Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

Старики в литературе

Lastokryl

Очередной раз увидел этот текст, поискал и обнаружил, что он очень растиражирован.


1. Матери Джульетты было 28.
2. 16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30" (это был Карамзин).
3. Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".
4. Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).
5. Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады крепости Ла-Рошель было 42 года.
6. Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".
7. У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

Давайте проверим.


1. Матери Джульетты было даже меньше 28 лет. Только мать Джульетты - персонаж произведения про Высокое средневековье, написанного в Новое время - в самом конце XVI века. Для Шекспира это были почти такие же далёкие времена, как для нас - сам Шекспир. Дикие стародавние обычаи. В действительности же нормой женитьба в 12 лет в средневековой Италии никак не была (хотя допускалась), а в шекспировской Англии, как сейчас считается, средний возраст выхода замуж был в районе 25 лет.[1] Для итальянок XIII века данных что-то не нахожу, но в XV веке это скорее был возраст 18 лет, чем 13.


2. Даже если б шестнадцатилетний Пушкин сказал про Карамзина, что он "старик лет 30", о чём бы это говорило? Мало ли что думает сопляк и тем более мало ли что он в шутку пишет о старших. В действительности же Карамзин на 33 года старше Пушкина, а к своим 16 годам Пушкин был уже не меньше десяти лет знаком к Карамзиным лично: тот постоянно бывал в гостях у пушкинского папаши. Кстати, вот жене Карамзина во времена пушкинского шестнадцатилетия как раз было заметно за тридцать, и юный Пушкин признавался ей в любви.


Фраза "вошел старик лет тридцати" в контексте Пушкина и Карамзина впервые появляется в книге 2004 года. Как-то странно для вдоль и поперёк изученного Пушкина, а? На самом деле это просто неаккуратные домыслы на основе пункта 3, к которому и перейдём.


3. Тынянов, может, и писал, что Карамзин был старше остальных, и что в 34 года это был возраст угасания. А что не так? Разве он сказал, что 34 года - старость? Кстати, сам Тынянов писал и почти всю жизнь прожил в XX веке, во времена наших прабабушек, а не какие-то древние.


4. Не знаю, откуда автор этого текста взял возраст Каренина, но Толстой его ни разу не назвал старым. В одном месте он назвал его "немолодым человеком, но молодым губернатором", что и по нынешним временам вполне адекватно для 48-летнего впервые женящегося господина, не так ли?


5. Дюма прямым текстом пишет, что Ришелье не стар. Да и с чего бы Дюма писал, что Ришелье стар, если сам Дюма на момент написания был как раз возраста Ришелье.


У камина стоял человек среднего роста, гордый, надменный, с широким лбом и пронзительным взглядом. Худощавое лицо его еще больше удлиняла остроконечная бородка, над которой закручивались усы. Этому человеку было едва ли более тридцати шести - тридцати семи лет [на самом деле - больше 40], но в волосах и бородке уже мелькала седина. Хотя при нем не было шпаги, все же он походил на военного, а легкая пыль на его сапогах указывала, что он в этот день ездил верхом. Человек этот был Арман-Жан дю Плесси, кардинал де Ришелье, не такой, каким принято у нас изображать его, то есть не согбенный старец, страдающий от тяжкой болезни, расслабленный, с угасшим голосом, погруженный в глубокое кресло, словно в преждевременную могилу, живущий только силой своего ума и поддерживающий борьбу с Европой одним напряжением мысли, а такой, каким он в действительности был в те годы: ловкий и любезный кавалер, уже и тогда слабый телом, но поддерживаемый неукротимой силой духа, сделавшего из него одного из самых замечательных людей своего времени.

6. Как и в прочих случаях с якобы цитатой, я не сумел найти слов Гоголя про старуху лет сорока.


7. Крайне сомнительно, чтобы Толстой использовал словосочетание "княгиню мариванну". Ничего подобного в гугл-книгах не находится, хотя вообще-то все тексты, когда-либо написанные Толстым, оцифрованы. Возможно, это перепевки следующего фрагмента:

Княгиня Марья Ивановна была высокая, стройная женщина лет сорока. Ей можно бы было дать больше, судя по буклям полуседых волос, откровенно выставленных из-под чепца, но по свежему, чрезвычайно нежному, почти без морщин лицу, в особенности же по живому, веселому блеску больших глаз ей казалось гораздо меньше.

Многочисленные правдивые и выдуманные цитаты из литературы, говорящие о том, что женщину старше лет 20-25 считали неженибельной, роли не играют. Женщина могла быть одновременно слишком немолодой для брака - и при этом несовершеннолетней и считаться молодой во всех прочих отношениях. В конце концов, в современном обществе возраст до 40 называют молодым, а при этом 93% порноактрис категории MILF, по исследованию  какого-то Jon Millward'а, моложе сорока, в среднем - 33 года, каждая пятая - моложе 25. Она два года как закончила школу, ей ещё нельзя покупать спиртное, а она уже MILF и находится на порносайтах по запросу "granny". А лет пятьсот назад 8-летняя принцесса вполне могла считаться готовой к браку, но заниматься с ней сексом еще несколько лет мужу будет категорически запрещено (фактически ему это и в голову не придёт даже много лет спустя) и даже за стол для взрослых её пока не сажают.


--------------

[1] De Moor, T. & van Zanden, J.L. (2010) Girlpower. The European Marriage Pattern (EMP) and labour markets in the north sea region in the late medieval and early modern period. Economic history review, 63 (1), pp. 1-33.

155 комментариев
Аватар пользователя Hafter Hafter
+81

А мне всего лишь 36,у меня всё хорошо,у меня всё впереди!

+81
раскрыть ветку 20
Аватар пользователя donnervetter donnervetter
+7

Ну ладно мне-то 36, а Соколову - 42!

+7
Аватар пользователя IvanSannilov IvanSannilov
+22
Иллюстрация к комментарию
+22
Аватар пользователя Mordoraptor Mordoraptor
+3

Тебе уже восемнадцать,

Мне всего тридцать семь... ©

+3
Yngwie
+3

Впереди-то впереди, но уже на полшестого...

+3
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя zhengusar zhengusar
+7

Сочувствую, крепись.

+7
Аватар пользователя theultradie theultradie
0
Тогда послушай асмр для 30-летних
0
Аватар пользователя Doimnig Doimnig
0

Я посмотрел на часы, было 10.07,

Тебе уже 18, мне всего 37,

Рок-н-ролл, танцуют все кругом,

Мы прыгали,кружились и вертелись так,

Что пол ходил ходуном

0
Аватар пользователя gens.007 gens.007
0
Всё лучшее уже было , дальше - ближе к земле.
0
kwn73
0
Спереди
0
jafariuse
-31

чувак, тебе скоро 40, почти полвека, ты уже второе столетие живешь

-31
раскрыть ветку 10
Аватар пользователя ProstoKote ProstoKote
+12

Ты бы считать научился, грамотей.

+12
ещё комментарии
ещё комментарии
Sexmet11
+26

Шекспир возможно просто хотел подчеркнуть, что Джульетта слишком молода, вот и указал, что ей 14 лет, она и по ходу действия ведет себя как ребенок. На момент разговора с матерью ей даже 14 лет нет, о чем говорит кормилица.

+26
раскрыть ветку 40
Аватар пользователя Elizabettpiano Elizabettpiano
+9
Кормилица
С лишним или без лишнего, не об этом спор, а четырнадцать ей минет на Петров день, я вам верно говорю.

Леди Капулетти
Так вот подумай. Меньших лет, чем ты,
Становятся в Вероне матерями,
А я тебя и раньше родила

Итог: Джульетте 13 лет, леди Капулетти 25-26
+9
LeonidN
-24

Вот именно, Но автор же написал, что Шекспир врет. Джульетте было 18. И что, вообще за бред он пишет? Шекспир пишет, что мать Джульетты говорит, что родила ее, когда была ее моложе. Что опять не так? По тексту Шекспира матери Джульетты было меньше 28 лет. Приводит ли автор какие-то доказательства лжи Шекспира? Нет, не приводит. Странно читать такой пост.

-24
раскрыть ветку 38
koziavka78
+26
Встречал объяснение недавно в комментариях. Разговор о том, что Шекспир писал о временах задолго от себя и о другой стране. И дабы шокировать зрителей - указал такой возраст. Ещё писалось в комментариях, что он (Шекспир), как драматург, в пьесах отталкивался от возраста актера, а уж как записали "канонично", так и записали. Но, по факту, х.з. как было на самом деле.
+26
раскрыть ветку 3
Cholerae
+20

Шекспир закрывал дыры в сюжете (потому что были бы там взрослые и реальные англичане, так патетично не получилось, а на детишек-итальянцев и не такое можно свалить), а пионеры теперь популярный роман приводят как документальное свидетельство) Это как если бы потомки стали судить жизнь в 21-м веке по 50 Оттенков Серого)

+20
раскрыть ветку 8
Jfyttt
+10

Ты читать вообще умеешь... Где он писал, что «Шекспир врет» и что «Джульетте было 18»

+10
ещё комментарии
ещё комментарии
elen.o
+43

Я своими глазами видела старуху в 30 лет. На вид ей было лет 70.

Дело было в областном роддоме (туда свозят патологии с области).

Он рожала 5-го. Очень религиозная. С никаким здоровьем.


Подружка в роддоме видела цыганочку 18-ти лет, которая рожала второго, кажется. Очень удивлялась, как подруга в свои тридцать хорошо выглядит. Лучше чем она, да.


Но, с другой стороны, там же в областном была 22-хлетняя девчёнка. Выглядела она вполне молодо, не смотря на третью беременность. Она, кстати, с папой своих детей была не расписана. То есть становилась многодетной матерью одиночкой, рассказывала, как собирается на материнский капитал купить у неофициальной свекрови часть дома, в котором живет. Обналичить, в общем.

+43
раскрыть ветку 9
Аватар пользователя lennna lennna
+3

То, что она не замужем, не означает, что она мать-одиночка. При сожительстве дети могут быть записаны на отца с его согласия( ну или через суд, но это вряд ли в описанной ситуации).

+3
раскрыть ветку 1
elen.o
+11

Так она ж намеренно ;)

Чтобы денежку выбить из государства.

+11
zlobnuiya
0
Иллюстрация к комментарию
0
раскрыть ветку 6
Аватар пользователя doubleabsenty doubleabsenty
+5

Сценический образ разный, как бе.

+5
раскрыть ветку 1
Signofthehammer
+9

Ты погугли мадонну без фотошопа. Неделю спать не будешь. И это если ты олдфаг

+9
раскрыть ветку 2
elen.o
0

Талько вот та 30-тилетняя была русская и выглядела старше Алевтины Бегишевой...

0
Hh888
+144

Ничего себе, в интернете врут! Ещё скажите, что Стэтхэм не говорил своих цитат, а бывшей любовнице Маяковского в Париже не приносят цветы каждый день!

+144
раскрыть ветку 9
kostian111
+36

Да не. Все ж знают, что "брат за брата - такое за основу взято" сказал лично он))

+36
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя nikolandi nikolandi
+20

Выше горы-ниже приоры, тоже же его фраза.

+20
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя fatfly221 fatfly221
+23

Ещё скажите, что Стэтхэм не говорил своих цитат
А старик с бородой ваще пиздабол

+23
Аватар пользователя alk919 alk919
+8
Пиздец ты наивный. Конечно не говорил. Он их в картиночки писал и на вк выкладывал.
+8
Аватар пользователя PrincessAA PrincessAA
+8

Так приносят цветы или нет?

Я не поняла

+8
раскрыть ветку 1
Pmv279
+4

Нет.

+4
Аватар пользователя Hixnubert Hixnubert
0
А разве фраза про клубнику не его?!??
0
drugello
0

Я половину этих вещей совсем не из интернета узнал когда-то.

0
Аватар пользователя RedVlad2000 RedVlad2000
+28

- Тебе сколько лет?

- Четыле! А тебе?

- Не знаю..

- Куришь, пьёшь, девочки?

- Не-а..

- Значит, тебе еще тли!

+28
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя matey matey
+1
Тогда уж "кулишь". А то логическая неувязка.
+1
Аватар пользователя doubleabsenty doubleabsenty
+25

В тегах «мифы» прочитала как «милфы».

+25
раскрыть ветку 14
Hh888
+22

И по привычке вздрочнул.

+22
раскрыть ветку 7
Аватар пользователя doubleabsenty doubleabsenty
-1

Неее, я больше по delicious flat chest, teen и тату.

-1
mort89
-5

может вздрогнул?)

-5
раскрыть ветку 5
ещё комментарии
Аватар пользователя SpaceOtter SpaceOtter
+10
Мифы о милфах в литературе.
+10
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя doubleabsenty doubleabsenty
+1

В кинематографе

+1
Аватар пользователя gens.007 gens.007
0
Продолжайте...
0
xpomocoma04
+3

Женится вам надо, барин! Или развестись.

+3
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя mabrodya mabrodya
+3
За однополые браки, сударь?
+3
Аватар пользователя altervision altervision
+2

Милфы присутствуют же, так что всё в норме ;)

+2
ZargTheChosen
+7
Иллюстрация к комментарию
+7
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: