Развод по обьявлению

Думал меня не коснётся, уже когда то где то читал, удивлялся, а тут такое.


Для понимания объясню: у меня с товарищем небольшой магазин электрики и сантехники, соответственно у нас есть объявления на всяких авито. Ещё мы сотрудничаем и общаемся с многими другими магазинами, оптовиками и частными продаванами. У них тоже есть объявления, а у последних вообще как от частного лица.


В обед звонок, хотят приобрести кабель, говорит что мой телефон ему посоветовали (а у нас на авито очень вкусная цена, гораздо ниже розницы). Обсуждаем детали, какого, сколько, производителей, сроки и цену (47 и 33р, хотя могли и больше прогнуться, но покупателя это устроило). Общий объём хороший, аж 6км (для маленького магазинчика), ценник интересный и для покупателя и для нас. Покупатель просит доставить сразу на объект и расчитаться по факту. Рядовая для нас ситуация.

Только собираюсь звонить поставщику, как звонок от одного знакомого частного продавана:

- Nesh36, привет! Один крендель звонит, предлагает купить кабель, цена шик, но объём большой, не потяну, подумал может вы на розницу возьмёте себе.

- Приветствую! Давай детали

- Общий объём 6км, цена одного кабеля 29р/м, второго 20.

- Эээээээ..

Первый звоночек, мол че за фигня?!

- Юзернейм, а не подскажешь последние цифры звонящего?

- да конечно, сейчас.... 44-99

Я медленно офигеваю. Какого х...

- Юзернейм, по-моему тут попахивает каким то наедаловом, тк он только что хотел купить ровно столько же, но дороже. Не реагируй, я сейчас тебе перезвоню.


Подумав пару минут, начинаю вспоминать эту схему. Перезваниваю 44-99.


- Это вас беспокоит Nesh36 по поводу кабеля. Все привезём на понедельник, доставка будет бесплатная, но от вас требуется подъехать к нам в магазин и оставить предоплату, тк сумма не маленькая

- Нет нет нет, нам такая схема неудобна, понимаете, у нас 4 объекта, мы со всеми так работаем

- Мы официальный магазин, и у директора (гы-гы.. :)) такие правила по отношению к новым покупателям. Мы пытаемся обезопасить себя от кидалова

- А сколько у вас есть в наличии? Подвезите нам сегодня сколько у вас есть, мы расчитаемся с водителем.. бла.бла.бла

- Я ещё раз повторяю- мы не хотим КИДАЛОВА, вы меня ПОНЯЛИ?


И тут 44-99 включает тюремный лексикон, далее я даже повторить не могу что он говорил через слово с матом: СКОЛЬКО У ТЕБЯ ПАЛЬЦЕВ??? ТЫ С КЕМ МЕНЯ ПОПУТАЛ?? И так далее. Кстати зачем ему мои пальцы? Я сказал что не понимаю его, и как будет готов подвезти предоплату пусть свяжется со мной, пожелал удачи и досвидание.


Звоню тому частному продавану:

- Юзернейм, 44-99 превратился в зэка и мы не смогли продолжить диалог из-за разных языков. Схема скорее всего такова: мы соглашаемся (а мы бы согласились!), грузим газель и едем на адрес. 44-99 находит покупателя (но по другой, офигенной цене) и висит с ним на связи. Наша газель заезжает во двор, 44-99 называет номер машины и просит перевести предоплату, чтобы машину начали разгружать. Покупатель на радостях переводит, водитель ничего не подозревая отгружает товар, вот только дальше с оплатой возникает конфуз. А дальше ругань, обиды, недопонимание и тупиковая ситуация.


Как итог: мы потеряли время, прокатали машину зря, привезли многовато для обычной розницы товара, на который нужен будет возврат. А вот покупатель встрял на бабло.


Схема очень приблизительная, но точно нечестная :) А теперь представьте масштаб: это десятки обзвоненых номеров и точно кто-то найдётся желающий купить и продать. А если звонить по другим городам, то сотни людей.


Позвонил родственнику из силовых структур, выложил схему. Говорю мол проверяется все легко, а дальше специалисты найдут того кто звонил, даже с левой симки, даже с украденного телефона. Но тот сказал просто: никто заниматься не будет, да и нет состава преступления.


Короче затраченные технические средства, не будут оправданы конечным результатом.

И мне очень обидно от этой неповоротливости и выборочности системы правопорядка.


Всем добра и знайте, где-то в понедельник поедет та самая газель.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
160
Автор поста оценил этот комментарий
"Нет состава преступления..."
Почему у нас нельзя предотвратить мошенничество, странная система "нет тела, нет дела".

По факту хорошо, что так кончилось для вас.
раскрыть ветку (65)
72
Автор поста оценил этот комментарий

Нас спасла случайность... просто невероятная случайность. Самому до сих пор не верится в неё.

раскрыть ветку (20)
72
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. случайность? Странно. Так то схема ясна, но мне кажется, что в ней много недостатков и по-хорошему на нее не должны попадаться, объясню почему:

Вот вам говорят - везите вашу продукцию туда-то расчет на месте:

1. И что вот так вот без предоплаты, без каких то поручительств загрузите машину и повезете тому, с кем еще НИ РАЗУ до этого не работали? Получается любой конкурент может вам ежедневно с разных номеров звонить и оставлять такие вот фэйковые заявки просто чтобы потратить ваше время, помотать ваши машины по пригороду и нервы вам заодно? И в конце концов вы уже не будете знать где настоящая заявка, где фэйк. И надолго вас хватит после этого? Это же всё таки не доставка пиццы...

2. Допустим вы таки привезли товар куда сказали. А почему водитель разрешает начинать отгрузку без оплаты? Хоть оплата и на месте, но не после же разгрузки. А те, которые клиенты, которые переводят куда-то там на какую-то левую карту кому-то, неужели они до этого не подойдут к водителю и не скажут, что мол вот, так и так, щас твоему хозяину всё будем переводить, всё путем, мол, сможем разгрузить?


Или это "выгодные" цены так голову дурманят?))

раскрыть ветку (16)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас маленькая компания, но на рынке мы с 2006 года.

Конечно, периодически мы меняем поставщиков (вода, канцтовары, хозтовары). И да, нам привозят товар без предоплаты, некоторые поставщики готовы даже на отсрочку оплаты (например: привозят воду в течении месяца, а оплачиваем в конце месяца сразу за всё). Но не на честном слове, а на основании договора. А прежде чем заключить договор нас пробивают по ИНН: есть ли такая компания, как давно, есть ли судебные разбирательства и прочее, прочее.

И я себе даже представить не могу, чтоб мы позвонили поставщику, а он не спросил бы ничего про нашу компанию.

5
Автор поста оценил этот комментарий

И накладные, нет документов, и просто такие суммы переводят. А как в магазин придут из за 10 рублей скандал устроят))))))))

18
Автор поста оценил этот комментарий

Случайность, потому что позвонившего знаю уже давно и имеем с ним некоторые денежные отношения.

1. Да повезём, не от хорошей жизни, кушать то хочется. Но мы быстро учимся :)

2. В схеме дыр масса, но раз она практикуется, значит у кого то хватает ума вестись на неё.

Выгодные цены... читай пункт 1 :)

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

время сейчас такое, не будешь работать без постоплаты, вообще работать не будешь. Я например, стараюсь на крупные суммы не вписываться.

Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы знаете кидалу и все равно готовы отгрузить?

Да и продавать ниже рынка это как бы фуу)

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

"Да и продавать ниже рынка это как бы фуу"

Вот из-за того, что многие так думают и нет нормальной конкуренции

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из за этого все продают не качественные вещи, а говно. Знаю как и из чего делают диваны из известного интернет магазина.  Это пиздец.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас по инструменту дилерство есть, вот там МРЦ. И нарушать вообще никак нельзя иначе штрафы и расторжение договора. Вот тут точно конкуренции нет ВООБЩЕ, где не глянешь одни и те же цены до рубля, а зарабатываешь 10% - расходы

2
Автор поста оценил этот комментарий

Никто никому не собирался ничего продавать.

Демпингом мы не занимаемся, МРЦ на кабель нет, так что мы никакие ни письменные ни негласные нормы не нарушаем

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

я так понимаю, 47 и 33 это ввгнглс 3х2,5 и 3х1,5?)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все верно :) самые ходовые

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну 3х1,5 это не очень аппетитная цена)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я же написал что мы бы могли и прогнуться нормально, но его устроила и эта :)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю в кабельной компании - поверьте, эта схема работает и уже больше года как. У нас пару клиентов так развели. Это о которых мы знаем. А сколько таких ещё - неизвестно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы попались похоже на них же, только у нас 2км ввг 3х2.5 и 1км 3х1.5. Схема такая мы загрузили машину поехали туда. Они умнее стали мы из Сергиево Посада, а заказали они в Коломну. В итоге приезжаем на место разводилы естественно нету звонит по тел говорит про ценник не говорить ничего покупателю типо он перепродаёт закладывает свой процент. Типо пусть они товар посмотрят дальше он нам деньги переводит и мы выгружаем.А им он сказал типо проверьте товар, переводите деньги ему и тогда водитель начнёт разгрузку.Схема проста покупатель видит товар думает ща переведёт деньги и разгрузка, переводит деньги и разводила пропадает отключив телефон.Нас спасло, то что был ещё какойто парень в рыжей куртке которые сразу просек схему и не в какую не захотел переводить деньги кудато по телефону.В итоге разводила порамсился по телефону с этим парнем стал Смотрящими Коломны угрожать и тд. Всем стало ясно что развод, и все разъехались.Как итог - 3000 на бензин и  7 часов потраченного времени-) Было 14.01.2019 -)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это полный финиш...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Зная схему скажу что это часто цыгане и мне кажется что твой номер Екатеринбурга, верно?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие цыгане. Обычная схема сидельцев.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну почему, вот в Амурске, по моему, сегодня задержали и держат до суда какого-то блогера с просроченными правами, который по случайности распространил видео (снятое не им) похорон местного уголовного авторитета, на котором, как говорят (лично я как не искал, не смог найти видеоподтверждения) присутствовали городской прокурор и начальник полиции.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мошенничество происходит в момент передачи денег. У них там покушение на мошенничество, которое тоже хрен докажешь. Скажут, у одних действительно хотели купить кабель а другим привезти б.у. со склада который по цвету не подошел. Короче, пока деньги мошенникам никто не перевел - полиция даже пытаться не будет.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если взять в разработку, то проблем вообще нет. Просто не говорить, что знаешь, что это развод.
Просто редкому человеку будет не лень таким делом заниматься.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Если заморочиться - легко вывести на чистую воду мошенников. Проблема в том, что людей которые имеют квалификацию чтобы расследовать такое дело не так-то много. И тратить их силы на то, чтобы мошенникам дали 3-4 года тюрьмы или даже условное, похоже, никто не хочет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, "выбраковка" - неплохое чтиво. Жаль, не так уж и просто реализуется, да и контролировать невозможно...
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тут даже попытку мошенничества не пришить, ибо суть развода в телефонном разговоре не раскрыта, деньги не переведены, пути возможного перевода денег не обозначены. Тот, кто так разводит, отлично это все знает.

Меня интересует, как дело обстоит при успешном разводе. Ладно если это мошенник-гастролер: симку с телефоном выкидывает, карточка тоже левая, деньги снял в капюшоне, карту выкинул и уехал дальше. Но сидящего в тюрьме-то отследить несложно.

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да как ты его отследишь-то? Телефон серый, симка на давно помершее ООО. Ну, установят, что вызов был из мордовской колонии, дальше что? Деньги сиделец через киви сообщникам на воле перевёл, те с любого банкомата  обналичили. Кого искать, кого ловить, кому что предъявлять?

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да легко отследить. Никто просто заниматься не будет. Начальство колонии в доле. А серые симки и телефоны не спасают от идентификации личности. По голосу можно идентифицировать человека. Опять же никто не будет этим заниматься
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё можно увеличить отражение в болтике и прочесть номер автомобиля. Не выдумывайте, по голосу даже смартфоны владельцев не всегда узнают, а уж кто из тысячи зеков звонил, хер угадаешь.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было сказано про теоретическую возможность идентификации по голосу. А то, что даже смартфоны не всегда узнают, так это наверное потому, что в сматрфонах не устанавливается оборудование такого уровня, как есть у спецслужб?

А насчет тысячи зеков, так это еще проще. Это уже иголка не в стоге сена, а в чашке с соломой :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите гуманитария
2
Автор поста оценил этот комментарий

Триангуляцию по imei.

Зеку срок накинуть начальнику тюрьмы пиздюлей вставить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, триангуляция покажет на блок тюрьмы. Там полсотни хат, в каждой по три десятка сидельцев. Кто звонил? )

2
Автор поста оценил этот комментарий

Запрос к киви, кому и когда и кто переводил с этого номера. Находим получателей, путем угроз нестандартного применения бутылки шампанского получаем инфу, кто перевел. Под видеозапись это все фиксируем, чтобы потом показать нашему горе-разводиле, дабы не тратить время на кучу отнекиваний. Караем.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну выяснится, что терпила перевёл бабло на карту бомжу Васе из Ростова, на которого зареган киви кошелёк и карточка в Тинькове, которые по почте шлют. Обналичил бабло в Сыктывкаре неизвестный хуй в очках и капюшоне. Кого на бутылку сажать, бомжа?

2
Автор поста оценил этот комментарий

киви на левый номер привзян. с киви через обменник в монеро и все.... что на это скажете?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще, если задаться целью найти, то найти можно и с той стороны. К примеру, установить происхождение левой симки и кто из заключенных так или иначе мог быть с ней связан. Дальше дрочим этого человека с большой буквы и разматываем цепочку. В конце концов, надавить на начальство тюрьмы, те вздрачивают заключенных с отбором телефонов (предварительно запросить у того же киви версию андроид и версию браузера, дабы сократить круг подозреваемых) и выясняем, что называется, на месте. К тому же оперативную работу и стукачей никто не отменял.

На деле же это выясняется еще проще. Все включая администрацию примерно знают обладателей телефонов (или по крайней мере камеры с телефонами), знают каналы поставки сим-карт и аппаратов. Осталось только найти дядю с более большими погонами, чем начальство тюрьмы, и преступление будет раскрыто за 5 минут.

Но это если действительно задаться целью найти. Проблема в том, что всем похуй и ради такого дела никто жопу со стула не поднимет.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь что технические средства сейчас позволяют очень и очень многое, даже давить ни на кого не надо, даже если это левая симка из перехода и краденый телефон. Буквально недавно где-то читал статью про это. Большой брат не спит :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с точностью до камеры вычислить крайне сложно чисто техническими средствами. Видна сота, видна ближайшая вышка, по силе сигнала можно примерно установить радиус нахождения от вышки. Плюс разумеется определяется IMEI, номер телефона, скорее всего модель и всяческие другие данные. Но в месте скопления огромного количества людей точные координаты того, кто звонил, не вычислишь, если он их сам через интернет не транслирует с активным GPS. Дальше только полутехнические методы, т.е. нужно включать голову и мыслить логически. Так вычисляют находящихся на воле - методом исключения смотрят, чей телефон не был активен, когда звонил искомый аппарат, на чьем телефоне не брали трубку в момент звонка искомого аппарата (т.е. логично что если мы звоним с одного, на втором скорее всего трубку не поднимем), либо же чей телефон выходил из сети в тот момент, когда были звонки преступника, ну и тд. Но в зоне ни у кого нет "личных" телефонов, поэтому метод дедукции тут практически неприменим.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Но состава действительно нет. Тут достаточно отсутствия хотя бы одного признака.


А налицо только два признака — субъект в виде "зека" и субъективная сторона в виде умысла. А этого не достаточно. Хотя есть и незавершённая объективная сторона, но это уже ни о чём.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Все кто говорит "нет состава преступления" - обманывают себя и других, здесь явный факт мошенничества. Или отъём денег различными манипуляциями, по вашему, это не мошенничество?? Тут даже говорить нечего, это мошенничество, а всё остальное это просто словоблудие.
А правоохранительные так говорят "нет состава преступления" - чтобы просто не делать ничего и чтобы к ним не могли прикопаться за бездействие, плюс к этому они реальными дедами обычных людей крааайне редко занимаются.
Выход для общества виден только один, нужно создавать что-то, что будет выполнять реальные функции полиции, но разработать отбор туда людей с хорошими моральными принципами и делать это не на бумаге, а реально отбирать, разработать идеологию/философию которая будет поддерживать дух противоборства с преступностью, на первых парах людей отобрано будет очень мало, но дать этим людям полномочия арестовывать всех преступников, вплоть до депутатов(если есть явные нарушения законов). В общем тут работы лет на 20-150 т.к. это нужно и поддерживать, и многое продумать(в том, что и как лучше сделать).
раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Тут даже говорить нечего, это мошенничество, а всё остальное это просто словоблудие.

Никто не спорит, что есть попытка мошенничества, НО нет пострадавшей стороны (объекта состава преступления), а значит состав преступления не набирается, и расследовать нечего. Учите, блядь, матчасть!

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, словоблудием тут занимаетесь вы.


Состав преступления придумали не правоохранители, чтобы не работать. Это вполне себе юридическое понятие, закреплённое в законе, и любой суд, за отсутствием состава преступления, мгновенно развернёт дело на доработку.


Конечно, ТС мог бы указать, что объект есть — это какой-нибудь моральный ущерб, но для этого ТС должен написать заявление или даже сразу подать в суд (при выяснении личности ответчика).


Вы тут вообще какую-то дичь в итоге расписали. По сути заново решили изобрести милицию. При этом не осознаёте, что репрессирующую функцию в цивилизованном обществе исполняет исключительно государство, а не линчующие граждане.


Если вы не знакомы с теорией государства и построения общества, то не надо демонстрировать своё невежество.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю не с юридической точки зрения, а с реальной, а если теория противоречит реальности, то такая теория в данном случае не работает.
А про милицию я расписал потому, что её надо обновлять, а обновлять надо не новыми людьми в старую среду, а новыми людьми в новую созданную среду с идеологией нормальной и поддерживаемой идеологией на уровне государства, продуманной идеологией.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрю не с юридической точки зрения, а с реальной

Справедливость — понятие субъективное. А закон — объективное. Вот реальная точка зрения!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, закон такая же субъективная хрень и также может не работать, ваша точка зрения субъективная, а т.к. тут уже виден спор, а в споре истина не рождается(люди тупо загнув глаза в спорах пытаются гнуть своё), то диалог далее не имеет смысла.
Автор поста оценил этот комментарий
Было уже такое в начале прошлого века, "чёрная сотня" называлось.
Автор поста оценил этот комментарий

А там уже и два шага до.

Some may question my right to destroy a world of ten billion people.

Those who truly understand know that I have no right to let them live.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

тогда бы каждого неугодного посадили уже бы, и конкретно так

Автор поста оценил этот комментарий
Я так думаю что все таки состав есть. Ст. 159 через 30, то есть покушение на мошенничество. Тут лицо не смогло довести свои преступные действия до конца по независящим от него обстоятельствам
Автор поста оценил этот комментарий
Потому, что всем на всё насрать
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно.. почему в УК есть статья за покушение на убийство, но нет аналогичной статьи за мошенничество?..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть.

ч. 3 ст. 30, ст. 159 УК РФ

2
Автор поста оценил этот комментарий

А потому,  что после медведевской реформы и прочая, нормальные люди поувольнялись, остались мусора, даже тут в коментах и постах плачуться... Вот если бы овального кто хвалил публично или на очередного Рыдаева карикатуру студент нарисовал - сразу состав преступления нашелся бы

1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во. У меня в этой истории больше всего бомбануло не с самого мошенничества, а с ответа ментов. Современные силовики - это трутни государства. Выхлоп от их деятельности несоизмерим с затратами на содержание.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря для кого.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот когда тебя убъют, тогда и позвонишь...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку