Просто станки. Просто, так ведь?⁠⁠

Написано же - для выставки. При желании можно использовать по прямому назначению.

Все станки изначально делались вручную. Шабер наше всё.

Уменьшай в 10 раз. Просто дырочки и валики, да? Раз так, можешь токарем-валовиком на Балтийский Завод идти. Стоимость вала - 1+ млн. евро. Это без учёта работы. Ты точишь его несколько месяцев без права вообще на какую-либо ошибку. Далее сдаёшь. Зарплата далеко не низкая. 125к-150к спокойно. У нас ещё частник есть в городе один. Детали и работы на заказ делает. Меньше 60к в месяц не бывает. В среднем - 100-140. Ещё расточник у нас есть на заводе - 55к. Карусельщик - 65к. Тоже просто ручки крутят. Только вот они крутят и получают 2 сотки в полуметровом отверстии\на биение всех шеек\соосность и т.п., а остальные даже крутить боятся, т.к. знают, что просрут эти сотки. Я в том числе. Вот покрутил, а не получилось. Тебе сказали как покрутить, а опять, сука, не получилось. Вот и крутишь, пока через пару лет не получится.

Чё сложного то?

Ну так повтори, что ты. Станки у него были обычные - 1К62, 676. Короче, общепромышленные металлорежущие. Дальше точения и фрезерования он не ушёл. Почему ты ещё не начал ракетные двигатели строить? Дорогущую оснастку под заказ?

У нас мужики за время обеда успевают карбюратор на мотокосу сделать из алюминиевой болванки..

Чтож не за 15 минут то? И как они делают? Один человек? Или всё таки мужики (Весь цех)? Я мотокосами не занимался, но вот этот выглядит как хороший такой проект эдак на месяцок нерасторопной работы очень хорошего станочника. Замеры, изготовление, подбор материалов, переделки, подгонки.

Сравнивать работающий металлорежущий станок размером с линейку и карбюратор косы

Ты, видать, станок то изнутри не видел. Просто посмотри фото коробки скоростей и подач 1К62, например. Параметры направляющих, требуемые замеры, кол-во деталей в целом (В паспорте есть спецификация на некоторые узлы, вроде). Твой карбюратор в случае сравнения сложности изготовления карбюратора и коробки скоростей 1К62, извините за вырадение, отсосёт с проглотом. И иногда изделия бывают такие сложные, что ты просто не можешь их сделать. Иногда даже эскиз с трудом можешь сделать.

Ну я говорю же - всё просто, пока сам не попытаешься хоть что-то сделать. У нас так один ниибацо технолог не смог втулку выточить. Простая втулка с буртом. Ему не захотели делать из-за лени, захотел сам. В итоге просрал всё, что можно на 1-2 десятки.

Он создан учёными теоретически, а физически рабочими. Мало какой инженер сможет реализовать хоть что-то из своих работ физически. Если может, значит это эталонный изобретатель вроде Форда. Сам придумал - сам сделал. Рабочий может сделать с минимумом разработки. Никаких сложных механизмов. Какая-то оснастка, тот же редуктор и т.п. Инженер лишь просчитать. По формулам. Чьим? Не своим.

Их школы покупают богатые.

Предприятия

Зачем им ТВ? Я на заводах станков легче 1.5 тонн не видел. На заводе то тоже не был что ли? Если станок не может снимать хотя бы 4 мм за проход, то это не станок, а игрушка. Нужно работать быстро и точно. Или хотя бы одно из.

Китайское ЧПУ за 500к

Гравер что ли?

Времена универсалов уходят

Это моему деду ещё говорили во время его привода на моторный. У нас даже пару новых в рем. цех купили. Чешских.

у нас на заводе универсалы остались только на мелкосерийных деталях

Ну. А они для чего нужны?

Без работы остаются

Это проблемы нашей промышленности в целом.

А ещё по 1К62 скорбим, ага. Иди на металлоприёмку. ТВ, кстати, производят ещё. 500к стоит. Адекватная цена, тащемта.

Никто не мешает все свободные деньги сливать в мастерскую. Можно в ПТУ с мастером практики сдружиться и делать у него что-то в свободное время (У нас так друг нашего в шараге ходил к нему точить и фрезеровать, да и я сам после пар забегал работать.). Просто не хочешь так сильно, а потому просто не сделал этого. Как и не стал академиком в области квантовой физики, например. А мог бы. Да и можешь. Но не хочешь.

всунуть чертеж и получить практически любой каприз

Ага, и ничего вот делать не надо? По ютубу судишь? Программа? Наладка? Это займёт целые смены работы. И всё ради 1 детали. В среднем ЧПУ налаживается дольше, но в долгосрочной перспективе это окупается.

Это хорошо для единичных нестандартных деталей.Или для сложных поверхностей,со всякими пазами,отверстиями,лысками,фасками. То есть - когда на обычных станках деталь приходится снимать и переустанавливать,отчего неминуемо падает точность..

Это хорошо для серии. У нас токомаки даже чинят на советских универсалах.

А по точности - хуже раз в 10..

Ты вообще слабо понимаешь, что повествуешь. Как точность зависит от кол-ва рабочих? Ты сам то работал за станками? Я и на расточном, и на фрезерном, и на кругло-\плоскошлифовальных и на токарном словлю пару соток. Нужно просто уметь и знать.

А кое-что и просто невозможно на обычных токарных-фрезерных станках сделать.

За границами вилдосов с ЧПУ есть станки от шевинговальных вплоть до зубодолбёжных. На завод сходи для прсовещения.

Нельзя

Всегда можно. Просто нужно ЗНАТЬ и УМЕТЬ.

Ну и могу сказать,что запчасти из Германии выходят раза в 3-10 дороже,чем сделанные на ЧПУ..

Всмысле? Они на них там и делаются. В Германии универсальные станки лишь на рем. участках.

800 мм это РМЦ или что? Общая длина? Обычно указывают РМЦ.

Современный

Не по карману простому люду. Можешь у JET'a посмотреть станки таких габаритов, они ещё дешёвые - Китай же. Обычно только остатки древней высокоразвитой цивилизации, только гараж, только восстановление по полгода-год.

За откат

Ты правда думаешь, что станок должен стоить столько, чтобы ты его купил? 500к это дёшево. Очень. Японские универсалы габаритов ТВ (И немецкие, да прочие европейские) стоят МИЛЛИОНЫ. Это сложный и точный механизм, чей потенциал ты никогда не реализуешь. Так, побаловаться возьмёшь - болт точнуть, втулку и т.п. Бери старый или совсем мусор вроде джетов.

Китайский токарный с ЧПУ. Смотри на alibaba. Года два назад там видел за такие деньги.

Тем более нахуй не нужен. Какой-то ломучий китай, да ещё и с таким же кривым ЧПУ с какой-то алибабы. Ещё и мощности с жёсткостью 0, небось. на те ТВ тоже ставят ЧПУ, кстати.

Часовщики работают сейчас не на часовых станках.

Гениальными

Ты бы на их зарплаты посмотрел. До революции простой токарь то был элитой, а часовщики в масле катались. Это тончайшая работа. Сам то попробуй и поймёшь, почему они ценились. Да и сейчас такие часы это роскошь. Часовые токарники это такое изъёбство что просто ужас. Только с лупой точить.

Так это совсем кроха. Ищи ТШ какой-нибудь.

Ценник

Какой? Если он большой (Тысяч 50 хотя бы.), то вряд ли говно толкают. Иди поверять, замеряй все люфты, биения.

Фрезеровки

Это черновая. Они не шлифованы что ли?

А ещё они некрасивые, надо что-то уметь чтобы восстановить и вообще ручки пачкать надо, ага. Либо рыбка, либо пиписька. Я выбрал пипиську, т.к. нахер надо мне с капролонвым говном работать. Если и буду покупать станки, то никакого китая. Ты бы слышал как шумят 1К62 60-х годов. Там грохот такой, что по закону наушники давать надо.

Ну и получается, что "Я всё могу, мне просто лень". Все мы можем и все мы равны в своих способностях, но кто-то может лучше и равен чуть больше. В итоге Вася дрочит дотан на киберспортивном матче, Коля ремонтирует судовые дизеля, Петя рисует картины, Федя инженер-турбинист, а Игнатий ни тыр-пыр и вообще нихуя не может - и в Доте рак, и гвоздь забить не забьёт, и уравнение через дискриминант не помнит как решать, да и пишет как курица-лапой. Сидит себе дома бухает. И то после пол литра Жигуля в зюзю.

Я этого не отрицал.

Ну мы в интернете сидим, делимся мнениями и контентом. Если бы никто не восторгался ничем, то смысла существовать бы было маловато. Как минимум самому пикабу. Половина всех постов ("Крафта" в особенности) - фотографии вещей с ахами и охами на тему того, как автор прекрасен.

На заводе

Это делал 1 человек. Сам. Без тех самых инженеров. У него есть стандартная документация от станка (Токарный вроде ДИП 1М65 там) и всё. Дальше сам. Тут на что в мире не посмотри - вопрос времени. Стать генеральным инженером-конструктором НАСА? Вопрос времени - просто учись себе, работай. Построить небоскрёб? Вопрос времени. Слетать на Марс? Вопрос времени. Какая разница, чего это вопрос. Ты то сможешь? Я нет. Вот и всё. Стать хирургом тоже вопрос времени, но ты то не хирург.

А зачем становиться космонавтом? Чтобы что-то представлять из себя что-то. По такой логике можно просто лечь на землю и помирать.

Считаю

Всего лишь

Ты готов мне сделать с нуля 1К62 в масштабе 1:10? Полностью рабочий. Со всеми передачами, подачами, рычагами, гравировкой. Чем меньше размеры, тем сложней их ловить. Тем легче мнётся, изгибается, тем тоньше, острей и мельче должен быть резец\фреза. А точить то должен опять же ты. Я уже говорил - оно всё жопочасы и терпение. Ты тратишь жопочасы - получаешь навык после попыток. Не тратишь - не имеешь его. Я вот просто физически не сделаю РЕЗЦОМ ходовой винт с резьбой диаметром 2-3 миллиметра. Это нужно искать часовой станок и под микроскопом\лупой точить резец. Мог бы, в теории. Но не могу в данный момент. И особо крупную не нарежу. М500, например. У меня профиль кривой будет с вероятностью 100%.

+-500 мкм

Твои проблемы. Ты навыки развивать решил или что? В реальной жизни тебе никто ничего не будет делать.

мкм

Тебе меньше полудесятки не будет нужно, не надо тут.

Я всё это знаю. Но пока что даже нормального токаря расточить колёсные диски не все могут найти, а борятся на заводах только за древнющих пенсионеров лет под 70.

Лет 5

Эти 5 лет могут быть разные. Можно поковки драть, а можно в инструментальном цеху опытные образцы приборов делать.

Нормальное

Нормальным его делаешь ты. Там клин подтянуть, тут понять как люфтит, тут гайку дотянуть на шпинделе, тут подсмазать, тут прочистить, тут самому деталь сделать заново и заменить и т.п.

Хороший инструмент руки не сделает золотыми. Ну будет там ИЖ В класса точности. Это что, даст тебе навыки?