Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве

Полусотне верных подписчиков посвящается…


Предыдущие посты про еду и коммуналку Вы можете прочесть здесь и здесь.

Это самый сложный и самый длинный пост, который я в принципе мог бы написать во всей серии постов про сравнение цен. Хотя бы потому, что для разумных личных выводов нужен некий массив данных, а я покупаю квартиры несколько реже, чем раз в месяц. Как обычно, если неинтересно читать длиннопост и смотреть картинки, идите в конец поста, там даны выводы.

Не смотря на то, что я жил в нескольких местах в Москве и имею некий опыт в данном вопросе, сравнить жилье в Англии и Москве довольно сложно. Этому есть несколько причин:

1) В Англии люди живут преимущественно в домах разных видов. Для них это не показатель достатка, т.к. очень многие дома в Англии по площади равняются нашим типовым панельным трешкам. В Москве дом в пригороде означает, как правило, дачу и является показателем успешности, очень часто – это второе жилье. Обычно москвичи живут в квартирах, и показатель достатка – это количество комнат и общий метраж. Все это следствие урбанизации в России и деурбанизации в Англии. В Англии люди стремятся понавыехать из города в пампасы, а в России – понаехать в него, потому что услуги в городе лучше. В пользу этого факта свидетельствует также средняя цена: квартиры в Англии в среднем (по статистике Зуплы, крупного сайта по недвижимости) дороже, чем таунхаусы. Это очень важный факт, типовым массовым жильем здесь является все таки таунхаус, а не квартира.

2) В Англии совсем другие дома и совсем другая инфраструктура вокруг. Преимущественно это кирпичные двухэтажные дома, окруженные всем необходимым для жизни, от детских площадок до больниц. В английской деревне на 6000 жителей может быть несколько ресторанов. Деревенские улицы ничем не отличаются от городских: это асфальтовые дороги с тротуарами. Если взять какой-нибудь спальный район Лондона с таунхаусами и сравнить его чисто визуально с какой-нибудь типовой деревней в 700 километрах от Лондона, то не всякий увидит разницу. В России в 30 км от Москвы деревни с шикарными кирпичными дворцами могут не иметь асфальтовых дорог. Это мой личный опыт проживания в области. За забором просто укатанная земля со следами былого величия в виде щебня. Весной/осенью это превращается в трудно преодолеваемую жижу, отсюда любовь дачников к джипам, зимой – это 20-30 см снега. Ближайший магазин (Дикси, например) имеет минимальный продуктовый запас и вечерами возле него скапливаются любители «трахнуть по маленькой». Школы и больницы либо не существуют, либо оснащены и укомплектованы так, что люди ездят в Москву.

3) Далее мое личное мнение, основанное только на моем опыте: если мы берем для сравнения хороший английский дом в деревне, то сравнивать его нужно с домом в приличном коттеджном поселке Московской области или с квартирой в Москве сходного метража как раз из-за инфраструктуры. В 2015 году, на мой взгляд, схожей инфраструктурой в Московской области обладали коттеджные поселки, расположенные на западе или юго-западе от Москвы. Уже тогда там имелись частные школы, больницы, родильные дома, парикмахерские, универмаги, какие-то парковые зоны, а в самих коттеджных поселках были детские сады, площадки, фитнес клубы и т.п., т.е. все то, к чему имеет доступ среднестатистический житель обычной английской деревни. Если просто взять здоровый кирпичный коттедж в Подмосковье посреди поля и обычный дом в пригороде Лондона, то сравнения не получится. Дом в обычной подмосковной деревне будет намного дешевле именно потому, что вокруг нет инфраструктуры. Дом в Англии при этом будет намного меньше по площади. Нужно также учесть, что дома в Англии считаются по спальням, а не по комнатам. 4 спальни – это, как правило, 4 комнаты на 2 этаже. В этом случае обязательно есть минимум 1 гостиная, минимум 1 кухня, довольно часто есть консерватория (что-то типа зимнего сада без самого сада), очень часто встречается столовая, бывает еще игровая, кабинет и т.п. Т.е. 4-х спальный дом является минимум 5 комнатным, а в среднем – 6 комнатным.


Методика.

В качестве примера я буду брать западные пригороды Лондона (т.к. знаю их неплохо), а также несколько других крупных английских городов. Я не буду детально вдаваться в характеристики жилья, т.к. четко понять, почему один дом, например, в Манчестере стоит в два раза больше другого можно лишь прожив в Манчестере некое время. Речь идет в поверхностном взгляде, это понятно. В качестве объектов сравнения в Москве и области я буду брать дома к западу от МКАД (чтобы хотя бы примерно понять цену домов) и квартиры в конкретных районах Москвы. Придется смириться с тем фактом, что в западной части Подмосковья живут довольно состоятельные люди, что сильно исказит цену, дома там в среднем намного больше по площади, а в западном пригороде Лондона могут жить и самые обычные среднестатистические семьи и дома там могут быть самые простые, хотя запад также считается дорогим, т.к. многие живущие там люди работают в Лондоне. При этом доступ к благам цивилизации будет примерно одинаков и у тех, и у тех с некоторым перевесом в пользу Англии. Еще одна важная пометка: я не буду сравнивать средние цены, т.к. я их просто не смогу адекватно посчитать, но некие средние официальные цифры дам. Вместо этого я попытаюсь ответить на 2 самых распространенных вопроса: 1) «примерный порядок цен на дома, ну там, чтобы все было и вообще» 2) «смогу я что-либо купить, продав свое жилье в Москве?». Далее спойлеры. Ответ на первый вопрос и вообще на любой вопрос о природе всего сущего – 42. На второй – да, сможете. Даже что-то сравнимое по площади, только не в Лондоне и не рядом с ним. Ну и в конце я дам свое мнение, которое получил, прожив в Англии более года.


В качестве исходника цен я буду брать распространенные сайты по недвижимости типа cian и rightmove. Рассматриваться будут по возможности схожие объекты недвижимости одинакового метража. Если это невозможно, будет сделана пометка. В качестве сравнения будут выступать цены покупки. В этом посте я не буду брать никаких средних чисел, т.к. просто физически не смогу обработать этот объем данных для репрезентативной выборки. Вместо того, чтобы дать некую среднюю цифру, я буду давать ту цену, за которую Вы абсолютно точно что-то купите и будете иметь при этом неплохой выбор вариантов. Это субъективно, да, но иначе получается ахинея. Одновременно это позволит уйти от комментариев в стиле: АРБАТ ЛУЧШЕ ВЫХИНО. Я знаю, в курсе. Поэтому я буду указывать такую цену, которая абсолютно точно позволит Вам приобрести что-то в Выхино, а также еще в десятках других мест, но не факт, что этого хватит на Арбат. По возможности я, конечно, буду ссылаться на средние числа. Но просто не всегда это будет получаться.

Но для начала немного общей статистики, которую в Англии публикуют очень часто, а в России почему-то нет. На сегодняшний день средняя цена недвижимости в Великобритании – 303000 фунтов по версии Зуплы. Это 25 452 000 рублей. Английское правительство не согласно и даёт следующие данные: средняя стоимость объекта недвижимости в Великобритании – 226 000 фунтов (18 984 000 рублей), эти данные получены в ходе регистрации прав собственности, что, наверное, точнее. Если взять среднюю цену за метр по всей стране, то она будет равняться 184800 рублям. Довольно легко посчитать, какое жилье будет в данном случае «средним»: 102 м2, т.е. маленький дом или хороший таунхаус на 3 спальни.

Средняя цена нам особо ничего не дает, т.к. объектом недвижимости будет и 1 спальный дом в Шотландии и 17-спальный дворец в Виндзоре. В самом дешевом с точки зрения статистики месте в Англии двуспальный дом будет стоить около 8 400 000 рублей, это место, где есть много дешевого жилья, а не просто один дом дешевле, чем средняя масса. Выглядеть дом за 8,4 млн будет примерно вот так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Если просто взять какую-нибудь глухую деревню в Шотландии, то там односпальный домик (двухкомнатная квартира по нашему) может стоить около 2 миллионов рублей. Выглядеть это будет вот так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Короче, разброс огромный даже в дешевом сегменте. При этом нужно понимать, что все эти дома условно пригодны для жилья. Там нет дыр в полу, туда проведены коммуникации, санитарное состояние жилья будет удовлетворительным, это не деревянные бытовки с земляным полом.

Теперь возьмем западный пригород Лондона. Здесь живут самые разные люди, богатые и не очень. Этот район считается дорогим, местами это что-то вроде нашей Рублевки. Здесь жили горячо любимые всеми нами Березовский и Пиночет, а также менее известная Агата Кристи, живет королева Великобритании и Элтон Джон (СЭР Элтон Джон, простите) ну и прочие известные личности. Если спросить про среднюю стоимость дома в этих местах, то это примерно 46 200 000 рублей по версии Зуплы. Но можно посмотреть конкретику. Например, взять дом примерно 200 м2 с хорошим участком в очень благополучном районе. Вот дом 186 метров с большим участком и видом на поля. Не стоит обманываться, вокруг есть вся инфраструктура. Стоить он будет 77 700 000 рублей

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Можно взять более городской дом и подальше от Лондона, 204 м2, он обойдется в 73 500 000 рублей. Выглядеть он будет вот так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Сразу скажу, далеко не все британцы живут так. Это хороший вариант для богатых и для верхнего сегмента среднего класса с хорошими доходами: доктор с частной практикой, адвокат, финансист, предприниматель средней руки и т.п. По моему впечатлению хороший 3-4 спальный дом с площадью около 200-230 м2 и с нормальным участком земли будет стоить более 90 000 000 рублей, при этом до центра Лондона можно будет добраться за час или полтора. Обычно живут в таких дома как раз люди, которые работают в Лондоне, но не хотят дышать смогом. Теперь спустимся в средний ценовой сегмент, где живут хорошие профессионалы, работающие «на дядю», типичный успешный средний класс и чуть выше. Дом примерно 100 м2 (3 спальни), с небольшим участком, в небольшом городке рядом с Лондоном будет стоить 46 000 000 рублей и выглядеть примерно так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Ну или так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

А что с тем самым типовым жильем?

Таунхаус в западных пригородах Лондона на 84 м2 (3 спальни, аналог нашей четырехкомнатной квартиры) будет стоить 20 500 000 рублей и выглядеть примерно так:

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Это не самый лучший, но и не самый худший варианты. В принципе, за 21 млн рублей таунхаус в условной близости к Лондону взять можно, но каждый день ездить замучаешься.

Теперь возьмем самое типовое жилье: двуспальные таунхаусы, это по сути наши типовые трехкомнатные квартиры. 70 метров счастья на западе от Лондона обойдутся нам в 18 500 000 рублей. Если хорошенько поискать, то можно найти и за 17 000 000. А если иметь, скажем, 21 млн рублей, то уже будет из чего выбрать, т.к. вариантов уже наберется более 2 сотен, и метраж будет уже ближе к 100 м2, тогда опять же можно брать уже 3-спальный таунхаус. ну или взять более удобный по логистике объект.


Но отъедем от Лондона хоть куда-нибудь.

Манчестер и округа, радиус поиска 25 км: 78 м2, двуспальный таунхаус уже 12 600 000 рублей. Может, есть дешевле? Есть. 80 м2 – 10 500 000 рублей. С фильтром искать очень просто, ставишь границы, он выдает результат. Если задать рамки от 10 млн рублей до 12,5 млн рублей, то результатов будет 180 штук. Если взять 3-х спальный таунхаус метров на 80, то он обойдется в 14,5 млн.

Как насчет Бирмингема? Ставим те же границы и получаем 323 результата по двуспальным таунхаусам. Выбор есть. Если посмотреть бегло фотографии, то состояние разное, но попадаются и вполне приличные варианты. Жить можно. С 3-х спальными – та же ситуация.

Кардифф: ставим те же границы и получаем 115 результатов. Но и сам город меньше. Лидс – 75 результатов. Короче, если брать 2-х спальный таунхаус, то в 13 млн рублей Вы, скорее всего, уложитесь, но только если это не Лондон и не его пригород. Чем больше Вы добавите к этим 13 млн, тем лучше будет Ваш дом. Думаю, дальнейшая логика понятна. Если мы просто увеличим верхний предел до средней стоимости недвижимости по Великобритании, то количество объектов сильно вырастет. В случае Кардиффа – до 239 объектов, т.е. почти в два раза, ну и т.д. Проведя несколько десятков поисков я примерно для себя понял (возможно ошибочно, это чисто мое мнение), что 18 млн это такая средняя цена на таунхаус с 3 спальнями, короче говоря, на 4 комнатную квартиру. Это полностью соответствует британской семейной модели: 2 родителя, 2 ребенка и ретривер. Ну или кот. Также это соответствует среднему метражу продаваемого жилья. И соответствует средней зарплате и индексу доступности жилья, о котором я буду писать позднее.


Перейдем на Москву.

Сначала пара средних цифр: средняя стоимость объекта жилья по Москве без привязки к району, метражу или другим параметрам составила в феврале 2018 года 8,8 млн рублей. Это мнение экспертов одного агентства. Не знаю, на сколько это соответствует действительности. Средняя цена метра при этом – около 160 000 рублей. Это дает нам средний типовой объект недвижимости – 55 м2, т.е. двухкомнатная квартира в панели. Т.к. данные берутся с продаж, вероятно, что самые покупаемые сейчас квартиры – это двухкомнатные, а торгуемый типовой метраж ниже английского в два раза. Т.е. рынок Москвы намного «холоднее» рынка Англии при сравнимых ценах за метр.

Если мы начали сравнение с британской «Рублевки», то и в Москве начнем с нее. Я сам на Рублевке не жил и не был, поэтому ориентируюсь чисто на сайты недвижимости. Первое же объявление: 190 м2, коттедж, КП «Раззадоры» - 79 000 000 рублей, это без отделки. Следующее объявление: Барвиха, 200 м2, 95 млн рублей. Попадаются дома в коттеджных поселках и за 35 млн. Если брать не коттеджные поселки, а просто деревни по тому же Рублевскому шоссе, а также в целом по всему направлению, то цены абсолютно разные: 205 м2 за 26 млн, 200 м2 за 34 млн. В общем разброс есть. Если там не жить, но абсолютно неясно, почему один дом площадью 200 м2 стоит 80 млн, а другой в 3 км от него –35 млн. И дело не в отделке, потому как дорогой вариант вообще продается без нее. То ли это дело престижа, то ли чего-то еще, т.к. в том же коттеджном поселке есть дом за 48 млн большей площади и с таким же участком. В общем, объявления абсолютно разные, но несколько десятков очень приличных (по фото) домов продавались за 35-45 млн. Условно примем, что имея 40 млн рублей можно купить дом 200 м2 в КП на Рублевке. При этом можно умереть от любопытства, думая о том, что там за забором такого, что стоит в 2 раза больше.

Поехали дальше. Дома по 100 м2. Их очень и очень мало. Практически нет. Один из условно подходящих вариантов – 100 м2 по цене 17 600 000 рублей. Считаем, что если есть 20 млн рублей, то можно взять дом в 100 м2, если мы его найдем.

С теорией красивой жизни разобрались, возьмем квартиры. Тут уже проще, в Москве я много где жил, районы представляю. Поехали: Теплый стан (80 м2) - 12,5 млн, Каширская (80 м2) - 14,3 млн, Новокосино (85 м2) - 11 млн, Марьино (85 м2) - 11,6 млн, Алтуфьево (80 м2) - 11,3 млн, Медведково (88 м2) – 14,2 млн ну и т.п. Можно с уверенностью сказать, что имея 14 млн рублей, Вы точно сможете купить 4-комнатную квартиру в самом обычном районе. Пусть это будет не на Университете и не на Филях рядом с кафе «Бегония», но в принципе выбор у Вас будет точно. А что по трехкомнатным квартирам? Все таки четырехкомнатные – это не самое типовое жилье в Москве. Тут выбор еще больше. Выхино (79 м2) - 7,6 млн. Нижегородская (76 м2) - 10,6 млн, Борисово (74) - 10,2 млн, Тульская (64 м2) 10,4 млн, Братиславская (76 м2) - 11,5 млн, Речной Вокзал (68 м2) - 13 млн, Выхино (78 м2) - 8,3 млн, Юго-Западная (76 м2) - 9,8 млн ну и т.п. Имея на руках 12 миллионов, Вы обязательно что-то купите, на данный момент в базе более 8000 вариантов с верхней границей в 12 млн.

Итого, краткая табличка, просто для наглядности. Еще раз, это не средняя цена, это та цена, введя которую в поиск, Вы найдете сотни вариантов, если не тысячи.

Попытка сравнения цен на недвижимость в Англии и в Москве Англия, Недвижимость за рубежом, Жизнь за границей, Сравнение, Длиннопост

Теперь к личным впечатлениям: хороший дом с нормальным участком, эквивалентный 4-5 комнатной квартире (3 спальни, площадь около 100 м2) в очень хорошем и благополучном пригороде Лондона можно снять за 130 000 рублей в месяц или купить за 50 млн. Это не средняя цена и не средний район. Это довольно высокая цена в очень хорошем месте. Хороший дом в лучших районах к западу от Лондона (площадь 200-230 м2) может стоить 80-90 млн рублей. Тут все зависит от того, что нравится. Что-то будет дороже, что-то дешевле.


Пока по трем моим статьям получается следующее: еда без ограничений - 55 000 р. в месяц, платежи без экономии - 20 000 р в месяц, съем хорошего жилья в очень хорошем районе - 130 000 р. Итого 205 000 р в месяц при очень качественной жизни.


Отвечая на самые распространенные вопросы:

В: Сопоставимы ли цены на недвижимость в Англии и в Москве?

О: На первый взгляд сопоставимы, кроме Лондона и его окрестностей. Цены в окрестностях Лондона примерно в 2 раза выше, цены в Лондоне просто дикие. В остальных городах все зависит от района, близости станции или метро, качества школ, наличия парков, близости социального жилья и его количества и т.п. В среднем цена на жилье в пригородах крупных английских городов будет выше цен на московскую недвижимость того же метража.


В: Что я получу, если продам свою трехкомнатную квартиру в Москве? И смогу ли я купить хоть что-то?

О: Да, что-то сможете. Баланс будет выглядеть так: за хорошую «трешку» в Москве Вы купите что-то среднее в Англии. Даже продав трешку миллионов за 8 с половиной, Вы сможете взять дом в Англии. Это будет не лучшее место на Альбионе, но я думаю, что если Вы уезжаете из района, где трешка стоит 8 млн, это не самый худший размен.


Итак, выводы:

1) Цены на недвижимость в Англии в целом сопоставимы с ценами в Москве, если не брать Лондон и его окрестности.

2) Средняя стоимость метра в Англии (включая Лондон с его дикими ценами) - 185 000 рублей, средняя стоимость метра в Москве - 160 000 рублей. Если цифры по Москве верные, то в Англии метры дороже всего лишь на 9%. Разница в цене на жилье достигается тем, что в Англии в среднем продают объекты площадью по 100 метров, а в Москве - по 55 метров. Вполне логично, что квартиры по 55 метров дешевле домов по 100.

3) Если сравнивать западные пригороды Лондона, то там цена на дома в 2 раза выше цен домов на Рублевке. Если сравнивать таунхаусы в западном пригороде Лондона с московскими квартирами, то в полтора-два раза.


Короче не так страшен британский жилищный черт, как его малюют. Страшен лишь Лондон. :) Следующий пост – зарплаты и налоги.

Жизнь пикабушников за границей

5.1K поста35.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Очень интересно!


Ещё было бы немаловажным сравнить стоимость услуг риэлтеров.

И, если сталкивались, то несут ли они за что-либо ответственность.


А, да, и ещё ипотечный процент в среднем каков, нужна ли страховка, сколько стоит :)


ПС

Посоветую в таблицах разделять разряды чисел пробелом (слишком много нулей делают нечитабельными числа).

Если в экселе делаете: формат - числовой - разделитель разрядов.

раскрыть ветку (62)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Про ипотеку могу чуть чуть рассказать, так как мы в самом начале пути на ее получение (сбор информации и откладывание на депозит).

В целом ставка от 1.5 до 4%, сейчас вроде из за брекзита (жилье дешевеет), ставка может чуть вырости, но пока ещё не понятно. Зависит от размера депозита, самый минимальный депозит 5% доступен тем кто покупает жилье первый раз (причем без разницы здесь или у вас было что то заграницей), процент с таким маленьким депозитом будет около 4%.

Для тех у кого нет вида на жительство (как тс например или я), минимальный дипозит будет 30%, но и ставка тогда будет меньше, в зависимости от банка.

Плюс, если ты покупаешь жилье первый раз, есть много плюшек от государства: открытие счета, куда ты можешь класть до £200 в месяц, а государство в конце добавить 25% от суммы (максимум ты можешь скопить таким образом 12к + государство подгонять ещё 3к, для семьи можно открывать такой счёт на членов семьи, то есть пара может получить от государства 6к на депозит своего жилья).

Еще одна плюшка, для покупки (первый раз) новостройки, государство занимает на 5 лет без процентов 20% от стоимости жилья (в Лондоне это аж 40%).
раскрыть ветку (26)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за информацию. А кредитная история смотрится? И как над ней работать? Если вдруг стану британцем, у меня будет нулевая история. Как британцы проверяют наличие первого жилья в России? Как Вы подтверждаете источник средств? Я слышал, что если треть перевести (а это наверняка будет более 100000 фунтов), то в теории могут блокировать счет. перевод из России ведь.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Кредитная история смотриться, но здесь это немного по-другому, не как у нас. Здесь ваша кредитная история зависит даже от оплаты коммунальных платежей, наличии постоянного дохода и т.д. Любой долг может повлиять на это. В целом я советовала бы открыть кредитную карточку, и пользоваться ей на все домашние растраты, с каждой зп, ее закрывать. Это самый простой способ везде кстати.

На счёт как проверяют наличие другого жилья без понятия, но знаю что источник средств на депозит придется доказывать до копейки, или ипотеку не подтвердят. Не бойтесь, не заблокируют счёт, есчи вы можете доказать появление денег (например, вы продаете жилье в Москве, эти деньги переводите сюда и на них покупаете жилье) в таком случае надо будет показать документы купли продажи и все соответствующие документы.

Ечли деньги были подаренны, то их можно использовать только через 6 месяцев постоянного нахождения у вас на счету. Знаю только это, как доказать что деньги были подаренны не уверенна.

И все говорят одно и тоже, не жалейте денег на mortgage advisor, они помогут точно в любой спорной ситуации, как и чего сделать со всеми этими вопросами.
раскрыть ветку (10)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё вопрос, а кредитку вообще дают иностранцам? Это легко? Я слышал, что не всем, не всегда и вообще трудно.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дают без проблем, я через 2 или 3 месяца отправил заявку и получил. Aqua, она специально ориентирована на тех у кого нет кредитной истории. Ха это время уже и лимит повысили в 2.5 раза. Просто надо не допускать просрочки, процент тогда имеет чисто теоретической значение. С тех пор ещё и American express сделал, там cashback, пустячок, а приятно.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! А эта Аква влияет на кредитную историю? Мне так то кредитка не нужна. Я на будущее.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по идее если ей везде платить и не допускать просрочки, то кредитный рейтинг от этого будет расти. Я,, собственно, с этой целью и завёл.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Правда, если откажут, это скажется негативно. Есть сайты, где можно оценить свои шансы. Moneysavingexpert и ещё какой-то был
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю что дают, просто под более высокий процент и с меньшей суммой. Я мужа пользуюсь, так что не когда не было такой необходимости. Единственное, у меня студ аккаунт на обычной карте, и вообще должен быть овердрафт бесплатный на все время обучения до 2к, но так как я на визе, мне не положено(

Если у вас работа официальная, и вообще в целом нет проблем с документами, то и кредитную карту должны дать без проблем. С кредитом похуже, потому что процент будет выше (мы узнавали для меня 29%).
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Я так понял, ещё нужен tax advisor, accountant и т.п.Я вот понятия не имею, как доказывать получение квартиры по наследству в 90-х. Ну или кооперативную квартиру как объяснить. Или подарки родителей. В России нет никаких баз данных по уплаченным налогам. Нигде это не хранится. И данных, скажем, за 2010, нет. Не сохранил справки НДФЛ 10-летней давности - твоя проблема. Родители уже давно на пенсии, естественно, никаких данных об их доходе,с которого они сделали подарок, тоже нет. А депозит будет именно сборной солянкой из всего: квартиры жены, твои, бабушек, зарплаты, подарки обеих родителей и т.п.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как я это понимаю, из того что я изучила за это время: вам не нужно доказывать от куда у вас квартира в Москве, вам нужно доказать что она у вас была, вы ее продали, и эти деньги именно с продажи квартиры. Подарочные деньги чуть по-другому работают, из будет сложнее в целом, но тоже зависит от суммы. Если вам родители помогут в размере 10к или 300к будет большая разница, я уверена.

Могу кстати даже уточнить у друзей, они продали свою квартиру где то в России, и взяли ипотеку в Лондоне (они кстати все ещё на визе) как они доказывали деньги с квартиры.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Запилите, пожалуйста, пост об этих особенностях (доказывание, подтверждение итд).

Очень интересно!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если можно, уточните. Спасибо! Мне это актуально будет только через 5 лет в принципе, но знание лишним не будет.

Автор поста оценил этот комментарий

А депозит для чего вообще?


Фигасе, круто, на 5 лет без % .

Спасибо.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, получается вот такая структура: тебе все ещё нужно 5% своих денег, 20% (40 если Лондон) государство на 5 лет без процентов, и 75 (55 если Лондон) даётся в ипотеку от банка (кстати, хороший момент, я без понятия под какой процент в таком случае, надо будет узнать).

А депозит это первоначальный взнос. Это мой косяк, они здесь так его называют)
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я примерно так и подумал, но решил уточнить.

Отпишите, пожалуйста, как узнаете по % ставкам по ипотеке.

Автор поста оценил этот комментарий

На все плюшки есть ложка горечи. От вас наверное утаили что эти 20-40% надо обратно государству выплатить в течении 5 лет иначе будут жуткие проценты капать на оставшуюся сумму.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
От нас никто ничего не таил. Первые пять лет этот долг без выплат и без процентов, потом только начинаются выплаты. Ещё года 4 выгодно платить по их схеме, процент меньше ипотеки будет, и только на 9 год процент сравняется с нашей ипотекой. Плюс можно делать единоразывые выплаты по 10% от стоимости дома. (делается реморгичь на основной долг, деньги просто перекидываются государству, плюс при реморгиче можно опять получить хороший процент на 5 лет фикс). Если вы когда что то покупаете не разбиаетесь что вы покупаете, то это не значит что все люди так делают.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо людей в заблуждения вводить схема долга от государства тот еще капкан и все об этом знают. Там оновременно надо выплачивать и сам моргедж и то что государство дало. Такая схема уже 5 лет как точно действует и у меня немало знакомых которые так влетели, сейчас дополнительно 5% выплачивают. Может вы покупали до изменения правил или через какую-то другую систему. Еще есть система шаред (что больше подходит под ваше описание). Они постоянно меняются и еще от банка зависит.

раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так хотя бы опция есть. Кто мешает не брать ссуду? Для кого-то это выход, для кого-то нет. Мои родители пользовались ссудами. Благо знали как. Без ссуды сложнее, чем с ней.

Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю что вы и о чём знаете, но у нас вот это вот схема. Мы это оформили, и знаем что о чем и почему. Мне кажется это вы людей в заблуждение вводите. Расскажите каким именно образом это капкан? Мы знаем что нам через 4 года (т.к. уже год как взяли ипотеку) приедтся платить и ипотеку и гос часть. Это блин у нас в контракте прописано. Может конечно если люди которые не разобравшись влезли в систему и теперь не понимают как так произошло, но мы понимаем) и знаем сколько мы будем платить, когда настанет время платить за гос часть.

https://www.helptobuylondon.co.uk/
Вот здесь сами можете подробнее почитать, что и как и почему.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Выгода зависит от регионов и на официальных сайтах не рассказывается, нам сказали о дополнительный процентах уже когда сам договор почти подписали.


https://www.stylist.co.uk/life/help-to-buy-first-time-house-...


это только первая ссылка, по форумам и отзывам там можно больше найти. В крации те кто пользуется схемой помощи в конце но 10-15% переплачивают чем те кто просто сразу покупал по IsA или с депозитом 25%.


http://www.property-investment-blueprint.com/help-to-buy-sch...


Плюс покупать можно только новостойки что дерьмового качества с картонными стенками и хрен его продашь хоть за 60% от начальной цены в первые 10 лет...вложение так себе. По статистике 50% жилых новостроек в Лондоне уже не проходят по "госту" по окончанию стройки и их сносить надо.


Reallymoving chief executive Rob Houghton said: “Help to Buy might be better named Help to Sell, since our research shows that despite the scheme’s popularity with buyers, housebuilders are the ones reaping the benefits.”

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Эм, ваша история звучит очень странно. Ну тоесть, у нас help to buy. Мы вопрос изучили вдоль и поперек даже до того как начали смотреть дома. Если честно не представляю как можно оказаться в ситуации когда вы делаете самую большую покупку в вашей жизни не разобравшись что к чему.

Как вы выразились вкратце те кто берут help to buy переплатят больше чем те которые могут себе позволить ипотеку в Лондоне с 25% депозитом. Ну тоесть это же очевидный факт) но! Вот если посчитать это по-другому, что вместо ещё 10 лет копления денег на эти 25% попутно платя аренду, вы возьмёте дом по help to buy, то тут выгода очевидна? Не?

И если честно, мы просмотрели столько домов по нашему бюджету (новостройки закладывая 40% от государства, и вторичку без) и знаете, вся вторичка была настолько отстойной, маленькой и в зонах 5-6. Может в перспективе мы и переплатим, но не за 70 квадратов где нибудь в жопе, с вечным ремонтном, а в хорошем большом доме в зоне 3. И то это при условии что у нас за все время не изменится доход.
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ты правильно сказала: просто некоторые берут самую важную покупку не думая. Я вот уже голову сломал, как выгоднее. А некоторые просто так покупают.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про ипотеку ничего не могу сказать, не брал. Могу надергать информации из интернета, но это не то. Реклама приходит постоянно: "возьми у нас ипотеку, Бенбери, возьми, первые 3 года фиксированный платеж 2%. Премиальным клиентам скидки!" Но как оно в реальности и дают ли такую ипотеку всем подряд или это для особых клиентов - неясно.

Про риелторов... паразиты они. Во-первых, тут сделки обязательно должны проходить через риелторов. Покупка точно. Насчет съема - не уверен, по идее можно снять напрямую, закона против этого нет, но я ни разу не видел прямых реклам от владельца дома. Т.е. самому с улицы снять не получается. Ну или сложно. Во вторых, риелторы проверяют чистоту недвижимости, но все из-под палки и чисто номинально. Все ставят разные цены услуг. Один риелтор поставил 500 фунтов (42 000 рублей) за проверку меня, т.е. что я платежеспособный клиент. При этом он не мог не знать, что я только что въехал, кредитной истории у меня нет, счета в банке нет и вся проверка - это фикция. Она покажет "нет данных", а я вс еравно за год вперед плачу предоплату. Плюс услуги в 250 фунтов за "сопровождение сделки". Сами они ничего не гарантируют при съеме, но тут это и не нужно. Есть договор с собственником. Тут с этим строго.  В итоге я нашел риелтора, который взял с меня 240 фунтов за оформление и показ дома. Они ведут саму недвижимость, типа управляющая компания. Управляют ужасно. Но тут везде так. Пока я не нашел хозяина дома напрямую, все было из рук вон плохо.
Про эксель учту. Сам читаю и понимаю, что приходится считать нули :)

раскрыть ветку (34)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите что под ответом на прямую, но я таки живу в Банбери и у меня ипотека. Я получала будучи еще студентом только имея контракт о трудоустройстве на руках и таки первые 2 годя у меня было 1.49% по фиксировану. Это было 2 года назад и сейчас я перевожу ипотеку в другой банк но уже 1.99% фиксированый. У меня парень сейчас оформляет дом, 25% от стоимости как звлог, остальное ипотека 2.5% но уже на 5 лет фиксированый.


Есть сайт Habito https://www.habito.com/purchase там можно ввести данные и узнать что предлагают лично вам. У них услуги бессплатные, им банк все оплачивает.


Насчет сьема есть тоже вэбсайт https://www.idealflatmate.co.uk/и https://www.spareroom.co.uk/ там можно найти сожильцов в вашем городе/районе или того кто сдает квартиру. Лично я не пользовалась но сосед так ищет жильцов на свою вторую комнату. Вроде услуги бесплатные, а контракт заключается электронно. Но на аренде тоже много нюансов так просто не сдать всю квартиру.


Могу рассказать попдробней, но пост мне писать впадло.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы русская или держатель европаспорта? Это главный вопрос.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А 3го не дано? Я не русская и эвропаспорта у меня тоже нет. После нахождения в англии 3х лет можно подавать на ипотеку любым гражданам любой страны.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну после 2 лет, а не после трёх. Просто процент может быть другим и вопросов больше. Я как раз сейчас в процессе.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня коллега бразилец хотел тоже ипотеку - банки сказали 3 года ждать. До этого даже никто разговаривать не соберается. Мне страховку на машину когда первый раз оформляли тоже просили подтверждение что 3 года живу в стране на долгосрочной визе. Первая туристическая игнорировалась.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну у вас так, у меня иначе.

Автор поста оценил этот комментарий

При съёме большой депозит просят? И предоплата за год, это везде так?) Просто при съеме 130к за месяц, как-то проблематично найти 1.5 ляма, чтоб снять жилье

раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

из того что я видел/слышал обычно депозит 2-3 месячных аренды, про предоплату больше чем на месяц не слышал. Правда моя инфа преимущественно по квартирам в центре Лондона(1-2зона метро). Но нужно при себе иметь хотя бы контракт с надежным работодателем с соответствующей зарплатой, если его нет, то скорее всего стоит ожидать большего депозита/аренды. Вообще насколько большой депозит/предоплата зависит от требований арендатора, но они зачастую обсуждаемы, например можно сбить немного цену заключив договор на два года вместо одного. Либо наоборот, можно платить больше в месяц, но иметь возможность выселится уже через полгода, с периодом уведомления всего 1 месяц.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Контракт от работодателя как гарант платежеспособности могут принять, могут не принять. Зависит от хозяина недвижимости. Мой сдавал через агента, тому вообще было до лампочки, что у меня за ситуация. Не готов вносить аванс - спасибо, до свидания. Наверное, в итоге я нашел бы что-то. Главное первый год прожить. Дальше легче.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Депозит просят по разному, в зависимости от дома. У меня попросили 2500 фунтов. Но его вернут после окончания срока аренды. Предоплату просят с русских. Тут очень строгие правила съема. Если ты подписал контракт на съем на год, то съехать ты не имеешь права. Ну можешь физически съехать, просто с тебя эти деньги тупо спишут по суду в любом случае. Но и обратно верно. Пока ты платишь и есть контракт, тебя нельзя выселить. Это все отлично работает, когда ты британец и у тебя есть счет в банке, чтобы тебя приставы могли найти. А если ты не британец, то тебя никак не найдут. Поэтому просят предоплату за полгода или за год. При переезде это нужно учитывать и иметь не хилые такие запасы. Еще машину нужно покупать сразу же.

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле это не так, на счет съезда до конца контракта. Вы ещё мало пожили просто) на самом деле, можно, это просто обговаривается с лендлордом. Мы так съезжали раньше, потому что у нас соседка с которой снимали, оказалось чуть чуть ку-ку, и свалила за месяцев 5 до контракта (при чем у нее было оплачено ещё 2 месяца и депозит был равен 3м месяцам). И нам как раз было бы удобно съехать от туда, так вот, мы договорились, что если найдутся новые жильцы, то мы можем съехать до окончания контракта. И это не единственный выход из ситуации.
раскрыть ветку (11)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть. У меня контракт четко оговаривает, что я должен заплатить все, даже если съеду. Понятно, что по человечески можно договориться. Но если не договоримся, в суде у меня позиции нет. Это уже на совести лендлорда. Мне, например, визу не продлят, я должен уехать. Мне никто предоплату не вернет. С другой стороны, если бы я платил за месяц вперед и съехал по визовым причинам, то никакой суд бы меня в России не достал. А лендлорд должен был бы быстро убрать дом, вывезти мою мебель, найти новых жильцов и т.п. Это гемор. Так что у обеих сторон есть риски. Но у меня они существенно выше, т.к. я иммигрант.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Так наоборот, это не риски для обоих, это гарантии) люди здесь в целом нормальные, мы второй раз живём без депозита, первый раз снимали дом у товарища, который раз в неделю приезжал в город по работе, а сейчас у родителей друга. Вообще в целом реально бесят агентские сборы с жильцов, но их запретили (аллилуйя), с 2019 года закон вступит в силу))) с нас здесь в Leatherhead просили £500, блять, просто за то что они подсобили. Неправильно это все))) но надеюсь это наше последнее сьемное жилье)
раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 500 фунтов меня убили тоже :)))))) ЗА ЧТО????

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Три года назад снимали в центре Лондона, и то заплатили всего £250, а тут такая сумма! Это был ещё один большой плюс снимать у знакомых)
Автор поста оценил этот комментарий

А могли бы поподробнее рассказать, что за агентские сборы с жильцов?

В чем их суть?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас работает система, что если ты хочешь снять жилье через агентство, то ты ему должен заплатить за: контракт, проверку references (письма от предыдущих арендаторов), и организацию сохранности депозита (здесь своя система, хозяин квартиры не имеет доступ к депозиту, как и ты).

Но и снять через агентство это проблема (мы просто очень удачливые), в целом это отсутствие рисков для обеих сторон)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Отличная система, считаю.


У нас всё тоже самое, только без references, депозита и сохранности депозита :))


На что будет тратиться депозит в случае чего?


А чёрные списки есть у агентств?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На счёт черных списков не знаю, но очень надеюсь что они есть, потому что некоторые люди редкостные свиньи...

Депозит вообще больная тема тут, даже при его сохранности и не доступности для лендлорда (хозяина). Мы ещё не разу не получили свой депозит полностью обратно. Хитровы**аные пытаются возместить уборку после съезда жильцов. Но основное это: не оплата аренды, не оплата коммунальных платежей, поломка чего либо. Собственно как и у нас наверное.

Нам в одном месте предъявили счёт в £140 за пятнышко на плите: типо проф клининг отмыть не смог, надо менять на новую. Мы их к чертям послали, и уже разбирались через компанию у которой лежал наш депозит. Но все рано лендлорду дали £57 из нашего депозита.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Без машины совсем совсем никак?) Там нет автобусов, такси...?
раскрыть ветку (9)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В деревне - нет. Оно в общем все в пешей доступности, конечно. Но тащить из универмага сумки по 30-40 минут далековато. Ну или тащить ребенка в бассейн... Вся инфраструктура - 3-5 км. Машина все равно нужна. Автобус - это выход. Но его нужно ждать, он стоит 2 фунта и вообще. Такси - выход. Убер, например. На первое время пользовался. Но в итоге дешевле и удобнее машину купить. Садик может быть в 3 минутах, а может быть в 2,5 км. Убер может приехать сразу, а может ехать 15 минут. Кто возит детей, тот поймет, что машина - это наше все. Да и приятнее на машине ездить. На выходные можно доехать до моря за час. Если припрет - до Франции. Или до парка развлечений. Если ехать по типовым маршрутам, машина не сильно быстрее. А вот если ехать из деревни в парк аттракционов, то на машине это может быть 15 минут, а на 3 автобусах займет полтора часа.

Автор поста оценил этот комментарий
Мы вроде как соседи с ТС, и мы живём без машины) все либо в пешей доступности, либо на велике. В центр на машине всерано не поедешь, а так общественный транспорт здесь отличный. (Но это у нас детей ещё нет, может и поменяю свое мнение).
раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну условные соседи :) Вы внутри Greater London, а мы нет, короче, мы замкадыши. В Лондоне я тоже на метро катаюсь и всячески комбинирую общественный транспорт. При всей моей любви к лондонским автобусам, в пригороде они ездят по типовым маршрутам. Но даже в аэропорт (вроде как типовой маршрут) мне нужно ехать на 3 автобусах. А на машине 20 минут. Короче, depends.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы кстати не входим в Лондон) на по крайней мере голосование проходит не для Лондона (не совсем уверена как это все работает, но это на то что жалуется муж).
раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Greater London. Это то, что внутри кольцевой, как я понял. Условное обозначение. Часть Суррея внутри кольца, часть нет, например. Вот мы живем в дальней части Суррея.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Не, мы как раз таки и не попадаем, совсем чуть чуть) но это не важно, это я так)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы прямо в эпицентре живете :)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это я туплю. Я думал,что большой Лондон это все, что внутри кольца.

Автор поста оценил этот комментарий

Химки в общем :))

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Прямо как у нас  с риэлтерами :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Походу, они везде глисты и паразиты.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку