сокращать нужно все что можно. Я как раз и занимаюсь автоматизацией, сокращая дохрена работяг. Да менеджоров я бы сократил с бОльшим удовольствием,но эти суки не поддаются, пиздеж и лизание жоп трудно автоматизировать((
Я кстати,кроме шуток даже рад кризису, ибо хозяева наконец поняли,кто им делает прибыль, а кто-только расходы. и начали таки их гнать ссаным веником по чуть-чуть, а мне з.п. подняли.
И про бюрократию...в больших конторах она к сожалению необходима. Я сам перешел из конторы на 40 человек и долго не верил. Но реально нужна, только четкая и оптимизированная, а не как в гос структурах
Ну, бюрократия появилась эволюционным путём и не зря.
Не помню точно, но мне кажется, что в заслуги Петру I записывают ещё и создание чёткого, ранжированного и структурированного государственного бюрократического аппарата, который был необходим для жизнедеятельности государства, его политических, производственных, военных, экономических образований (институтов) в современных (по тому времени) условиях.
И конечно же Вы правы об оптимизации бюрократии.
От тож. по сути это регламентация, логи, контроль версий. Любой айтишник скажет,что это необходимо, но бесится, когда его заставляют все изменения через шефа отправить заказчику.
Но просто нужно меру знать. У друга на работе всю значимую почту нужно распечатать в нужном формате, подписать, одобрить у шефа....ну пиздец же(
С вариантом про почту сталкивался на работе... бывшей работе. Это пиздец какая отмороженная шляпа.
Единообразие в форме/оформлении тоже имеет свой практический смысл, но херово когда начинаются перегибы. Найти "золотую середину" хорошо в любом деле и вопросе.
Вспомнился мне преподаватель по "Общей теории государства и права", он говорил, что у юриста всё должно быть идеально - и форма (оформление документа), и содержание.
Единообразие теряет смысл с ростом мощностей. У меня просто операторы забивают в словарь те записи,что моё приложение не ест...осталась уже одна на 20к
Про Вашу сферу деятельности ничего сказать не могу, высказываюсь о единообразии в юриспруденции или подобной ей сфере (очень долго работал в сфере аренды коммерческой недвижимости).
Кстати, как положительный пример единообразия в формах и подходах можно привести торговые сети (магазинов, гипермаркетов, кафе и ресторанов). Одним из плюсов считается удобство и привычность для потребителя в любом из объектов сети ввиду того, что они все подобны. Но это немного другая история и грань вопроса.
ну я собсно как раз торговые сети (магазинов, гипермаркетов, кафе и ресторанов)
Но это они для юристов единообразны, айти там уже 2 базы сменило, не говоря о мелких решениях. Ну и перевод 1С на сап это думаю уже юристам нужно тоже
Так во времена Петра-1 госчиновников было меньше 1 процента всего населения. А сегодня 25-30%. Государству нужны слуги, но столько слуг - это уже...
"Численность конкретно госслужащих или чиновников в России в 2013 году составила 1 млн 455 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных – 246 тыс., в органах местного самоуправления – 498 тыс., финансовых и налоговых органах – 217 тыс., судах – 151 тыс., прочих органах – 95 тыс. Таким образом, в России приходится 102 чиновника на 10 тыс. человек."
http://www.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b9...
Бабушкам в кедах будешь рассказывать о 25-30%
Исходя из картинки поста, которая является хоть и аллегорией, но с ней здесь все согласились, так оно и есть сегодня - один производит товары и услуги, а 8 человек занимаются чем угодно, что они сами называют работой на благо России.
С картинкой и я согласился, но это не значит, что я должен соглашаться с голословными заявлениями и цифрами взятыми с потолка.
Картинка применима не только к госслужбе, но и к оптимизациям на производственных предприятиях (как государственной, так и частной форм собственности).
Чиновники везде - во всех министерствах, отраслях, контролирующих и финансовых органах...
Они конечно же есть в образовании, полиции, МЧС, ЖКХ, медицине, торговле...
А сегодня, когда в России бизнес полностью сросся с государством, то и практически 80-90% штатных единиц небольших "рогов и копыт" также работают на бюрократическую систему.
А ну ты уточняй. Ясен хрен, что 10 бухгалтеров в компании на 30 человек-цирк, но они таки не чиновники.
Врачи- бюджетники,но не чиновники.
Учителя...кстати в школе то более менее решили бюрократическую проблему, и бухи на аутсорс вроде теперь. Еще бы само образование хоть на советский уровень бы вернули, хрен с ним пока с прогрессом
да. Но это абсолютно другая тема . Я то "образовывался" еще правильно, но вот мое мнение выше
Пока что советское и постсоветское образование дало не самые радужные плоды.
на самом деле сейчас учителям очень сложно ибо приходится заполнять хуеву тучу бумаг, отчётов и т.п.
а это вот к моей теме про оптимизацию бюрократии.
В Германии один номнр, а у нас 4 для всего-глупо
Врачи- бюджетники,но не чиновники.
Врачи в России занимаются частной практикой? Или они относятся к министерству здравоохранения? У нас в городе чиновников от медицины больше, чем "врачей на земле".
Учителя...кстати в школе то более менее решили бюрократическую проблему
А при чём здесь школы вообще? Ты знаешь сколько НАД школами начальства различных уровней?
В Краснодаре лечат хорошо. Я хз кто там над ними, но меня дыже без полиса положили и хорошо лечили.
Так эти начальства "НАД" нужны. да, объединить в одно надо. Они хуево работают и корумпированны-да.
Но это другой разговор.
Но если честно к учителям школьным отношусь отрицательно.
8-11 класс учили доценты всякие, и прочувствовал разницу. Когда тебе ставят 2 по математике, за то что элегантное решение через центр масс, а учитель просто не знает...
Мне становится здесь охуенно классно!!! Такого числа безмозглой школоты, зазомбированной училками и профессурой я не встречала ещё ни на одном сайте)))
А слабо уйти от догм и перейти к практическому мышлению?
Но это же твои слова -
Месье пиздобол или долбаёб?
А месье, промежду тем прав - его слова не имеют юридической силы, а подтверждают только аллегорию картинки-поста - один производит товары и услуги, а 8 человек занимаются чем угодно, что они сами называют работой на благо России.
А за пиздабола и долбоёба ты отдельно будешь отсасывать.... но это уже совсем другая история))))
Тебе надо - ты у пруфи.
Могу подсказать способ - найди любой дом, где есть примерно 100 квартир - проведи опрос жителей - кто где и как работает, чем конкретно он занимается на работе, а не только кем он считается по договору или по трудовой книжке.
От результатов своего исследования ты охуеешь просто.
Можешь пост об этом запилить на Пикабу - я разрешаю.
"Мне становится здесь охуенно классно!!! Такого числа безмозглой школоты, зазомбированной училками и профессурой я не встречала ещё ни на одном сайте)))
А слабо уйти от догм и перейти к практическому мышлению?"
"А за пиздабола и долбоёба ты отдельно будешь отсасывать.... но это уже совсем другая история))))"
давай ты для начала, буковки в предложение без мата складывать научишься, а потом будешь, что-то писать, мой дорогой друг)
Это его пиздаболом и долбоёбом назвали, после чего он и начал разговаривать с хамами на доступном им языке.
у нас сокращают тех кто приносит прибыль и оставляют администрацию и бухгалтерию, которых в 10 раз больше чем нужно и они вообще никогда ничего не знают и не могут
У нас такая же фигня! Текучесть рабочих огромная, качество, естественно падает, начальство всех рабочих , без разбора - и кто хорошо работает , и кто не очень,материально на.... недоплачивает.Кто хорошо работал, естественно, увольняются, остались единицы терпеливых...
Да нихуя они не поняли. У нас завод остановили. Работяг разогнали. А все эти юридические, тэндерные, экономические отделы, которые практически ничего не делают, оставили.
У нас то-же целый завод обанкротили, тысячи людей оставили без работы. Работать остались бухгалтера, экономисты и начальство.Всё оборудование распродают, этим и "питаются". Помещения цехов да же в аренду никто не берёт.
Завод частный? Или государственный?
У нас не так всё печально. Часть помещений в аренду сдали и в ближайшее время планируется пуско-наладка и запуск новой линии по производству. Так что всё будет хорошо.
Государственных заводов сейчас нет. Всё давно уже распродано. Сначала обанкрочено ( разворовано), потом куплено через акции. Все заводы уже ООО или ОАО и т.д. Государство снимает только "сливки" в виде налогов, тем и живёт...Ой, пардон, ещё распродаёт природные ресурсы... Рада за вас...У нас просвета пока нет...
Я одна из последних увольнялась из КБ, цеха практически все были уже закрыты.. Там уже ни электричества, ни отопления толком не было, канализация не работала. Работали по 4 часа, чай приносили в термосе.Повезло тем то из первых успели по сокращению уволиться. Потом только по собственному желанию.Ну это понятно, государству не выгодно столько сокращённых людей содержать. Сейчас, говорят, одни стены остались...Жалко завод, много людей работало. Специализация узкая у многих, поэтому по специальности, в нашем городе, работу было не найти. Много специалистов в крупные города подались...Там и остались...
Ну вы не правы в том,что отделы нихуя не делают. Откуда прибыль без тендеров, как её удержать без экономистов и юристов?
Вот то что там куча паразитов и можно половину сократить-да, но не надо про отделы целиком . Тут то дело какое, нужно дать начальнику отдела бонус от сокращения бюджета(но большие штрафы за чрезмерное сокращение при котором упал kpi) и весь балласт выпадет за пару месяцев.
Да в том-то и дело, что у нас юристы-экономисты занимаются только имитацией бурной деятельности. Сколько я с ними сталкивался.
Вот пара примеров.
Надо сделать реконструкцию двух объектов. Тендер провели с горем пополам. При чем подрядчиков для тендера я сам искал. Выбрали подрядчика и начали согласовывать договор.
подрядчик предложил свой вариант и понеслось. 3 месяца юристы пилили друг другу мозги, причём не напрямую а через меня. В итоге сказали, что либо мы ищем нового подрядчика, либо я должен взять всю ответственность на себя и согласовать самый первый вариант. Времени на то, чтобы искать нового подрядчика уже не было и в итоге согласовываем самый первый вариант договора. Вопрос, что они делали все 3 месяца, если всю ответственность свалили на меня и подписали договор без изменений?
Второй случай.
Мне необходимо провести работы на подконтрольных мне объектах до конца января 2016г.
В октябре 2015г. я нахожу подрядчика и предлагаю руководству, на что мне тендерный отдел заявляет, что будет тендер. Ну ок. Пару раз в месяц я им напоминаю о необходимых работах. После новогодних праздников, где-то 15 числа выясняется, что никто никакого тендера не проводил, человек на которого это повесили, уволен, а по сути дела даже конь не валялся. В итоге договор от подрядчика, которого я нашёл сейчас на согласовании без всяких тендеров. Но сроки мы уже все проебали, благодаря этим отделам. А сейчас они ТРЕБУЮТ срочно ускорить процесс.
Самое смешное, что когда они начинают наезжать и их тыкаешь в переписку о необходимости работ и т.д. они начинают говорить, что я был недостаточно убедителен.
И таких примеров огромная куча.
И да, все эти отделы вместе с руководством находятся в Москве и зарплпты у них московские, а само производство в провинции .
А так-то может там и есть нормальные работники, но вот на моём предприятии я пока таких не встречал.
Потому что нам нужна бюрократия. Бюрократия - это хорошо. Но у нас, позвольте, бюрократизм. Не путайте их, дети.
Наверное да. Я просто мало сталкиваюсь с государством. Если оно придет в мою жизнь-легко свалю на другой конец шарика и мало потеряю.
Я разговариваю про то в чем разбираюсь. Про бюрократию в конторах
у нас на металлургическом заводе сокращать будут ИТР,и вправду может лодка быстрее будет плыть а ?
Смотря кого из ИТР. А то там частенько сидят родственники начальства и немного тех, кто действительно работает.
Пффф, сделайте автоматическую лизалку жопы, каждые 30 секунды выдающих случайную фразу из пула "Подхалимких фраз". Вопрос решен! :D
НЕ. Тут нужна искренность в глазах лижущих, программа не справится. Опять же косяки сваливать на других-много изобретательности надо.
Нееее, не камнями, а гребцами! У нас же любят гуманитарную помощь всем оказывать...Только не себе...
Попа дробнее. Как вы зп сокращать планируете в обход ТК? Держать сотрудников на серой? Ну вперед, пока не посадили.
Ну например при том,что ты в рабстве при таком раскладе. При увольнению по соглашенюи сторон или сокращению можешь себе выбить 2-4 оклада, а если все премия? Отпускные,больничные?
Ни разу не видел таких договоров, я парашют в случае чего получу, но тупо потому что многое загнется, если не передам дела. Но вот чтоб в договоре-не видел