Почему лучшие пилоты уходят из России в Китай?

В России уже который год наблюдается дефицит пилотов коммерческих авиалайнеров. Одна из причин - недостаточное количество выпускников летных училищ, но это еще полбеды.


Однако, самый интересный тренд последних лет - лучшие российские пилоты, в первую очередь командиры воздушных судов, с огромным опытом работы - уезжают работать в Китай.


Почему же это происходит? Мало платят?


Давайте посмотрим на официальный сайт "Аэрофлота", на нем мы находим вакансии - требуются командиры воздушных судов:

Почему лучшие пилоты уходят из России в Китай? Китай, Китай наизнанку, Авиация, Аэрофлот, Зарплата, Длиннопост

Ссылка: https://www.aeroflot.ru/ru-ru/vac/set_of_pilots


Зарплату обещают до 650 000 рублей в месяц! Правда не указано, ОТ скольки, скорее всего 650 000 рублей это высший предел зарплаты пилота, а по факту получают меньше. Для многих россиян это огромные деньги, о такой зарплате можно только мечтать. Если не сравнивать с зарплатой пилотов в Китае, разумеется.


Китаю каждый год требуется от 5000 до 7000 новых командиров воздушных судов. Постоянно строятся новые аэропорты, появляются новые маршруты - и пилоты тоже в дефиците.


Китай последние годы стал очень активно привлекать пилотов из других стран, из России в том числе.


Что предлагают в Китае? Вот посмотрите, вакансия с сайта по найму авиаперсонала http://www.wasinc.net

Почему лучшие пилоты уходят из России в Китай? Китай, Китай наизнанку, Авиация, Аэрофлот, Зарплата, Длиннопост

Переводу условия оплаты:


Общий доход - $24 166 в месяц. Это 1 576 500 рублей в месяц по сегодняшнему курсу. Полтора миллиона рублей в месяц. В эту сумму входит:


1) Зарплата $19 000 в месяц. В рублях - 1 239 383 рублей.


2) Компенсация расходов на жилье $2500 в месяц - это около 160 000 рублей.


3) Суточные и расходы в поездках - $10 000 в год - 652 000 рублей.


4) Бонус за безопасность - $6000 в год, 391 000 рублей.


5) Премия по итогам года - $16 000 - один миллион рублей.


Это минимальный доход пилота в Китае. Это те деньги, которые он 100% заработает. Из расчета что будет летать 80 часов в месяц. За каждый дополнительный час сверх этих 80 часов - доплата $300 (20 000 рублей) за каждый час налета.


Сразу заметна разница, в Китае пилот может получать в 2.5 раза больше, чем в топовой российской авиакомпании "Аэрофлот".

Почему лучшие пилоты уходят из России в Китай? Китай, Китай наизнанку, Авиация, Аэрофлот, Зарплата, Длиннопост

Фото выше из статьи "Исповедь русского летчика, уехавшего в Китай"

https://www.mk.ru/social/2017/06/27/ispoved-russkogo-letchik...

Как остановить утечку высоклассных пилотов в Китай? Поднять зарплату? Нееее, так в России не принято.


В 2017 году Росавиация просто перестала предоставлять верификационное письмо для подтверждения легальности лицензий пилотов из России (лицензия ATPL). Авиационная администрация Китая запрашивает такое письмо для трудоустройства пилота из России - в ответ приходит письмо с отказом. В итоге - пилота из России на работу не берут.


Метод оказался абсолютно бесполезным. Пилоты все равно уезжают. В Малайзии, Корее, да и в самом Китае полно специализированных учебных заведений, где пилот с опытом может легально и достаточно быстро получить новую лицензию - уже не российскую.


Мой канал в Телеграм: Китай Наизнанку


В Инстаграм меня можно найти по нику "raysikh"


.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так они не пишут, что наебут и мозги ебать будут
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

уйти всегда можно тем более на испытательном сроке.

ну и накрайняк можно попросить контакты прошлого работника и узнать почему он ушел

наебать нынче сложновато ибо суды очень часто встают на сторону работника, но это делать надо)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Грязнымиии
153
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это хитрожопость, детская недомолвка в объявлении по поиску таких высококлассных кадров как пилоты. Это не хитрожопость, это тупость и скупость, а с двумя этими качествами, которые так характерны для российских боссов мы далеко не уедем. Или не улетим.

У меня такое ощущение, что нами управляют дети. Тупые, жадные, вечно унижающие нас дети. Которые дорвались до огромной банки варенья, жрут его и не могут остановится. Плевать что живот болит, что зубы ноют, лишь бы другим не осталось. И ты сидишь на сраном пикабу и ждешь, какую же хуету они выдумают сегодня?

раскрыть ветку (29)
13
Автор поста оценил этот комментарий

это не хитрожопость, авиация - слишком тесная сфера и тут все друг-друга знают, и про зп тоже
эти цифры - для журналистов, ведь, как любит кричать Савельев о конкурентном уровне зп)

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В момент поиска новой работы проходила в Аэрофлоте собеседование на бортпроводника. Скорее из интереса, как там что , и что почем. Так вот надо сказать, что на меня с высшим лингвистическим образованием там вытаращились , сказав , что-то типа "О да, вы нам подходите!! Только вот зарплата 30000. И ещё из этой суммы будет ежемесячно вычитаться сколько-то на форму, а ещё, если не отработаешь, 5 лет, то будь добра вернуть деньги за медкомиссии и обучение. А так конечно, все в ваших руках, со временем, может, будет и больше". Так что вот такой "уровень" зарплат. Все знакомые, кто там начинал или хотел, в итоге убежали в Эмирейтс.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про бп, к сожалению, ничего не знаю, но вроде сейчас в с7 и авроре как минимум раза в 2-2.5 выше предлагают, правда на дальнем востоке)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего, конкуренция расставит всех по местам.
Кто тупит - теряет кадры и имеет текучку, при любых вливаниях денег он не получит качества сервиса того, кто не тупит.
раскрыть ветку (11)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего, конкуренция расставит всех по местам.

К тому моменту как расставит, те кто сейчас "боссы" уже съебутся за бугор и там на "сэкономленные" будут охуенно воспитывать внуков и правнуков, а мы так и будем с работы на работу "перетекать"... текучка блин.

90% кадров работает даже когда им уже в жопу дилдо запихивают, просто потому что другой работы в городе/области нет, а гнать в другой город денег/возможности нет.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

хуй знает, у меня информация что 90% кадров не работает и нихуя не хочет делать, кроме как пикабу читать)

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так это проблема руководителей, что у них работники плохо работают.

Не так?

Или они "всяких академиев по менеджменту не кончали"?

Про мотивацию не слышали?


Я уже писал.

Повторю со стороны работника.

Вот у меня как у рядового сотрудника (2 высших образования, работаю в компании уже 17 лет) абсолютно нет никаких стимулов в работе.

От моей работы никак не зависит моя зп.

Если пытались вводить какие-то КПИ, то они были настолько бредовы, что ЗП всё равно зависела от задней пятки начальника.


Руководству кроме как бабок нагрести, заставив рядовых сотрудников пахать сверхурочно бесплатно, ничего тоже не надо.


Был отдел 6 человек. Сейчас отдел 2 человека.

Оптимизация (которую у нас всегда понимают как сокращение).

Теперь никаких плановых работ, работ на перспективу.

Теперь как собачки только латаем там где тонко или уже порвалось.


Откуда тут мотивация к работе?

Откуда качество?


А внедрять прозрачную систему наверное не интересно.

Интереснее в ручном режиме премии делить.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так это проблема руководителей, что у них работники плохо работают.

Аналогично, если работники плохо зарабатывают, то это их проблема, так? Но работники почему-то так не считают) двойные стандарты. Если я мало получаю - виноват начальник, если я плохо работают, тоже виноват начальник, вот в таком детском саде и живем)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь, а это действительно так.

Если работники работают плохо - виноват начальник.

Если плохо зарабатывают то тоже.


Вместо того, чтобы настроить правильно производственные и бизнес процессы руководство тупо урезает расходы.

И рядовому сотруднику тут ничего не поделать.


Кадровая и финансовая политика ведь у руководителей.

Единственный условно доступный метод работнику - уволиться.

Но мы же понимаем, что не могут 80% работников внезапно уволиться, потом внезапно поднять свою компетенцию и стать классным специалистом с хорошей ЗП.


Разве учитель, врач, медсестра, санитарка, грузчик, дворник не достойны просто за свой труд получать нормальную ЗП?

Им непременно нужно поднять квалификацию и свалить в другое место?


Но вот тебе сюрприз. А если человек потому и медсестра, что ему не дано получить ВО?

Что возвращаемся к начала - он не при каких условиях не получит и не должен получать нормальную ЗП?


Ну и глобально.

Так кто виноват в этом?

Руководитель или работник?

У кого рычаги влияния?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы оба правы. Тут вина и руководителя, и подчиненного.

Руководитель виноват в том, что не помогает подчиненным, а даже наоборот, вставляет палки в колеса.

Подчиненный виноват в том, что позволяет с собой так обращаться, терпит это.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Разве учитель, врач, медсестра, санитарка, грузчик, дворник не достойны просто за свой труд получать нормальную ЗП?

Нам с детства вдалбливают, что есть некие низкооплачиваемые профессии, прошло много лет, но мы до сих пор в это верим. А в жизни многое поменялось. Учитель мало получает? Попробуй нанять репетитора. 500 рублей в час. Тот же учитель. Как так?


Работяги работают за копейки? Но почему тогда 2 дня сборки кухни стоят как сбитый боинг - 15 тысяч. Как только начинаешь людей нанимать возникает когнитивные диссонанс - на пикабу они плачут, что работают за 8 тысяч в день, а на собеседовании рассказывают, что получали 80 тысяч.


Дело в том, что я тот самый во всем виноватый руководитель, и я беру людей на работу. И еще ни разу я не встретил непризнанного гения, который бы стоил 100 тысяч, а ценил себя на 20. А вот наборот - много раз.


Сейчас дворник, грузчик и медсестра вполне себе зарабатывают больше офисного планктона.


Ничто так не показывает мечту работника, как фильм Афоня. 

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не все могут в репетитора.

Опять таки ломанутся в репетиторы - ценник упадёт.

Да и вообще в принципе почему человек должен непременно подрабатывать?

Я считаю, что не должен.


Опять таки репетитор - нерегулярные заработки, отсутствие больничный и гарантий.


По кухне. Ну каждый сам решает.

У меня отец сам собирал - экономил 5 тыс.

Собирал 2 недели. Собрал кривовато.


Я 2 раза нанимал. Собирали за 1-2 вечера.

Собрали в целом лучше.

Косяки небольшие.

Цена не 15 тыс. Скажем около 6.


Опять встает вопрос в том, что загрузка не регулярная.

Поэтому ценник выше.


Видимо вы из МСК. 8 тыс. в день я(и у нас) мало кто может заработать. 8*20=160 тыс.

Я бы не плакал.

Я зарабатывают гораздо меньше, не плачу.

Меня устраивает.

И я и писал выше, что не увольняюсь, т.к. знаю, что не найду работу с моими навыками и с хотя бы не меньшей ЗП.

Я себя адекватно оцениваю.


Но это также не означает, что любой человек на любой (ну относительно нормальной) работе должен нормально зарабатывать.

Скажем от 30 тыс. за 8 часовой нормальный рабочий день.


Навряд ли дворник медсестра и т.д зарабатывают более 30 тыс.

Я вот гляжу у нас искали дворника в торговый центр. ЗП предлагали что-то типа 11-12 тыс. за 8 часовой день.

Искали очень долго.

Кто будет работать на такой работе, если аренда 1к стоит от 10 тыс?

Пенсионер?

А ему интересно за 10к целый день терять?


Может у вас также?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не все могут в репетитора.
Опять таки ломанутся в репетиторы - ценник упадёт.
Да и вообще в принципе почему человек должен непременно подрабатывать?
Я считаю, что не должен.

Я знаком с такой точкой зрения. Что будет если все ломанутся в программисты, пилоты, инженеры... да все хорошо будет, чесн слово. Вот есть такая маленькая страна - Израиль. Там нихрена нет, ни нефти, ни почвы, а все люди ломанулись в ИТ-сферу. И, бац, все зашибись и никто не жалуется. Полстраны программистов и при этом как-то не умерли с голоду, не покрылись грязью. И, сцуко, ценник не падает на работу даже) И только наш бесполезный служащий не идет в программисты, потому что свято верит, что этим спасает Россию от экономической гибели. 


Знаете почему учителя не превращаются поголовно в репетиторов? Потому что там доход зависит от работы. Умеешь учить - получишь дофига, не умеешь - никто тебя не пригласит.


Опять встает вопрос в том, что загрузка не регулярная.
Поэтому ценник выше.

Один товарищ в Крыму говорил, что катамаран стоит 400 в час, потому что ему надо за 3 месяца лета заработать на 9 месяцев зимы. Я ему сказал - а ничего, что вся Россия 11 месяцев работает чтобы получить 1 месяц отдыха. Ну вот у человека такая точка зрения.


Навряд ли дворник медсестра и т.д зарабатывают более 30 тыс.

Медсестры бывают разные. Есть медсестра в школе, работа ну просто не бей лежачего, зарплата маленькая. У нас в компании медсестры получают около 50 тысяч.

Что касается дворника - ни один дворник не работает 8-часовой день, это я вам гарантированно скажу. Если нет снега и листопада, в летний день он может работать ну от силы час-два. Что же касается уборщиц, то те, которые пашут по 8 часов, зарабатывают побольше 30-ти. 8 часов уборки коттеджа в сибирском городе стоило 4 тысячи, в Москве такую сумму хотят за подня.

Автор поста оценил этот комментарий

))))) непризнанные гении за 100т.р ))) Ребят в 2005 году в переферийном городке больше зарабатывали и не гении

Автор поста оценил этот комментарий

С таким уровнем смешным уровнем за 25-30 за эти деньги можем посмеятся , 1раз в мес шепотом

2
Автор поста оценил этот комментарий

Но только вот все забывают об обратной стороне вопроса - кто будет платить эти деньги пилотам?
Боссы не дураки, они не просто сидят на "коробах с вареньем", управление фин. потоками - дело крайне ответственное (не доверять же его кухаркам, да?) и если бы они не умели ими управлять - этих компаний вовсе бы не было.
Так вот, вернемся к вопросу. Кто будет платить деньги пилотам? Даже если "боссы" ужмут свои хотелки, то до китайских денег очевидно дотянуть не смогут. А ответ прост - затраты переложат на клиентов. Уже сейчас все ноют о том, что билеты безумно дороги. А приплюсуя сюда рост цен на нефть получится, что цены на билеты вырастут в разы. Перелеты станут элитарными, и какая-нибудь Победа будет по стоимости как Аэрофлот. А про последний и говорить нечего... Думаете, дешевые билеты из воздуха берутся?

Да и потом, что в той работе такого, чтобы по 1.5 млн платить? Имхо на АЭС у операторов куда большая ответственность, но платят им совсем нищенские копейки.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так говорите как будь-то наши боссы аэроперевозок создали свой бизнес начав с Ан-2 в районом аэродроме и выросли до гигантов бизнеса с реактивными лайнерами.

1
Автор поста оценил этот комментарий

"Да и потом, что в той работе такого, чтобы по 1.5 млн платить?"
и я не понимаю. авиадиспетчер - не менее ответственная должность, но платят гораздо меньше. не думаю, что в других странах такие же зарплаты. элементарно можно посчитать, сколько компания зарабатывает с одного рейса, например, jetstar airways продает билеты на местные рейсы по сто баксов. как при таких ценах окупить указанные зарплаты пилотов - неизвестно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут соглашусь, диспетчер - реально ответственная и важная работа.

1
Автор поста оценил этот комментарий
понимаешь, когда за тобой сидят 300 человек, которые хотят жить и верят в самолёт и экипаж это невероятная ответственность. ты не можешь проебать полет, потому что забухал/проспал/забил. ты практически на службе. полет который идёт даже 7 часов, выматывает пассажиров. а теперь представь какого экипажу? это не офис блять далеко
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А каково стоять за пультом реактора, когда рядом с тобой город на несколько миллионов человек? И реактор нельзя "посадить", он должен перманентно работать.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
суть поста была в том что, зарплата неадекватна у нас в стране возложенной ответственности. касательно реактора. это сложно устроенный механизм с кучей стопов и сигнализаций на экстренный случай. и просто так реактор извини не бахнет. должны совпасть сотни условий. плюс решения принимаются целой сменой людей. человек несущий ответственность за кнопки которые нажимаются в его смену я думаю и получает 1.5кк. почему нет? возвращаясь к экипажу. представь ты в полете на высоте 10км и у тебя глохнет двигатель. 1 из 2 например. или пожар. ТЫ делаешь всё по инструкции и глушишь двигатель. только ты решаешь будут жить 300 человек за твоей спиной или нет. а ситуации бывают разные. самолёт не очень сложный механизм к сожалению. его нельзя просто вернуть на землю в любой момент. и только от мастерства пилота и его стальных яиц зависит покажут ли по ТВ авиакатастрофу или нет. я останусь со своим мнением
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя в самолете тоже миллиард всяких стопов, автопилотов, чрезвычайных инструкций и автоматической защиты.
Вот именно, там все гораздо проще.
Оставайся, не самый положительный признак.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ты придуриваешься что-ли? не самый положительный признак
Автор поста оценил этот комментарий

машинист поезда, рабочий ГЭС, пожарный - имеют ровно такой же уровень ответственности. больше скажу - работа архитекторов или строителей точно так же может повлиять на жизни сотен людей.

профессий с высоким уровнем ответственности много, но далеко не все зарабатывают космические деньги.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
и что дальше? кто тут говорил про архитекторов и строителей? они не принимают секундные решения от которых зависят жизни людей через 5 минут. впрочем как и рядовые работники гэс. зачем сравнивать жидкое с твердым?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

какая разница, принимает человек "секундные" решения или "часовые"? по факту все эти профессии связаны с риском для жизни людей, и ответственность на них лежит не меньше, чем на пилоте, а получают все эти профессионалы гораздо меньше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
так в этом и есть весь смысл. разница между секундными решениями и часовыми огромна, когда ты отвечаешь за жизни людей
Автор поста оценил этот комментарий
Коммент лучший
23
Автор поста оценил этот комментарий

650 тысяч МОГУТ получать только капитаны дальнемагистральных самолетов (А330 и Б777), у которых хорошая история и хорошие отношения с начальством. Основная масса капитанов получает раза в 2 меньше денег.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, даже этого мало. Еще надо иметь инструкторский допуск на тренажер, при этом летать по 90 часов на самолете и часов 20-30 на тренажере ежемесячно, вот тогда возможно и получится такая цифра.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал нескольких человек из Москвы, в силу своей работы, на должности - Пилот в Аэрофлоте  - 280 000 рублей в месяц у них был доход.

1
Автор поста оценил этот комментарий
На широкофюзеляже в афл самые маленькие зп, т.к. нет конкуренцит на этих типах. В ак россия запрещено уходить, на чартеры нормальный человек из афл сейчас не уйдет
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>В ак россия запрещено уходить

Зато в Китай и в Персидский залив не запрещено уходить.

843
Автор поста оценил этот комментарий
Я рад за русских мужиков, которые на хую вертят этот ебучий строй. Его вертят все, кто реально имеет ценность в своей профессии. Пилоты, ученые, врачи и так далее.

И пидораска российская власть именно потому, что вместо повышения зарплаты, она сука гадит, срать пробует русским людям. Ну как к такой суке относится? Только на хуй посылать.
раскрыть ветку (226)
71
Автор поста оценил этот комментарий
У мен отец - ветеран войны в Афганистане. Знает многих афганцев, в т.ч. и тех, кто был на той войне в качестве лётчиков. Дык вот многие из них под старость лет опять летать начали, правда в основном в Африке где-нибудь, но за хорошие для российского военного пенсионера деньги
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое мнение, что военных лётчиков в гражданскую авиацию только от безысходности берут

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Есть мнение обратное - берут потому, что реакция у них лучше и самолётом в ручном режиме управлять УМЕЮТ! В отличии от вновь обученных, у которых при отключении автоматики отключаются и мозги...😏
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по статистике последних лет не умеют

ещё комментарии
665
Автор поста оценил этот комментарий

Пилоты вертят на хую, потому что у них есть стартовый капитал. Даже 200к - это не 20к. Одной ЗП пилота хватит, чтобы поехать зарубеж и несколько месяцев там жить без ЗП, посещая курсы. А вот на 20к ты хуй что сделашь. У нас много кто ебашит на работе, но так как они ебашат за гроши - не могут никуда сорваться, чтобы перестать ебашить за гроши и начать ебашить за нормальные деньги.

раскрыть ветку (213)
395
Автор поста оценил этот комментарий
Чем ближе к жопе, тем больше усилий надо прилагать, чтобы не засосало.
раскрыть ветку (5)
103
Автор поста оценил этот комментарий

Херасе мудрость

раскрыть ветку (3)
87
Автор поста оценил этот комментарий
Это отсюда #comment_139170981
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По факту это копипаста, ну да ладно)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, это не мудрость, это закон.

32
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен и коммент тот классный. Я бы, будь у меня мама-папа богатыми, давно ты сидел грел стул в ист-факе, преподавал. Но для того что бы выживать первые 20 лет в таком режиме, нужны бабки родителей и большие. Зарплаты в вузах поначалу, первые лет 10, вообще нулевые.

91
Автор поста оценил этот комментарий
Пилоты вертят , потому что
1) могут вертеть . их профессия востребована и дефицитна .кстати , так пошло с 2000-х. В 90-х они н...й никому были не нужны
2) пилоты ощущают себя Элитой
раскрыть ветку (27)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Так они и есть элита, огромный объем знаний, хорошая зп, обеспечение от авиакомпании
ещё комментарии
67
Автор поста оценил этот комментарий

3) быть пилотом все равно что быть сыном маминой подруги

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
Имеют право, они итак элита..
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пилоты ощущают себя элитой не безосновательно.
5
Автор поста оценил этот комментарий
В 90-х они н...й никому были не нужны

В смысле? Поясни.

раскрыть ветку (7)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Мало кто мог себе позволить путешествовать самолётом

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-ые как раз мои родители могли себе это позволить. А потом уже нет. Оба рабочие.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за рабочие могли в 90 е на самолёте путешествовать?

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты уточняй, в какой период. В 1990, 1991, 1992 (насчёт этого года уже могу ошибиться) - ещё любой рабочий мог.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
92 ещё нормальный был, в ресторан за 25 рублей ходил, со спиртным
Автор поста оценил этот комментарий

Рабочие АвтоВАЗ. Потом только начался пиздец

4
Автор поста оценил этот комментарий

с 1993-4 года примерно мало кто мог. твои родители не вся страна.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так они и есть....

84
Автор поста оценил этот комментарий
не могут никуда сорваться, чтобы перестать ебашить за гроши
О, тебя даже плюсуют. А я подобное на школьных каникулах писал, понабежало куча "все кто хочет уезжают а вы терпите". В детских представлениях это так просто, пиздануть в чужую страну)

Часто встречающееся мнение на пикабу кстати. Мол "уезжайте, в чём проблема?". А тут прям отдушина в твоём комментарии.
раскрыть ветку (54)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Просто тут щас столько идеалистов что пиздец) не нравится работать врачом - увольняйся, чё терпишь. И на что жить если ничего больше не умеешь? Не нравится в нашей стране - вали. И пох что для этого нужна хоть какая-то сумма денег
раскрыть ветку (11)
26
Автор поста оценил этот комментарий

надо правильную профессию просто выбирать, чтоб зарабатывать. вот, например, Медведев, cначало работал учитилем, а теперь председатель правительства - карьерный рост и нормальная з/п

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, в бизнес пошёл...

1
Автор поста оценил этот комментарий
😄и жену ПРАВИЛЬНУЮ иметь..!
Автор поста оценил этот комментарий
Но с другой стороны от твоего комментария страна вряд ли изменится в лучшую сторону, да и не факт, что остальное население видит требуемые изменения также, как ты, ну кроме таких, кторые за всё хорошее, против всего плохого. Так что не понимаю, что тебя так порадовало в комментарии
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще ничего не понял
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Забей
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда заходит разговор с друзьями товарищами, а куда бы ты уехал жить и все такое... А я даже и ответить не могу. Хороший вопрос, когда реально можешь уехать - то определиться куда, не так то просто. Это как с машиной. Типа вот был бы у меня миллион купил бы себе тачку, крутую. Ну вот у тебя миллион и ты смотришь на машины и не нравится то одно то второе, нужно найти золотую середину. Думаешь- думаешь, и понимаешь, что в России то и не так уж плохо, поезжу на старой тачке ещё пару лет...
раскрыть ветку (11)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны, я, например, уезжал. Несколько лет работал за границей - в Китае и в Европе. Наверное, я долбоёб, но мне почему-то хочется по-человечески жить в своей стране. а не где-то ещё.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, я долбоёб, но мне почему-то хочется по-человечески жить в своей стране. а не где-то ещё.

"Я люблю свою страну, но ненавижу государство"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пропел.

Автор поста оценил этот комментарий

Какого рода была работа?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проектирование зданий.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А в проектировании (в России) заработать нормальные деньги можно? Или только за границей?  Интересуюсь т.к. сам инженер-строитель ( только работаю то прорабом то в Пто) и хочу в проектирование.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, в принципе. Не такие, как за границей, но достаточно приличные. С одной стороны, мне кажется, хороший специалист голодным не останется. С другой, я могу не очень объективно сейчас видеть ситуацию, поскольку у меня-то проблем с работой нет, но это не значит что во всей отрасли так. Я живу и работаю в Сибири, здесь специалисты востребованы - особенно в нефтегазовой отрасли и жилищном строительстве. Как дела обстоят в Центральной России не знаю, если честно.

Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас за миллион крутую машину не купить уже.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут дело не в миллионе. Смысл в том, что когда есть выбор-сделать правильный не так уж и просто как кажется.
Автор поста оценил этот комментарий

Твои взгляды немного устарели.

Сейчас за 2 млн. руб. и то не просто выбрать машину:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да че вы с этим миллионом пристали, это же все образно. Добавь нолик там, и будет 10млн. Смысл то не изменится
12
Автор поста оценил этот комментарий
Дело даже не в том, что уехать невозможно. Моя мама всю жизнь работает учителем начальных классов. Прямо с вуза и до сегодняшних дней. Высшая категория, министерские грамоты, разработала образовательную программу по краеведению. Ей нравится работа и это действительно её призвание. Но зп выше 18 не поднималась никогда, да и это с учётом премий. Она не хочет никуда уходить, переезжать, менять работу. Но жить чуть лучше, получая достойную зарплату - очень хотелось бы.
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

ну если человек хочет унижаться за такие копейки и тратить свою жизнь на это -то какие вопросы к воровскому государству она хочет задать ?

18
Автор поста оценил этот комментарий

Тут команда кремлеботов дежурит, держу в курсе. А админам по барабану

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

а есть их ники ? интересно их кукареки почитать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Их тысячи. Посмотри заминусованные посты с тегом политика

2
Автор поста оценил этот комментарий
Тут их немного, но у каждого акков по 20-30, поэтому сразу по 20 минусов за коммент и ставят )))
2
Автор поста оценил этот комментарий

допустим, Кремль платит такому сайту как фишки. может и пикабу отстегивает, чтобы админы глаза на подобное закрывали.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как админам отличить ботов на ЗП от просто поехавших? Порой они неотличимы.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Причем всегда интересно, те кто говорит о толпах кремлеботах это адекватные люди, знающие правду или такие же поехавшие, только с другой стороны
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говоря о ботах имею ввиду людей которые вносят хаос в обсуждения за деньги. Сторона не важна, они могут быть как за власть так и против. Цель - мешать любым внятным беседам сводя их в абсурд, а не отстаивание некой позиции.

Другие имеют ввиду часто просто несогласных с ними. Вот тут уже то что ты описал. Странно, подозрительно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

И как вы можете объективно отличить одно от другого и где вообще доказательство существование платных комментирующих, не важно с какой стороны

Странно, подозрительно.

Что сстрано?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Господа, выручайте!!! Как устроиться на работу кремлеботом?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

в гугле забанен? Набор тридварасов всегда открыт

Автор поста оценил этот комментарий

Лучше а американские НКО пойти, там больше платят

1
Автор поста оценил этот комментарий

А нахера платить, если есть РКН, можно же пригрозить

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А чего там сложного - родители путёвку купили и езжай...

16
Автор поста оценил этот комментарий

Во время курсов скорее всего оплачиваются все расходы, в том числе на жилье. Я так проходила собеседование на стюардессу в эмирэйтс, все оплачивается, главное от тебя компетентность, знание языка и целеустремленность. Я в свое время съебалась из россии практически «без ничего», правда мне было 22, и все получилось. Поэтому о съебк надо думать в молодые годы, а не под сраку лет, когда на родине так и не срослось. И английский язык это просто ну очень необходимая вещь, а у нас он у 90% населения не просто хромает, а на инвалидной каляске едет и костылями отталкивается.

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сьебывать и надо молодым. А то потом начинаются семьи, ипотеки, и из этого дерьма уже не вырвешся никогда.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже без ипотеки и семьи, после 35 сорваться намного сложнее, и обучаемость хуже, и энергии меньше, и смотрят уже косо, как на отработанный материал. Хотя и в России так же, после 35 устроится на нормальное место - проблема. Да и здоровье с возрастом ни хера не улучшается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дак вот именно. В России после 35 тем более пиздец. А там еще вполне ничего себе.

Автор поста оценил этот комментарий

Пили пост

Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как вообще жизнь сложилась?

81
Автор поста оценил этот комментарий

А вот на 20к ты хуй что сделашь.

Как не сделаешь?
Отдашь за квартиру, раздашь часть долгов и на рублей 500 купишь Овощей!

П.С.
ну а если честно - то мешает что-то менять не отсутствие денег а страх и лень. Знаю многих кто и без гроша в кармане уезжал из глухого колхоза, занимая даже на проезд, и пристраивался в Питере/Москве.

П.П.С. Сам трусливый и ленивый. Проебал множество шансов.

раскрыть ветку (117)
91
Автор поста оценил этот комментарий
из глухого колхоза, занимая даже на проезд, и пристраивался в Питере/Москве.
И сколько не рассказанных историй о тех кто так же, только в итоге скатился в бомжатник или связался не с теми людьми и плохо кончил.

Забавно когда в стране хватает ресурсов что бы нормально так обеспечить всех ещё и продать что будет, но вот часть людей выживает.. Мир такое справедливое место блять.
раскрыть ветку (70)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ага... за- то понабрали трудовых мигрантов, пашущих за те же деньги. Хотя... тут вкупе много других аспектов...
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут уже надо что-то из себя представлять. Если ты реально с мозгами - прорвешься. Если же ты представитель серой массы, тут уже больше везение работает.

Просто, прежде чем что-то пробовать из этой оперы, нужно четко оценить свои возможности, силы и знания. Тянешь - пробуй, не тянешь - судьба такая, либо прокачивайся, либо смирись.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

уже нет. В 90-е можно было. В 00 с трудом но еще можно было. Сейчас уже нет.

32
Автор поста оценил этот комментарий

Это Россию такой сделали и явно не сами люди, а те кто сумел на верхушку первыми пробраться. А теперь они меняют конституцию и ебут всем мозги про злые США, а потом продают нефть в ЕС и США.

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сами голосовали тогда ( в те годы ). Горбачёв . Перестройка. Долой ГКЧП. Ельцин - наше всё ! .
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

+15

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
И сколько не рассказанных историй о тех кто так же, только в итоге скатился в бомжатник или связался не с теми людьми и плохо кончил.

Именно! Очередная ошибка выживших.

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

не овощей, а макарон. они не портятся

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У людей с такой зарплатой ничего не успевает испортится... =)

14
Автор поста оценил этот комментарий

Сам недавно думал - вот как люди из пригорода или из более мелких городов в Москву приезжают? Какой специальностью и каким опытом полученным в "замкадье" должен обладать человек, чтобы достойно зарабатывать? Читаешь объявления - даже высококлассным специалистам с техническим ВО и опытом работы предлагают ЗП 30-50к, с учетом того что минимум 30к уйдет за аренду - и то, это будет 27 квм халупа на краю города - аренда в Москве нынче подорожала. Это получается только супер крутые спецы могут так просто приезжать? А где же эти все приезжие продавцы из Ашана живут тогда? Как быть среднестатистическому человеку без связей и какого то крутого опыта?

раскрыть ветку (32)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Я тот человек, что из попы мира вырвался и сейчас работаю заграницей на очень хорошем месте. Как это произошло - я ебашил ночи на пролет в России на своей работе за 20к, изучал новейшее ПО для проектирования и разбирался во всем досканально, получая хороший опыт параллельно, когда понял, что так продолжаться не может - написал резюме на сайте по поиску работы заграницей и всё.
Вопрос как вырваться из жопы будучи хорошим и востребованным специалистом? - надо просто оторвать жопу с дивана и что-то сделать для этого.
Ну а как вырваться будучи человеком, который не представляет из себя ценности в рабочем плане или каком-либо другом - ебашить и становится незаменимым, если этого достичь, то с руками оторвут повсюду и ты сам сможешь диктовать условия.
Главное не лениться и жопу поднять с дивана и что-то уже сделать, если не нравится тот уклад жизни, который сложился.
раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пили пост

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да пилить особо нечего, но если интересно, то попробую написать)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Было бы интересно почитать, если ещё и с фото будет, то плюсов тебе в карму навалим)
Автор поста оценил этот комментарий

Подписался, пили. Интересно, что в смежных сферах происходит

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы молодец, никто не спорит, что это возможно, но речь шла немного о другом - как среднестатистическому человеку выбиться в Москву - сколько нужно зарабатывать и какую должность\опыт иметь, чтобы хватило хотя бы на жилье+еду.

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно иметь очень хорошие профессиональные навыки и опыт их применения, если эти 2 пункта есть, то тот же самый инженер в Москве будет зарабатывать от 70к и выше, это информация из личного опыта. Сколько нужно зарабатывать чтобы хватило на жилье и еду в Москве? - вопрос можно сказать риторический, много нюансов. Если комнату снимать в пределах МКАД то это где-то 25к в месяц, на еду и проезд ещё 20к берём, если квартиру в пределах МКАД, то берём тысяч 50-60 рублей за однушку и те же 20к на еду и проезд, это по минимуму с моей точки зрения, я не истина в последней инстанции, говорю по личному опыту, жил один в Москве некоторое время и работал, сначала комнату снимал, затем квартиру.
А, ну и ещё не надо быть серой мышью и думать, что ты нафиг никому не нужен как специалист, знаю таких людей, которые сидят на одном месте за 25к и постоянно ноют, что денег нет, хотя очень хорошие инженеры и могли бы, если бы были смелее и наглее, найти давно место получше, но они пустили корни и бояться что-либо изменить радикально в жизни, привыкли жить хреново, зато стабильно.
Повторюсь, что это все сугубо мое личное мнение, основанное на личном опыте и применимо только к профессии инженер-конструктор, в остальных областях и профессиях не могу знать как обстоят дела
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто ценит, ваши навыки лутьше вам? Я могу оценить, вы мне приносить 1млн/ мес я так и быть плачу 28т.р . Оцените себя сами.

Автор поста оценил этот комментарий

А как вы устроились на работу где есть возможность изучать новейшее по и развиваться? Может название фирмы подскажете

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
По сути надо смотреть фирмы, которые являются официальными ресейлерами специализированного ПО для проектирования, и могут продавать и внедрять это программное обеспечение у нас в России.
Я работал в компании "НИП-информатика" (не реклама), а именно в ивановском филиале. Попал после универа туда практически сразу из-за того, что филиал только открылся и им требовались проектировщики.
А так, главный офис компании находится в Питере, филиалов тоже по всей России много. Я бы в первую очередь посоветовал обращать внимание на компании, которые ориентируются на проектную деятельность зарубежом, там опыта набраться можно колоссального и в относительно короткий срок.
Если говорить про строительство, то совет один - изучать Tekla Structures, это наверное самая популярная программа для BIM, если в ней научиться работать, то в будущем с поискам рабочего места проблем не возникнет, сейчас это ПО активно внедряют в России, а заграницей практически им все и пользуются, по личному опыту говорю)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, вы программист? Какой язык? С какого возраста начинали? Тоже подумываю о переквалификации, но больше всего тормозит нехватка времени с основной работой и семьей. Ну и где брать опыт, не бросая основную работу - семью кормить надо.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я инженер-конструктор зданий и сооружений. Программирование (C++ и С#) правда тоже немного пришлось освоить по роду своей деятельности. Сейчас на рынке очень много специализированного ПО для проектирования, я как человек, который видит всю эту кухню изнутри, могу с уверенностью сказать, что сейчас катастрофически не хватает программистов для инженерного ПО (Tekla Structures, Grasshopper, Dlubal, Scad), поэтому если освоить, например, Tekla Structures с точки зрения программирования и уметь связывать ее с другими ПО для автоматизации, например для расчета зданий, писать аддоны и модули, то вас с руками оторвут на строительном рынке, особенно заграницей, в той же самой Прибалтике.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Стать программистом может каждый. Творить программируя - единицы. 32 года, стаж программирования 21 год, экономист, программирование - хобби, писал на 23 языках, сейчас использую java, c#, pythom, php, js, только на содержание сервера на Linux и сопровождении своих 15 проектов экономлю в год от 500 000 рублей. Не потратил = заработал.

3
Автор поста оценил этот комментарий

> Ну и где брать опыт, не бросая основную работу - семью кормить надо.


Вот за это плюсую. У меня сейчас зп раза в 2 больше средней по региону, но из-за сраных цен все уходит на бытовуху. Но главное, хотел развивать смежные навыки - хер там, даже без опыта по конкретным технологиям собеседования кончаются ничем, а на текущей работе используется весьма ограниченный набор технологий.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы сказать... чем больше любое сообщество тем в нем проще занять место более далекого от "параши".

Это как работа в ларьке или крупной фирме - в ларьке ты или директор или продавщица.
Понятно что директором наемный ( левый ) работник не станет.

А вот в крупной фирме цепочка куда длинее - и соответственно там проще влезть в серединку. Но и тут понятно - на верх не влезть.

То же самое с городами.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Но в большом обществе и больше желающих в эту самую серединку попасть. Я сам в биофармацевтике работаю - это очень сложная и востребованная отрасль. Я иногда общаюсь с работодателями - у них ко вчерашним студентам требования в духе - обязательно медали\грамоты, опыт зарубежных стажировок, умение работать с реактором, опыт работы - за это они ЗП 40к предлагают. И в принципе предложение неплохое, ибо на этой работе можно многому научиться, но жить то на эти деньги как, если как раз столько жилье съемное в Москве стоит? А что делать студентам поскромнее, кто не смог простажироваться за рубежом?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Снимают квартиры в складчину. То есть квартира делится пополам а то и между 4-5 людьми. Одногруппница сейчас так живет вдвоём с девочкой снимает, одна не потянет с ЗП в 50 тыщ... угрохано 6 лет на учебу в Москве

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот у меня знакомый уехал, работал до этого лет 5 автомехаником, также в автомастерскую устроился,  девушка в банке каком-то работает.. Дом построили, квартиру взяли (вроде в ипотеку,но это не точно..)

Автор поста оценил этот комментарий

Снимают квартиру по 4-5 человек очевидно

Автор поста оценил этот комментарий
Переехал в Москву из самарской области, работал на неплохой работе, зп 75, учитывая побочные заработки на семью выходило 200, три высших образования, опыт работы по специальности энергетика 17 лет, год искал работу, потом нашел более менее. Сейчас кризис, стало сложнее устроится
Автор поста оценил этот комментарий

Мск эта как сша , тока в России все бабки там, нужно быть ушлым и прошареным.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, да будто в Питере и в Москве зарплаты есть? Я прошлым летом в деревне Молдовы зарабатывал больше, чем когда-либо в Москве.
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это зависит от человека. Если ты охрененный какой нибудь программист, то в деревне не заработаешь (я имею ввиду именно деятельность, которая востребована в самой деревне, а не то, что уехать в то место, где все дешево, и так же фрилансить, как в столице).
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А в деревне интернета нет, чтоб фрилансить?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

(я имею ввиду именно деятельность, которая востребована в самой деревне, а не то, что уехать в то место, где все дешево, и так же фрилансить, как в столице).

Чем ты читал ?)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дык причем тут слово фрилансить тогда ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Даже если опустить то, что ты не вчитался в смысл моего поста, то переезд снижает издержки, но и доступность всего также снижается. Все товары и услуги вырастут в цене, или вообще ствнут труднодоступны. Имея чистый доход выше, расходы на жизнедеятельность вырастут.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Калининграде спокойно получаю раза в 3-4 больше чем получал в СПб,а буду получать ещё больше,так ещё и не заебываюсь до состояния овоща

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ИТишник?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет,вахтами работаю

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вахтовик, контробандист)))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дворником?
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку