Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал. 

Дебютный пост "У нас нет будущего. Или есть?"  зашел, а значит потраченное время потерянным не считается. По многочисленным просьбам тему продолжаю, но публиковать сухую инструкцию по поискам решительно отказываюсь. Во-первых, это просто не интересно. А, во-вторых, таких полно в свободном доступе в интернете.

Так что делюсь некоторыми результатами и советами на примере одной конкретной истории. Коль возникнут вопросы - задавайте. Обязательно отвечу.


Начало.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

На фото Петр Семенович Андреев. Родной младший брат моего деда, о котором по большому счету мы ничего не знали. Он был молод, женой и детьми обзавестись не успел, а в сороковых он ушел на войну и пропал без вести. Куда бежать и где искать - не понятно... Короче, всё как у всех. Так и жили в неведении.

Лишь по счастливой случайности в 1996 году в руки одному из родственников попадается Книга Памяти.


Кстати, если Вы только начинаете поиск родни, прошедших войну или погибших в это время, то Книги памяти практически отправная точка для Вас. И в наше время штурмовать библиотеки не обязательно. Достаточно в разделе поисковика гугл букс ввести Ф+И+О, например Андреев+Петр+Семенович, и Вы получите все упоминания во всех известных книгах.


"Книга Памяти. Псковская область." Том 8, страница 37, краткая запись:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Имя родственника не было редким, да и совпадения случаются. Но в данном случае совпадали и ФИО и место рождения. А Подложье - совсем не Москва. В такой крохотной деревушке найти полного тезку невозможно. Так что появилась зацепка.  Забегая вперед - в этой короткой записи есть аж 3 серьезные ошибки. Но ошибки эти были обнаружены лишь 21 год спустя. А пока по порядку...

В районный военкомат был отправлен запрос, в котором родственник просил подтвердить данные и уточнить место захоронения. Шансов было не много. Но подробный ответ был получен:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

На самом деле общение с архивами, ЗАГСами и другими справочными структурами - это отдельная наука. Совсем не точная наука. НО! Если Вы намерены отправлять любой запрос, обязательно ознакомьтесь с советами и инструкциями в интернете. Уточните, куда именно писать, как писать, в какой форме и что именно спрашивать. Информации достаточно. При малейшей ошибке в действиях легко нарваться на ответ "данных нет" или не получить ответ вовсе.


В нашем случае повезло. Ответ пришел, место захоронения известно. Я не знаю, навещала моя родня это место или нет. Мне письмо попало в руки лишь в начале 2018 года.

Разумеется, я захотел посетить могилу и почтить память родственника. Но обилие дел, забот и погода вносили коррективы в мои планы. Зато была возможность откопать во всемирной паутине фотографии мемориала. Не без помощи местных через соцсети получил более детальные фотографии гранитных плит.


Я вообще через соцсети и посторонних людей нашел подавляющее большинство информации, далеких и потерянных родственников. Удивительное дело - огромное число людей не просто с пониманием относятся к подобным вопросам, но даже бросают все и с головой погружаются в поиски. Узнать что-то, спросить, съездить в соседний населенный пункт, поднять клич - запросто. Попалась мне одна женщина, которая в свой отпуск вышла на работу в поликлинику, два дня лопатила древние архивы и нашла бесценную информацию. Хотя я о таком даже не просил. Тут секрет один - пишите ВЕЖЛИВО, внятно, кратко, но содержательно. Тогда люди не останутся равнодушными.


На фото братское захоронение в упомянутом выше поселке Воронцово:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Я старательно рассматривал каждую плиту с длинным списком павших бойцов, но искомого ФИО я так и не нашел. Ну, думаю, перезахоронили в 75м году, а плиты старые, обновлять не стали. Обычное дело. Дальнейшие поиски привели меня к документам по мемориалу. И каково было мое удивление, когда в официальных списках, в том числе по последующим захоронениям, Андреева Петра Семеновича среди павших не было! Тупик? Возможно. Конечно, руки ненадолго опустились. Но парень я упрямый. Эта ситуация подстегнула меня дойти в поисках до конца. Перекурил, плеснул коньячку и набравшись терпения уселся за ПК. Работа предстояла большая.


Начинаем с нуля...


Я знал о существовании сайтов "ОБД Мемориал" и "Память народа". Там действительно много данных и тысячи документов времен войны. Проблема заключалась в том, что найти информацию там достаточно тяжело. Парадокс - чем больше данных вводишь, тем меньше результатов сайт выдает. Когда вокруг рвутся снаряды, гибнут люди - как-то не с руки вести тотальную бюрократию. Да и сколько людей крутилось в этой мясорубке? Удача, если фамилию имя записывали правильно и разборчиво. Но поиски на этих сайтах без отчества, даты рождения, места жительства и места службы выдают тысячи результатов.

Боясь упустить что-то важное, я открывал сотни вкладок, постепенно отсеивал лишнее и открывал новую сотню вкладок. Пошли вторые сутки...

Одними из первых мне попались документы с военно-пересыльных пунктов. 2 простые карточки учета. Непонятные записи, цифры и сокращения. Но ФИО совпадали, да и год рождения был указан. Повторюсь, ранее год рождения был нам неизвестен.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Не могу объяснить, но я чувствовал что это он. Или я просто хотел в это верить. В любом случае, я просто забил в поиске "Гугл Букс" Андреев Петр Семенович 1923 в разных комбинациях и наткнулся на запись в другой Книге памяти.

"Книга памяти. г. Ленинград." Том 16 стр. 30.:

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

ФИО - есть. Место рождения - совпадает. Область тогда и правда была Ленинградская. Еще и место захоронения указано. К тому моменту я перевернул гугл и всевозможные форумы вверх дном. Перелопатил военные карты, донесения, отчеты, распоряжения и сводки. Вторые сутки я не спал, был похож на чокнутого профессора. От этого и полную последовательность поисков вам рассказать не смогу. Но я расшифровал, что убыл он из приемно-распределительного батальона 36 запасной стрелковой дивизии 05.03.1944, прибыл в 221 армейский запасный стрелковый полк 12.03.1944. К моменту гибели место службы - 141 полк, 85 стрелковая дивизия. Поднял все документы дивизии в этот период и........... ПАЗЛ СЛОЖИЛСЯ.


Ниже оперативная сводка от 124а штаба 85 сд. стр. 2 (18.07.1944).

Пункт 6. Потери: Т-34 - 21 шт; убито и ранено - 25 человек.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Следом Журнал "Донесение о безвозвратных потерях". И действительно, в эти даты 25 погибших. Среди которых под номером 17 - Андреев Петр Семенович. В журнале указан адрес, фио его отца и номер похоронки. Все сходится. Похоронка, правда, не дошла до адресата.

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

А далее документ, который поставил точку в идентификации родственника.

Книга Погребения стр. 86. №1178 - Андреев Петр Семенович. Погиб 20.07.1944. Место службы, звание, партийность, место рождения, точное место захоронения, № могилы и место в могиле. "юго-восток деревни Пепково, 400 метров на опушке леса".

Пропал без вести. Генеалогический детектив или как я родню искал.  История, Семья, Предки, Родословная, Раритет, Прошлое, Генеалогия, Помним, Длиннопост

Мне оставалось лишь найти это захоронение, либо раскопать документы о последующем перезахоронении. Казалось, что финал близок. Ох как я ошибался.


Продолжение следует...

19
Автор поста оценил этот комментарий
Пять лет я затратила на то,чтобы найти могилу деда и положить цветы на нее.
Сначала,через "ОБД Мемориал" нашла где захоронен,потом писала запрос,куда перезахоронили,через интернет нашла фото воинского мемориала на небольшом сельском кладбище на ст.Назия под С- Пб.В 2014 году была в Питере,но попасть на могилу не смогла,были отменены все утренние и дневные электрички в этом направлении.И только в 2016 году,моя знакомая из Питера,с мужем, который участвует в поисковых мероприятиях,съездили на воинское захоронение моего деда.Положили цветы,закрепили табличку с именем.Прислали мне фотографии.... Моя семья,много лет не знала,где захоронен их отец и дед и вот,я держу фотографию ,где на мемориальной доске выбито его имя Романенков Тит Варфоломеевич-красноармеец....я плакала...
раскрыть ветку
11
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался. Я тоже составляю древо. К сожалению со своей стороны удалось докопаться только прадедов и прабабушек моих родителей. У жены ситуация интереснее - её дерево восходит до 1630 года. Я иногда шучу что родословная у неё как у породистой собаки. От крайнего предка и до нашей дочери 14 поколений - во как!
раскрыть ветку
8
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую! Сам этим занимаюсь, но у меня сложнее - заграница. Обратился за помощью к поисковику, который работает в Германии и имеет допуск к архивным документам зарубежных архивов. https://pikabu.ru/story/starshina_fomin_evgeniy_ivanovich_59...
раскрыть ветку
5
Автор поста оценил этот комментарий
Очень вас понимаю. У моей бабушки была мечта найти могилу отца. Была похоронка, что похоронен на господском дворе в деревне карлбсдорф в Пруссии. Как появился сайт память народа, начала искать там. В итоге нашла по фамилии и РВК призыва, имя, отчество, место и дата рождения все было перепутано. Георгий - Егор, Прокопьевич - Прокофьевич. Но это точно он, потому как в ближайших родственниках указана жена, а там редкое имя и оно совпало. Затем узнала, что эта территория Пруссии отошла в Польшу, а Польша переименовала все населенные пункты и перезахоронили погибших. С помощью пана Войтекп составили запросив польский красный крест и спустя пару лет получили ответ, что мой прадед Данилов Егор Прокопьевич захоронен в братской могиле на советском кладбище в Бранево. Всего там 32 000 похоронено, а но тот момент идентифицировано только 300, так как это делают вручную и только по запросам родственников. В итоге мы с мамой съездили на могилу к деду. А бабушки привезли фотографии.
раскрыть ветку
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я провернув практически все шаги, что у Вас описаны, уперлась в то, с чего начинала: "тело передано в полк"... И тупик, где хоронили погибших из того госпиталя через месяц - написано, а где моего деда похоронили "другой информации нет". Тоже Ленинградская область, Блокада, зима, земля мерзлая, все обессилены, в крематорий отправить - транспорт нужен, а его нет, на могилах той местности имени нет (хоть и редкое), где искать дальше ума не приложу... Может посоветуете?

раскрыть ветку