Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции

richif

Всем привет. После одного из постов по травматологии-ортопедии многие просили операцию при повреждении передней крестообразной связки (ПКС). Я об этом не забыл и как только получилось ее отснять – сделал это.

Сразу оговорюсь, что придется немного включать воображение, чтобы понять, что происходит, потому что операция артроскопическая, и большая часть того, что происходит внутри коленного сустава понятно только врачам.

Итак, что же такое ПКС и где она находится. Если взять макет коленного сустава, то ее можно увидеть вот здесь:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

За ПКС находится задняя крестообразная связка (ЗКС). При сгибании колена ПКС видно лучше. А в отмеченном месте и произошел разрыв связки:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

На передней проекции МРТ это выглядит вот так (темная область внизу контура - остаток ПКС):

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Боковая проекция (на обведенном месте должна быть более темная область, как справа - это ЗКС):

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Приступаем к операции. Сначала нужно выгнать всю кровь из ноги, чтобы потом с помощью пневматической манжеты, которая расположена немного выше колена, перекрыть кровоток:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После этого начинаем саму операцию. Чтобы «починить» порванную связку мы берем сухожилие полусухожильной мышцы, из которой сделаем имплантат. «Мы делаем разрез!». Операция начинается.

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Теперь нам необходимо добраться до самого сухожилия:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

И вот нам удается его подцепить:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Мы обвязываем будущий конец имплантата, чтобы при отделении не потерять его:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Теперь с помощью специально инструмента мы проходим по сухожилию, отделяя его:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

В итоге у нас получается вот такая заготовка для имплантата:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Теперь врачи разделяются: один занимается подготовкой имплантата, второй подготавливает коленный сустав для будущей установки. Вводим артроскопическую оптику, инструмент, начинаем работу:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После ввода артроскопа начинается подача жидкой среды, чтобы все было хорошо видно, необходимо промыть сустав. Для ускорения промывания открывается второй затвор:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После очистки места крепления ПКС (Footprint):

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Тем временем на специальном рабочем месте подготовка имплантата идет полным ходом, он уже очищен от мышечной ткани и сложен четырехкратно. Теперь надо его специальным образом прошить высокопрочной нитью:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После того как имплантат готов необходимо подготовить сустав к креплению. Тут выбор оперирующего хирурга падает на более современную технологию «Всё внутри» (All inside): считается, что такая методика наиболее физиологична для связки. Делаются по одному отверстию изнутри кнаружи в бедренной и большой берцовой костях. Это происходит с помощью специального направителя и необычной спицы-сверла, которая трансформируется внутри сустава в сверло:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

То есть мы проделываем отверстие в данном направлении:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

А отверстие будет на месте крепления порванной связки:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После того как направление выверено просверливается отверстие в соответствии с диаметром новой связки (для наглядности):

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Внутрь сустава заводится шовный материал, который необходим для установки имплантата. Тут начинаются чудеса. Множество нитей в одной операционной ране и каждой отведена роль. Пока что они закреплены и ждут свой очереди, а в это время через проделанное отверстие бьет небольшой фонтанчик:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Потом мы делаем второе отверстие:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

На модели колена:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

Когда все готово начинается установка самого имплантата:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

После установки он анатомически повторяет ранее удаленную связку, более надежен и полностью биосовместим, по сравнению с искусственными имплантатами.

Установленный имплантат:

Пластика передней крестообразной связки (ПК) - фотоотчет с операции ПКС, Операция, Жесть, Медицина, Передняя крестообразная связка, Фотография, Видео, Длиннопост

На этом всё. Закрываем все ранки и будим пациента.


Большое спасибо за возможность поснимать хирургам-ортопедам-травматологам:

Могилевский Константин Александрович: @ortoman_msk (отдельное спасибо за помощь в подготовке поста);

Шипулин Александр Александрович: @dok.shipulin.


Фоткал для вас @richif


Все @ на профили в Инстаграме. Не сочтите за рекламу.


В комментариях по мере возможностей и сил будет отвечать доктор Могилевский (@dr.mog - профиль на Пикабу).


Всем спасибо за внимание и крепкого здоровья.

74 комментария
Аватар пользователя Fiberware Fiberware
+34
Как же я вам благодарна за пост !буквально на следующей неделе ложусь на операцию. Теперь хоть знаю ,чего ждать!
+34
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя richif richif
+25
Ради этого и делаем всё это :)
+25
раскрыть ветку 1
DELETED
+5
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+5
BigW
+28

как вы там разбираетесь, нихрена же не видно.....

+28
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя AnotherThai AnotherThai
+2

Более того ещё и все люди разные + их особенности + их какие то травмы

+2
Аватар пользователя L4rever L4rever
0

Та нет, видно, еще и дофига всякого разного видно. Со временем привыкаешь и начинаешь понимать, как оно должно выглядеть и что из себя представлять.

0
dr.mog
+12

Если есть какие то вопросы, которые вам неудобно задать здесь, можете написать на почту dr.Mogilevsky@gmail.com

+12
раскрыть ветку 9
Аватар пользователя damanage damanage
+3

Здравствуйте, сейчас как раз восстанавливаюсь после подобной  операции ( 5я неделя ).
В травмпункте, где я наблюдаюсь после операции, рекомендуют пройти курс внутрисуставных инъекций хондропротекторов, но в программе реабилитации(которую мне составили после операции)  о этих препаратах нет упоминания.

Хотелось бы пользуясь случаем узнать и ваше мнение - в целом есть ли необходимость в подобных препаратах, и обязательно ли прибегать к инъекциям, или можно обойтись таблетками?

+3
раскрыть ветку 1
dr.mog
+1

Если речь идёт о PRP терапии о которой я уже несколько раз упоминал, то да. Но если под хондропротекторами имеется ввиду гиалуроновая кислота, то мы это не практикуем.

+1
Аватар пользователя theGitarist theGitarist
+2

Здравствуйте. Живу в небольшом городе. Лет пять как начало хрустеть колено, два года как с небольшой болью. Обратился к ревматологу, сделали снимок, ничего внятного не сказала, прописала стельки и сдать на аллергены. Стельки купил год назад, постоянно ношу, но улучшений никаких. Могу ли я вам отправить снимок по почте, чтобы вы посмотрели?

+2
раскрыть ветку 2
dr.mog
+1

Да, конечно. Отправляйте. Но вряд ли что то по одному снимку можно что то предположить. Давайте на чистоту: для диагностики нужен очный осмотр.

+1
Аватар пользователя Rapapipap0u Rapapipap0u
0
Лучше мрт сделать, он больше информации
0
Garfild16
0
Здравствуйте. Хотелось бы увидеть операции: - аппендектомии, вазектомии и циркомцизио. Были сделаны такие, но хотелось бы увидеть со стороны врачей :)
0
alex.somnus
0

Известно ли какова частота развития послеоперационных осложнений? (артрит, аутоиммунные поражения коленного сустава)

0
раскрыть ветку 2
dr.mog
0

Простите, я не знаю как наиболее правильнее ответить на этот вопрос. И извините, вопрос на вопрос что задаю: а вам это зачем? И причем тут аутоимунное поражение коленного сустава? Мы в сустав вводим не чужеродный предмет. Поясните, пожалуйста, быть может тогда я смогу ответить на ваш вопрос. Спасибо!

0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя AZZKIKR AZZKIKR
+7

О как совпало, буквально вчера искал информацию по порванному мениску. И тут смежный пост.

Сложенная вчетверо жила срастается воедино?

Замок на видео, стопорящий имплантат, не может выскочить/согнуться/проломить кость от неподобающих нагрузок?  Шовный материал не перетирает жилы? Или это всё временно, пока жила не врастёт в кость и можно удать замок вместе с шовным материалом?

Вопросы обывательские, спасибо если найдётся время на них ответить.

+7
раскрыть ветку 1
dr.mog
0

Отличные и интересные  вопросы! Нет, не срастается. Интересно что нетравмированная связка имеет два пучка и два футпринта(месте прикрепления) с каждой стороны: два на бедреной кости, два на большеберцовой. Есть методика восстановления каждого из этих пучков. Вчетверо для прочности. Замок-пуговица лежит прочно на кортикальной (жёсткой) поверхности кости. Мы её затягиваем и не было данных, чтобы после затягивается фиксатор развернулся. Сухожилие шовный материал не перетирает. По нему нет скольжения. Поэтому важен период реабилитации и PRP терапия. Мы ждём от операции фиксации нет от фиксаторов, а чтобы трансплантат "прирос" в новом месте. И такое проиходит.

0
Аватар пользователя timofeyCheget timofeyCheget
+5

А может не доконца оторванная связка восстановится сама?

+5
раскрыть ветку 2
dr.mog
+17
Недоконца оторванная связка может зарубцеваться. показанием для оперативного лечения является не разрыв связи, а нестабильность коленного сустава. Учитывается все, и физиология, и планы на дальнейшую жизнь самого пациента.
+17
Аватар пользователя SDSpb SDSpb
+6
Может, только зарастёт она другой тканью, не такой эластичной, что может добавить проблем в будущем
+6
thisisspambasket
+5

Подскажите, удаляют все сухожилие полусухожильной мышцы или только фрагмент? и каковы последствия удаления?

+5
раскрыть ветку 1
dr.mog
+14

Забор всего сухожилия. Есть данные что это сухожилие рудиментарное. Есть данные, что по полокнам, каналам сухожилие восстанавливается. У своих пациентов мы ни разу не наблюдали каких либо проблем с этим.

+14
manmut
+6
Чуть не блеванул, но все же досмотрел. Очень интересно, тем более футболом занимаюсь.
+6
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя Skotovozka Skotovozka
+3

крепись. Если активно занимаешься, скорей всего придется делать что-то подобное. Или по связке, или по мениску.

+3
dr.mog
+2

Надеюсь мы вам не пригодимся. Успехов!

+2
TenbVPoldenb
0
Таки да, я, вот, уже отбегал свое- надрыв ПКС на 2/3 и разрыв заднего рога мениска. Протезировать связку пока нет финансовой возможности, к сожалению
0
RakaisR
+2
Очень клёвый репортаж! Спасибо! Удачных вам операций!
+2
Anisman
+2

А при каких видах воздействий возникает такая травма? Месяц назад попал в ДТП на мотоцикле, сейчас нога в гипсе из-за трещины межмыщелкового возвышения большеберцовой кости (вероятно, так. Из выписки запомнилось только "межмыщелкового"). После ДТП левое колено при опоре на ногу" уходило" влево. Травматологи говорили, что сначала надо трещину зарастить, там видно будет. Очень страшно, что после снятия гипса что-то будет не так:'( Говорят, мог быть надрыв, который сам заживет, но может быть и разрыв.

Подскажите ориентировочную стоимость операции, пожалуйста.

+2
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя anastasia1301 anastasia1301
+1
Думаю у каждого по разному, немного перегнул палку в плане возможно связки растягиваться и все - прощай связка). Я на велике каталась, скорость хорошая была, не помню почему, но нужно было резко затормозить, в конце торможения выставила ногу вперед и вдобавок еще и упала на нее. Как итог разрыв.

О том, что это был разрыв, а не просто повреждение узнала года через 4, когда делали артроскопию и убирали кусочек миниска, которой откололся уж наверное при последующих травмах.
+1
IbnAlesha
+1
Не поверишь, дружище, на ровном месте. Играл в футбол, неудачно поставил ногу, порвалась внутренняя боковая и крест. Если интересно, то в НСК вилка 90-130 была год назад, но вроде есть бесплатные квоты.
+1
smiths0n
+1

Не совсем понятно, как Вы умудряетесь через такой небольшой разрез вытянуть такое длинное сухожилие? Ведь поначалу виден лишь его кончик.. В итоге, судя по фотографии его длинна получилась более 20 см! 

А в целом безусловно низкий поклон за Вашу работу

+1
Аватар пользователя Maxaradza Maxaradza
+1
Аж коленка заболела :D

Очень интересно, спасибо. Хоть посмотрела, что со мной делали. Только я ещё винты какие-то покупала дорогущие.
+1
раскрыть ветку 1
dr.mog
+1

Фиксация: винт-винт, пуговица- винт, пуговица-пуговица

+1
Аватар пользователя Aeed Aeed
+1

А случались ли в вашей практики или  в мед литературе нагноения в качестве осложнения? Как с этим справлялись?

+1
раскрыть ветку 2
dr.mog
+1
Случались. Крайне редкое осложнение. С аутотрансплантатом мы намного больше защищены от всяких нагноений, чем с синтетической связкой (типа LARS) Устанавливается промывная система, антибиотики. Но ещё раз повторюсь, это случается крайне редко.
+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя Aeed Aeed
+1

Спасибо за ответ!

+1
Аватар пользователя megatronsam6 megatronsam6
+1

немного не по теме, но все-таки

у мамы грыжа пищевого отверстия диафрагмы, часто кашляет из-за этого, и прочие плюшки

ей сказали что можно сделать операцию, другие сказали что можно и не делать и жить с этим

я ей постоянно твержу что нужно сделать и не мучиться, операция вроде делают через дырочку, а не как раньше скальпелем разрезают

боится и не хочет делать, думает что помрет на операции

может высказать свое мнение по этому счету, так ли сложна операция и опасна для жизни

спасибо

+1
раскрыть ветку 4
Аватар пользователя Radiatum21 Radiatum21
+2

если маме лет 80, весит 130 кг и имеет кучу других болячек, тогда не стоит, а так это далеко не самая сложная операция)

+2
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя megatronsam6 megatronsam6
0

нет,ей 58 и весит кг 65 может

0
Аватар пользователя richif richif
+2
Напишите мне пожалуйста на почту richif1@yandex.ru, в понедельник спрошу у врачей.
+2
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя megatronsam6 megatronsam6
0

хорошо, в понедельник напомню

0
dlpv
+1

Надеюсь почку не придется продавать, чтобы расплатиться за операцию на колене.

+1
раскрыть ветку 4
desket
+2
Ездил в Киров на операцию , сделали по ОМС , ждал очереди меньше , чем пол года. В регионах ценник от 100
+2
dr.mog
+2

:)  Стоимость отдыха в Турции на одного.

+2
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Ezitz Ezitz
+4
По горящей путевке в не сезон или в сезон на 5 звёзд и всё включено?
+4
раскрыть ветку 1
MMister1990
0

Огромное спасибо!

Теперь буду думать, стоит ли откладывать

0
Korif
0

Добрый день.

Не подскажите такой момент, насчёт реабилитации:

С какого примерно времени после операции можно начинать вождение автомобиля?

И насчёт программы реабилитации - насколько часто посещать процедуры и т д. в течении первых двух недель и изменится ли частота потом?

И насчёт наркоза - это ведь не под общим делают, а который в спину колят?

Заранее спасибо за ответы.

0
Аватар пользователя 20325 20325
0

А какая функция у этой связки? Что будет если она порвется?

0
раскрыть ветку 2
dr.mog
+1

Стабилизатор коленного сустава. То что не даёт голени уйти вперёд по отношению к бедру. Если не понятен механизм травмы, я присоединю больше иллюстраций. Характерна травма:падение горного лыжник, когда лыжа уходит вперёд, а мой будущий пациент назад падает.

Иллюстрация к комментарию
+1
Аватар пользователя anastasia1301 anastasia1301
0
У меня при быстром беге возникает ощущение, что колено просто уходит куда то в сторону. Ну и просто при обычной ходьбе как нибудь не так ногу поставишь или в какую нибудь ямку нога попадет колено опять же уходит куда то в бок и в низ. Это вообще не предсказуемо, можно год ходить и все норм, а бывает по несколько раз в месяц. Ощущения не из приятных мягко говоря...
0
Аватар пользователя Keniy705 Keniy705
0
Что то после картинок в коленке заболело.
0
QuiesVIII
0
Какой хороший мастер-класс)
0
Vovchik63
0
Электроинструменты для врачей специализированные? Какие фирмы предпочитаете?
0
Аватар пользователя OldKitty OldKitty
0
Потрясающе!
0
kirillkent
0
Теперь мне понятно что произошло с моими коленом когда я его подвернул ползая на контактах в ванной во время ремонта... )))
0
Asafa
0
Спасибо Вам за вашу работу! Подскажите, 7 лет назад был разрыв связок и зкс и пкс, операция, все дела, все прошло хорошо. Через год приблизительно, неудачно подвернулась нога и есть такое ощущение что колено как будто вылетает, дискомфорта впринципе нет, но стоит ли пойти обследоваться, и заново сшивать? Хочется полноценно жить в плане спорта, я не имею ввиду лыжи там или какие-то агрессивные виды спорта, а так, футбол погонять да и побегать спокойно. Спасибо!
0
раскрыть ветку 2
dr.mog
0

Здравствуйте. Боюсь вас огорчить, но нестабильность сустава это и есть показание для оперативного лечения. Думаю, что вам лучше показать врачу ортопеду.

0
раскрыть ветку 1
Asafa
0
Спасибо за ответ!
0
Аватар пользователя joebwan joebwan
0
 Чрезмерный вес усугубляет, приближает проблемы с ногами. Пациентка очень жирная, судя по снимкам.  И как так люди добровольно соглашаются таскать на себе лишние центнеры?  не понимают что чем они толще, тем скорее коленям хана?
0
klon2204
0
Сколько идёт восстановление после операции?
0
раскрыть ветку 12
dr.mog
+12

Следующий день после операции пациент ходит в туторе. Сгибание в суставе начинается примерно с 7-14 суток. Постепенное. Обычно совпадает со снятием швов. Наш пациент также отпущен домой уже на следующие сутки. По описанию пациента в смс: "всё отлично!". В общем срок реабилитации равен 1 месяцу. Полная нагрузка от 2 до 4 месяцев.  Но все условно. Был у нас пациент, который потерялся из вида и начал обычные нагрузки (кататься на коньках) через 2 недели. Ну что тут сказать...

Я думаю, что мы посвятим  отдельный пост реабилитации после пластики пкс.

+12
раскрыть ветку 11
Аватар пользователя Abakan17 Abakan17
+6

интересно было бы. Именно насчет "крестов" интересно.

Насколько слышал, раньше при травме "крестов" футболист практически точно не возвращался на свой уровень, многие заканчивали футбольную карьеру. Сейчас в проф спорт возвращают от 3-5 мес после разрыва. Недавние примеры :  Зобнин , Джикия,Тимофеев ...

Что изменилось ?

+6
раскрыть ветку 2
Okkypant
0
9 дней назад была операция по пластике пкс, не могли бы озвучить программу реабилитации на ближайшее время (у каждого врача она своя/имеет отличия). И есть ещё небольшой вопрсик: необходимо ли приобрести ортез с возможностью изменения градуса сгибание или и без него нормально? Я же правильно понимаю что подобные вещи покупают при наличии нестабильности в суставе и занятиях спортом (но операция и сделана чтоб этого не было следовательно подобное носить не приходится?) заранее спасибо!
0
vivificus
0

Здравствуйте!


Занимаюсь восстановлением пациентов после операций, а именно лфк и Экзарта. Некоторые вопросы ниже:


1. После подобной операции есть ли ограничение по статической нагрузке на коленный сустав? А именно при фиксированном угле сгибания колена давать изометрическую нагрузку? Повлияет ли это на имплант? А то мнения наших врачей расходятся, одни говорят можно давать "полную" нагрузку (это всё спустя месяц после операции), другие говорят делать всё медленно и аккуратно...


2. Что с прогрессией угла при сгибании? Опять же, меня притормаживают, говорят нельзя увеличивать угол сгибания больше, чем на 10 градусов в неделю, тогда как некоторые пациенты, после первых же упражнений в статике, дают все 20 и иногда более, но с регрессом на следующий день до 7-10 градусов, относительно точки старта.


Спасибо заранее за ответ!

0
desket
0
Очень интересно было бы почитать про длительный период, у меня 10 месяц после операции уже .
0
раскрыть ветку 5
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: