Я спросил у пЕнс.фонда.

На неделе, а то и на прошлой, были жаркие дебаты в каментах к посту про возрастных соискателей вакансий и недобросовестных работодателей. В ходе дебатов я задал, как тогда казалось, один простой вопрос:


Что будет если перестать работать, не выработав положенный трудовой стаж? Имею ввиду, как это «злодеяние» отразится на размере будущей пенсии?

На мое удивление кроме комментариев «а на что жить?» никакой информации я не получил. Вообще никакой.



И занесла меня на днях судьба в пенсионный фонд, решил не упускать такую возможность и пообщаться напрямую с представителями пЕнсфонда. Подошел к тетеньке в возрасте (мне показалось она и сама уже должна быть на пенсии) и спрашиваю:


-Давайте предположим, что человек отработал 20-25 за свою жизнь, потом ему все надоело и он решил больше не работать. Как это отразится на его будущей пенсии?


- Знаете, молодой человек, пенсия рассчитывается с помощью всевозможных коэффициентов, баллов, стажа и прочих многочисленных факторов. Поэтому как это может отразиться на размере будущей пенсии, я вам сказать не могу.



…………..

Я немного завис от того, что даже официальный представитель пЕнсфонда, не смог ответить на мой вопрос.


Решил поспрашивать на работе у кого жёны уже являются пенсионерами и выяснилось, что люди полностью отработавшие свой стаж от и до получают от 11 до 13 тыс рублей, стоит заметить что размер минимальной пенсии (которую всяко должны выплачивать ) это что-то около 9 тыс рублей. (зависит, возможно, еще и от региона)


Опрошенные не являются привилегированными работниками силовых структур и прочих, это обычные, среднестатистические, бывшие наемные работники.


Не навожу панику в массах, но прихожу к выводу что пенсия это какой-то сферический конь в вакууме, расчет которого доступен только его изобретателям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

На сайте ПФР есть калькулятор и вполне ясно объясняется как считается. Сейчас зависит от количества баллов. Не наберёшь минимум баллов и стаж меньше минимума  лет - будешь получать социальную пенсию. Иначе, твоя пенсия рассчитывается как количества баллов умноженное на цену балла плюс какая-то там несгораемая сумма. Как-то так.

раскрыть ветку (21)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А я сходил и приблизительно подсчитал:


в общем при одинаковой зарплате за весь период времени и разницей в 20 лет стажа, вся "полемика идет вокруг косаря" - двух -трех. НЕ БОЛЬШЕ!


Значит работать все 45 лет стажа не выгодно, если есть возможность этого не делать.

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Напиши какой стаж вводил и зарплату.

Для примера: при зарплате в 90 тысяч и стаже 20 лет пенсия 21тыс, при стаже 40 лет пенсия 38 тысяч. Разница 17 тысяч.


При зарплате 30тысяч разница 5тысяч.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Я рассчитывал так:

Вводил з.п. 14 тыс руб и ставил стаж 22 года и 45 лет.

Затем чтобы понимать порядок цифр ввел следующие данные:

З.п. 20 стаж 22 года и 45 лет.


И в каждом из этих примеров между стажами разница в тысячах рублей примерно та что я указал выше.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут такие доводы за такую разницу в пенсиях:

1 низкая ЗП - баллы будут копиться очень медленно. Максимум баллов копится при 85 тысяч зарплаты. бОльшая зарплата роли не играет.

2 я ставил выход на пенсию лет через 20. Реформа рассчитана, что будущие пенсы будут получать больше. Если выходить сейчас, то пенсия будет такая, как есть, т.е. на сегодняшних пенсов расчет идёт хуже. У них тупо эти баллы не заработаны.

Это если я правильно все понял.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и третий вывод - на большую пенсию можно накопить только самому

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно - да. А вот можно ли... Я вот хуй знает. Мало того, что нечего откладывать, так ещё и грамотность в этом деле нужна. На депозит класть - деньги просто медленно сгорать будут. А вкладывать во всякие акции-хуякции хоть какие-то знания нужны, а этому никто не учит.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

иис+офз, либо недвига. других вариантов что-то не просматривается


а вот что нечего откладывать - это канеш проблема, не спорю

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы был выбор отчислять в ПФР или получать эти же деньги на руки - то возможность скопить на пенсию бы увеличилась.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но количество нищих стариков бы сильно увеличилось :)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно на нынешних стариках это бы никак не отразилось, но вот лет через 30 могло бы. И опять же многим такая система создала бы лишние сложности - так что надо давать право выбора: или ежемесячные отчисления в ПФР и гарантированая пенсия от гос-ва, или деньги на руки и вкладывай куда хочешь, но от государства хер.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну все правильно. Потому что на илс учитываются не деньги а е-баллы. Которые а) сейчас стоят очень мало б) шкала начисления которых очень слабо отражает реальную ценность ваших отчислений.


Ну грубо при минималке 18000 р в месяц у тебя на илс учтется 2 балла (~170 рублей в текущих ценах за год; при том что только с твоей зп будет удержано в пользу пф рф за год 35000 р примерно). При максималке грубо 90000 в месяц (свыше этой суммы ничего лично тебе не насчитывается) - 10 баллов, примерно 850 р (а удержано из зп в пф рф - примерно 173 килорубля)


Поэтому если сам не будешь накапливать -  то и разницы действительно не будет

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня получилось, что если работать "до звонка", то 30тр, если прям щас все бросить, то 13тр
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично, у тс какой-то кривой результат.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Несгораемая сумма - это пять )) практически уже поле чудес бля. Формула действительно такая, что самому посчитать размер пенсии очень трудно

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Не-не, там реально щас все просто. Главное надо знать количество баллов. Это есть в выписке ПФР. Сама формула проще некуда.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть выписка :

Настоящие сведения сформированы по состоянию на   2018


Величина индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) 50.634


расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 - 2014годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала) 485619.19 руб.


- сумма страховых взносов на финансирование накопительной пенсии: 148296.07 руб.;


Сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования:4264277.75 руб. , в том числе  :- за счет суммы страховых взносов на финансирование накопительной пенсии с учетом результата их инвестирования: 264277.75 руб.;


Никаких данных о е-баллах не нашел

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вопрос по цифрам? Накопительная часть больше 2.6 млн рур - ты каждый год с 2009 закидывал по 120 т р сам в программу софинансирования?


Цифры - впечатляющие, очень круто, рад за тебя ))

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я таких денег своими глазами за всю жизнь не видел.


Там написано 264 тысячи 277 рублей 75 копеек.


А в 2009 году я получал тысяч 28 белыми ну или 32, но не больше.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

)) Спасибо за ответ. Смутило, то что выше указано 4 264 ...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это я рукожоп, копировал, потом пробелы удалял, редактировал и разбивал на абзацы, цифра 4 впереди лишняя, правильно будет звучать как:


Сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования: 264 277.75 руб. , в том числе....

Автор поста оценил этот комментарий

ИПК это оно и есть.

Там где калькулятор пфр, внизу написано сколько стоит один ИПК, плюс какая сумма прибавляется постоянная. Можно посчитать сколько будет пенсия, если прямо сейчас выходить на нее.

А вверху - сколько баллов за год можно накопить, введя месячную пенсию. Умножить это на кол-во лет до пенсии. Примерно можно понять сколько будет ИПК и опять посчитать пенсию.

Расчет будет примерный, но близок к настоящему.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку