Вопрос

Скончалась как-то подруга моей мамы. Меня послали с незнакомым мне водилой за священником, чтобы отпеть покойную. Нашли мы того батюшку за которым нас послали. Едем. Я на заднем сиденье, они, соответственно, впереди. И вот заговорил водила: "Батюшка, - говорит он, - хочу человека убить". Для меня это было как гром средь бела дня. Сижу рот открыла. А священник спокойно так: "Чего так?" Ну то есть даже не вздрогнул, не повернулся удивленно, а преспокойненько так спрашивает. Водила отвечает: "У меня сына несколько лет назад убили. А убийца недавно появился. И вижу его часто. Рядом он обитает. Мучает меня, что он по земле еще ходит." "Хоронил ты сына своего? - спрашивает батюшка. Водила: "Милиция нам предоставила все доказательства, документы, улики. Трупа только не было." "Так вот, убьешь ты, а через годик сын твой живой дома появится. Как жить потом с этим будешь?" И ехали мы дальше в полной тишине. Сколько я думала потом про это...Про боль этого отца, про мудрость и спокойствие этого молодого батюшки... А вам встречались настоящие священники? 

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
270
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь на Пикабу не любят батюшек. Готовьтесь ловить минусы.

Я же вам так скажу, что волею судьбы так получилось, что работаю я уже почти 15 лет в монастыре и живу при нём же, оставаясь при этом абсолютно светским, невоцерковлённым, и даже практически неверующим человеком. Одно другому никак не мешает. Так вот, само собой, батюшек у нас много, ещё больше в гости приезжает, всяких повидал. И все они разные! Есть и серьёзные, мудрые, к которым сразу проникаешься глубоким уважением – тонкие психологи, много читают разной литературы, имеют не менее двух высших образований – светское и духовное, спокойно рассуждают на самые разные темы и хорошо разбираются в жизни и людях. Есть батюшки с тонким чувством юмора, любящие пошутить – с такими легко, но и доверия к ним почему-то меньше. Есть и религиозные фанатики, есть и пустопорожние болтуны, а есть, честно говоря, и вовсе дурачки, ставшие священниками по какому-то недоразумению.

раскрыть ветку (75)
209
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь не батюшек не любят, а идеологию.

Про патриарха я просто промолчу.

раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий

да ну нахуй? Когда я сказал, что есть хорошие священники, которые людям помогают, меня заминусовали

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

они неправильно помогают.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Разные есть. Художник должен быть голодным. А когда часы миллионы стоят это уже...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А туфли от гуччи под рясой, значит можно!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А может Гуча исповедаться приходил и добровольное пожертвование сделал?

Автор поста оценил этот комментарий

с его швейцарскими часами

Автор поста оценил этот комментарий

Да этот Гундяев-патриарх однозначно в Христа не верит. Сказал же Христос, что скорее верблюд пролезет в игольное ушко, чем богатый попадет в рай. А Гундяев очень богат и ему не страшно, что он в рай не попадет. Лицемер неверующий  он, значит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже не идеологию

А то во что все это превратилось

Сейчас к сожалению церковь все больше становится организацией по отьему денег у населения

Две верёвочки для крестика на днях покупал отдал 440р при себестоимости в 20р

Осадочек остался

Лет пять назад зашел с батюшкой поговорить был трудный период а он мне первой фразой что мол серёжка у тебя в ухе ты вынь и без нее зайди и ещё какой то дичи наговорил ...

Где мудрость у человека не понятно а вроде батюшка должен соответствовать

А когда в 90-х ходил туда с родными было ощущение чуда что ли

Атмосфера завораживала прямо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

талант убеждения и проповедования не всем доступен мало рясу надеть надо уметь ей пользоваться

Автор поста оценил этот комментарий

Плевать им тут на идеологию, их бабло волнует, овер50% обсуждений про часы и прочие атрибуты, поп должен быть бедных и ходить в рванине, а иначе как, он же в боженьку верит, тупенький, ну никак не должен зарабатывать он больше, чем прекрасный пикатеист, работающий манагером в магазине "мягкий стульчик".

20
Автор поста оценил этот комментарий

А можете рассказать о жизни в монастыре? Было бы интересно узнать, так как и сам не прочь ближе к старости туда перебраться, хоть и не верую.

раскрыть ветку (12)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Ближе к старости вы там никому нахер не сдались, извините, тем более неверующий. К бесплатной похлёбке? Или тёплой келье? Путь в монастырскую братию не такой уж и простой, там не столько физические кондиции нужны в той или иной степени, но воля, дух, готовность к лишениям и самоуничижениям – и всё это реально на фоне весьма сытой и спокойной жизни давних монастырских насельников – не каждый это вынесет. Поэтому после 50-ти лет в братию никого уже «с улицы» не берут.

Я работаю и получаю зарплату, меня устраивают предоставленные условия и коллектив, поэтому я и живу здесь. Когда выйду на пенсию, меня или оставят работать дальше, пока смогу выполнять свои функции, или скорее всего вежливо попросят «освободить помещение». В братию никто меня на старости лет ни звать не будет, ни тем более насильно тянуть.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как? И здесь никому не нужны?!?! А где же до пенсии дотянуть-то?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Работать, а как иначе! Я же здесь при монастыре тоже не юродствую и не на милость Божию уповаю, а работаю как и все, получаю зарплату, на которую живу.

Автор поста оценил этот комментарий

Да и я не боюсь работы и аскетичной жизни. Даже скорее стремлюсь к этому, чтобы не страдать от лени и изнеженности. Потому и интересно как протекает быт в монастыре.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Надо приехать, например, в отпуск, благословиться на послушание и поработать простым трудником, бесплатно, как здесь принято говорить, во славу Божию. В принципе, это и есть первая ступень в монастырскую братию, которая пока ещё ни к чему не обязывает и не принуждает – человек может уехать в любое время, когда пожелает. Или перейти в разряд обычных платных работников, на зарплату, если будут такие вакансии и желание.

Я сам как раз и прошёл по такому пути 15 лет назад – три лета подряд проводил как трудник, а потом оставался на осень в качестве подрядного работника, чтобы заработать на отъезд. Зиму и весну проводил в Петербурге (как айтишник и программист работу находил без труда), а летом опять возвращался на остров. После третьего такого сезона остался насовсем – программист наконец-то стал востребован и здесь.

А кто-то проникается такой жизнью, находит в этом свой путь, и переходит в кафтанники, потом становится послушником – это уже начальное звание полноценного члена братии. В послушниках некоторые пребывают по многу лет, а некоторые так и помирают, не успев стать монахами. Послушник, в принципе, может одеваться как обычный мирянин, а может получить рясофор – право носить подрясник (повседневная одежда) и рясу (парадная одежда для богослужений). Следующие ступени – инок и монах, тут и так всё понятно.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

*Читаешь историю о том, как кто-то живёт так, как ему нравится или переехал жить в более благоприятные условия*

-Хмм, интересно, а кем же он работает


*Сисадмин\программист\1С"ник\веб дизайнер*


-Удивительно, блин

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А знаете как порой выглядит «как ему нравится» и «более благоприятные условия»? Тоже всё не так однозначно, на любителя, как говорится. Наверное у айтишников иные приоритеты стоят на первом месте. Первые два года я жил в автомобильном полуприцепе – военном кунге, который сам и переделал под более-менее сносное жильё. При этом топил печку, ходил на колонку за водой и в туалет на улицу, и ещё электричество у нас тогда давали час-через-час, дизеля на всех не хватало. Это при том, что в Питере у меня оставалась и остаётся по сию пору трёхкомнатная квартира со всеми удобствами. Но при этом у меня был и есть компьютер с интернетом, любимая работа и бесплатная столовая, причём ходить на работу никуда не надо – работаю дома и с начальником общаюсь в основном по телефону.

Две минуты ходьбы до леса и пять минут до рыбалки! Чистейший воздух! Приятные люди вокруг.

Со временем для меня персонально приобрели тёплый вагончик-бытовку, я сам провёл туда водопровод, подключил бойлер, обустроил душ и туалет с канализацией, а заодно и высадил вокруг домика небольшой садик – ягодные кусты и плодовые деревья.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Кёльи теплыми не  бывают

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А вы в них бывали?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я бывал. В Соловецком монастыре месяц жил, трудником. Ночью, летом в келье не особенно тепло.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, это от вас самих зависит – кто не даёт печку затопить и согреться? У нас, на Валааме, из монашествующих никто не жалуется, а работники вообще сами себе хозяева – в домах у всех или печки есть, или электрообогреватели..

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вставлю сюда ответ на комментарий, надеюсь он дойдет до адресата) Вы батенька НикъВикъ судя по изложению очень интересный светский персонаж. И судя по поддержке уже начинаете обрастать образованными и воспитанными адептами. Вы как человек, стоящий на более высокой ступени развития, могли бы не опускаться до столь примитивных оскорблений. Но мы(я) Вас прощаем(ю), ведь весеннее обострение не щадит и светских людей. Пишите, пишите посты, если найдете конечно свободную минутку для грешных и необразованный мирян. Всег благ Вам многоуважаемый НикъВикъ.
8
Автор поста оценил этот комментарий
А настоящие-то есть? Все, что вы перечислили: это все разные, но обычные люди. Ведь батюшка от человека обычного должен отличаться одним важным качеством.
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

и каким же?

раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Умением с серьёзным выражением на хлебале в 21-м веке втирать дичь уместную разве что среди необразованных римских рабов 2000 лет назад.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Таких уж сотни лет не делают. Берите, что есть :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, верой.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, не так уж  и много, но реально есть. Отличаются они от обычных людей истинной и глубокой верой – вот и всё.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я не о том. Пускай они хоть в макаронного монстра верят всей душой. Есть такие, которые истинно несут слово божье? Как Серафим Саровский, как Матрона Московская, как Нил Столбенский?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, безусловно есть. Но тут вопрос может быть и в другом – а мы готовы это слово услышать? Сколько таких истинных проповедников в истории были за это слово божье побиты камнями, четвертованы, растерзаны и просто укокошены?

Автор поста оценил этот комментарий

настоящих верующих единицы это не всем дано безгрешно жить и христианскую мораль соблюдать остальные попутчики по вере

3
Автор поста оценил этот комментарий

Меня вот одно удивляет. Как все эти образованные, умные-мудрые люди оказались в стенах "заведения", которое пропагандирует не просто устаревшие, а местами даже вредные и противоречащие догмы, которым не место в современном обществе?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня это тоже удивляет. Но вы посмотрите на всеобщее и сокрушительное влияние религии на культуру любого общества во всех её проявлениях и на всех уровнях – живопись, скульптура, литература, архитектура, топонимика, праздники, наряды и образы – это всё есть, и никуда от этого не денешься.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше без религии никуда нельзя было деться.

Потому что раньше наука не могла объяснить почему те или иные действия нельзя делать (допустим, размножаться с родственниками, есть зараженное мясо и т.д.). Легче было просто после наблюдений, что от той или иной причины люди массово дохнут, сказать что это кара божья и так делать нельзя.

Раньше это были центры знаний. Они не могли объяснить почему так, но они знали, что от определенных действий будут необратимые последствия.


Но сейчас-то, блин, догмы религии либо очевидны (не убей, не укради, не будь мудаком), либо устарели и должны были кануть в лету за своей ненадобностью.


ИМХО, религия - удел тупых людей, которые не способны объективно воспринимать окружающий мир благодаря науке. Ну или жадных и алчных мудаков, которые наживаются на этих тупых людях (а еще на тупых обрядах типа "крещение", "отпевание").

Автор поста оценил этот комментарий

интересно против чего церковь выступала  всего передового  в науке  которое привело к благам цивилизации  а сама  этим пользуется как то электросвет , автомашины названые когда то дья вольской повозкой и многое другое  почитайте историю церкви и многому удивитесь сравнивая современную церковь

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо только мне цитировать школьные учебники. В них тоже много понаписано ангажированной ерунды, да ещё и очень упрощённо, в расчёте на детские мозги.

А у меня мозги не детские, и я уже 15 лет живу в монастыре, бок о бок с монашествующей братией, а мой непосредственный начальник – иеромонах, то есть монах в священническом сане. Как вы думаете, знаком ли я при всём этом с историей церкви, и многое ли меня может удивить?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

вы хвалите своё церковное окружение забывая о том что делала церковь  ранее на её счету не мало погубленных учёных начина с джордано бруно и далее по списку преследовать людей за научную истину это ли не преступление

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я никого и ничего не хвалил.

Во-вторых, мне кажется, что вы кроме Дж. Бруно ничего о Церкви вообще не знаете. Ни-че-го! С такими знаниями на уровне детского лепета вам не стоило со мной затевать разговор о церкви.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Одно другому никак не мешает

Знаю по себе - мой отец несколько лет работал дирижёром в церковном хоре, будучи глубоко неверующим

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий
В прошлом году стал крестным. А сейчас для этого надо курсы специальные проходить. Первое занятие - беседа с миссионером. Наш начал со слов «вообще-то, я раньше марксизм-лененизм преподавал, но, как видите, времена изменились...».
раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это все коммерческие спектакли, не стоит на них обращать внимание.

Какой вы нахер крёстный!? Вы свидетель, чтобы рядом постоять в этом спектакле. В крёстные родители исстари выбирали людей для ДУХОВНОГО воспитания младенца, поэтому крёстным мог быть только крещёный, верующий, семейный человек, и обязательно прихожанин той же церкви. Сейчас всё это знание выхолощено до абсурда.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Как впрочем и вся церковь. Да и вообще религия.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если времена ещё раз изменятся?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Будет что-то ещё преподавать

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
47
Автор поста оценил этот комментарий

они не ангелы небесные, а такие же люди

есть хорошие, есть плохие

но то, что они служат выдуманным персонажам и другим предлагают - добавляет им огромный минус и недоверие по умолчанию

раскрыть ветку (17)
54
Автор поста оценил этот комментарий

А вы каким персонажам служите?

раскрыть ветку (5)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Своей крутости. Тоже выдуманному персонажу.

26
Автор поста оценил этот комментарий

А при чём тут он? Речь про священнослужителей. Крысиная тактика - не понравились чьи-то слова, оспорить нечем, надо тему на него самого перевести.

22
Автор поста оценил этот комментарий

А надо служить?


Я вышел ростом и лицом

Спасибо матери с отцом

С людьми в ладу - Не помыкал, не понукал.

Спины не гнул, прямым ходил

И в ус не дул и жил как жил

И голове своей руками помогал.

раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

ну да... давай нам расскажи как спины не гнул... лицемер

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мне ещё нравится песня Василий К - Игра в ящик:


Попы и шаманы пиарят супермаркеты для души.

Я зашёл посмотрел, потрогал, ушёл - им нечего мне предложить.

Во всех отделах одни костыли, что бы ни было на ярлыках.

Моя душа хоть и слаба, но идёт сама не хрома.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Любая идеология предполагает выдумку и идеализм. Любая – и коммунизм, и атеизм. Где-то есть персонификация, как Будда или Христос, где-то нет, неважно. У всех этих выдумок есть глубокие корни, догматы и нерушимые традиции и огромнейший культурный пласт. И это невозможно в одночасье изменить. Смирись с этим.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, атеизм не идеология. Вы термины подменяете.
Во-вторых, "догматы, нерушимые традиции и огромный культурный пласт" - это то же мало применимо к чистому атеизму (а не тому атеизму что продвигался в довесок к коммунистической идеологии, если вы об этом).
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, атеизм – это именно идеология! И по основному определению – как мировоззрение, сложившаяся система взглядов и идей, – и по иным определениям, сформулированным представителями различных философских школ. Основной догмат теизма, любого религиозного учения – «Бог есть», атеизма – «Бога нет». Совершенного и полного доказательства каждому из этих положений как не было, так и нет, и основной массой адептов принимается на веру. Догматики, учёные и философы с обоих сторон готовы привести массу доводов и задать множество «неудобных» вопросов своим оппонентам, и спор этот бесконечен испокон веку.

И кстати, да – по «огромному культурному пласту» атеизм действительно сокрушительно проигрывает любой из религий. Поэтому, отчасти, подавляющему количеству жителей этой планеты верить в Бога легче, чем выслушивать бесконечные доводы и доказательства с обратной стороны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Атеизм это не идеология и не мировоззрение. Мировоззрение может быть, к примеру, научным. Атеизм будет являться атрибутом научного мировоззрения, но сам по себе мировоззрением не является. Атеизм не говорит людям как им жить и не пытается структурировать жизнь общества, поэтому идеологией он тем более не является.
Далее, догматов в атеизме, как и вообще в научном мировоззрении нет (разве что догматом можно назвать убеждение, что мир объективен и познаваем).
Вы путаете утверждение "Бога нет" с утверждением "Нет никаких оснований считать, что бог есть".
Атеизм это про второе, а не про первое.
Конечно, есть люди называющие себя атеистами которые придерживаются первого утверждения и верят что бога нет в вопросе не разобравшись, но это поверхностный и бытовой атеизм, по которому не нужно равнять.

Нормальный атеизм говорит о том, что нет никаких корректных свидетельств существования высших сил в религиозном их понимании, поэтому нет никаких оснований предполагать их наличие.
Веры здесь никакой нет. В научном мировоззрении вообще нет веры, есть только доказанные, более или менее обоснованные и совсем не обоснованные утверждения. И с точки зрения атеизма вера в бога - это к последнему.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, аплодирую. Вы прекрасно обосновали свою точку зрения. Но... Вам осталось только побеседовать с каким-нибудь научным богословом (коим я, к сожалению, не являюсь), и он вам на тех же «пальцах» объяснит абсолютно обратное. Что основания есть, что атеизм столь же догматичен, предвзят и основан на вере – только лишь в материальную сущность мира. И я вас уверяю, его доводы будут не менее серьёзны и убедительны.

В одном только я, пожалуй, с вами готов согласиться – если Бог и есть, то наши первичные половые религиозные признаки – обряды, храмы и молитвы – ему, скорее всего, абсолютно безразличны. Но это нужно людям, и поэтому будет существовать ещё много-много лет, нравится это нам или нет. И с этим придётся считаться, в том числе и политикам, и государственным мужам..

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Атеизм, по сути, тоже религия. Вера в отсутствие любых высших сил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это же такой старый, избитый, тысячу раз обсужденый и опровергнутый тезис.
В утверждении "Атеизм - это вера в отсутствие высших сил" разумного смысла не намного больше, чем в утверждении "Лысый - это цвет волос".

Вера в отсутствие и отсутствие веры - это разные вещи.
Автор поста оценил этот комментарий
невозможно в одночасье изменить. Смирись с этим.

но это возможно

а если смириться - то не изменить никогда

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, невозможно, не обольщайся и не тешь себя пустыми надеждами. Ни одна из возникших в обозримый промежуток времени религий не исчезла и не собирается, зато новые появлялись, и не раз. Даже адвентисты седьмого дня, обосравшиеся раз пятнадцать в своей истории, до сих пор имеют своих адептов и почитателей.

Ленин и его последователи истребляли попов с лютой ненавистью, уничтожали храмы, закрыли все монастыри, изгнали Закон Божий из школ и записали всех детей в пионеры... Но!... Где сейчас Ленин со Сталиным и Хрущёвым, а где попы?

Это означает только одно – институт религии в государственном механизме по обширному комплексу причин востребован, необходим, существует и будет существовать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё бы не был востребован :)

Смирение и надежда на вознаграждение после смерти. Идеально. Чем больше таких баранов, тем проще этим стадом управлять.

Автор поста оценил этот комментарий

религия безналоговый бизнес

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, то есть, как и среди всех людей

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрите на их руки нежные как у младенца не вольно вспоминаешь слова из библии хлеб насущный  в поте должен добывать свой

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку