржавые трубы без резьбы мне было предложено ставить новые эксцентрики. Всё поставил, кран работает уже лет 5 и не течет. Но если бы мне тогда заявили о том, что моя работа стоит рублей 300-500, и я слишком долго ковыряюсь – не знаю что бы сделал.

Инструмент если и выдают, то на совесть управляйки. Но зачастую его комплектация и качество настолько убогие, что с ним ходить к людям стыдно. Да и уплотнять соединения можно по разному – кто то фумочкой налепит клиенту и радуется, а некоторые работают с герметиком который в 10+ раз дороже, зато и качество лучше выходит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В этом случае вы правы, т.к. учли пожелания клиента, а не сказали, если не хотите повредить плитку, снимайте на фиг. И в этом случае я точно бы не справилась, т.к. пока не было случая, когда шведка оказывалась бессильна)
В моем случае все не так, трубы в доме давно приказали долго жить, поэтому заменены на металлопластиковые, ничем не закрытые.
Понимаете, я человек не жадный, даже лоховатый, и с руками оттуда, откуда надо. Из всех инструментоа, оставшихся после мужа, не освоила только болгарку. Боюсь ее) Буду пилой водить два часа, а это не включу. Ну еще сварочник продала, т.к. не планировала варить научится. Тут профи нужен. В проводку не полезу, т.к. элементарно сгореть можно. Но цены должны быть адекватные, в зависимости от сложности. Вот так как-то
1
Автор поста оценил этот комментарий
А в процессе установки одного из 10 смесителей сантехник случпйно портит смеситель и покупает новый за свой счет. Вся прибыль по 300 рублей с предыдущих установок идет псу под хвост. Поэтому цена работы еще и меняется. Условно - поставить унитаз ценой в 3000 будет стоить 1000, а вот ценой в 50000 - уже 5000, хотя работа та же. С мебелью так же. Новую дешманскую кухню вам установят за 3000, а вот за установку кухни ценой под миллион ни один вменяемый человек меньше чем за 100.000 не возьмется. Ну разве что придет сын подруги с одним молотком и папиной советской дрелью. Правда если он в процессе превратит вашу вещь в тыкву, то и спроса с него нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но считать чужие деньги - немного странно.

Это абсолютно нормально. Особенно когда платить тебе.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Невидимая рука рынка в действии
Автор поста оценил этот комментарий
Тут 50 процентов жилконторе саетехник отдает. Может и больше
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку