Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

Ошибочная бизнес стратегия.

van2012

Вчера общался с директором по производству котельных для твердого топлива. (Уголь, Дрова и т.д)
небольшой пересказ.
В начале 2000х годов я решил сосредоточиться на производстве котельных и котлов на твердом топливе. Рассуждения были примерно следующие. В стране десятки тысяч котельных работающих на твердом топливе. В основном в небольших городках, в которые не проведен газ. Эти котельные были построенны в 60-70 года.
КПД у таких котельных 35%. Современные котельные имеют КПД 80%. Окупаемость замены котельной примерно 1 год.
Всвязи с ожидаемым большим спросом на подобное котельные, был изменен профиль завода, отработаны технологии. Появились заказчики, которые стали заказывать новые котельные.
Но спроса на новые котельные на твердом топливе недостаточно, чтобы загружать производство.
А десятки тысяч котельных так никто и не стал менять. Просто для населения подняли тарифы на отопление.

157 комментариев
Аватар пользователя xamel xamel
+57

Так это надо в администрацию. Котельные же живут не на собранные деньги. Какой то очень наивный дядька.

+57
Gcergus
+99

Подняли тарифы, дядя Ваня задраил дырки, и дальше доят народ. А дядю ваню за частые поломки всем составом премии лишают

Иллюстрация к комментарию
+99
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя Roons Roons
+32

Я сразу подумал о нашей мазутной говнине. И вот она, госпожа Ковтун собственной персоной. Чтоб ей икалось.

+32
Аватар пользователя 8onpoc 8onpoc
+7

что это? можно поподробнее?

+7
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя Nilson93 Nilson93
+3
Судя по всему мурманская область
+3
раскрыть ветку 3
Gcergus
+1

https://bloger51.com/2018/03/67277

Просто картинка в тему впервая попавшаяся из Тырнета, а сейчас по ссылке почитал, так там и новость почти в тему

+1
Аватар пользователя Aleksandra185 Aleksandra185
0

На нашей такая же ситуация. ТЭЦ на ладом дышит, область руками разводит. Каждый день аварии. Это ужас.

0
Whosaidmeow7
+23

Если он начал в 2000х, а разговаривали вы вчера и бизнес его идёт до сих пор, значит он таки не убыточен и стратегия не ошибочна.

+23
раскрыть ветку 6
DELETED
+4
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+4
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя DolboGryzz DolboGryzz
+10
А рабы, которые не могут себе это организовать в рамках ТСЖ, пусть и дальше платят
...по ПОВЫШЕННОМУ НОРМАТИВУ.

ТС же пишет, причём русскими буквами, что

для населения подняли тарифы на отопление

Выделено мной. Кичиться наличием учёта ресурсов в МКД в 2019 году  (и платить по ПОСТОЯННО ПОВЫШАЕМОМУ тарифу) - ой, как глупо.

У настоящих пикабушников в 49,5 домах из 50 это установлено)))

+10
ещё комментарии
finnskij
+44

В маленьких городках нет, не было и не будет денег на замену старой котельной. Если только не получат финансирование из области. А, если получат (в 10-20% случаев необходимости замены) - то почему этого завода поставят? Рассчитывать на спрос в зоне "бедного покупателя" - весьма эфемерно :(

+44
раскрыть ветку 11
van2012
+10
А он один практически остался
+10
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя werevolff werevolff
+27

Думаю, здесь другой момент: отапливающие предприятия живут от сезона - до сезона. Все текущие вопросы, ремонт, работа техники решаются в долг, который отдаётся по факту поступления средств. Весна-лето-осень - денег нет. Зима - отбиваются долги. По налогам, по зарплате, кредиторам.

Я думаю, что ваша идеальная схема - система рассрочек. Т.е. вы показываете свою технологию с повышенным КПД, заключаете договор, строите котельную за свой счёт. Тариф остаётся прежним, а топлива нужно меньше. И в течении 2-х лет энергетик с вами рассчитывается. А если нет, то, допустим, котельная переходит в ваше владение.

+27
раскрыть ветку 6
Аватар пользователя Evgen231 Evgen231
0
Простите, не математик, но каким образом будет окупаемость, если оборот твердого топлива упадет почти в три раза? На что руководство котельных и добывающих предприятий будет продолжать жиреть?
0
Аватар пользователя jelezjkin jelezjkin
+4
Ну у нас маненькие село 5 или 6 котельных в 4 из них за последние 5 лет поменяли котлы. В одной самой старой тотельной говорят вообще стояла переоборудованны паравозный котёл.
+4
раскрыть ветку 1
finnskij
0

Богатое какое-то село! Это жжж неспроста:)


А паровозы на отопление - последний раз слышал от пары своих друзей в конце 80-х, у них шабашка такая была по ряду уральских колхозов - загонять паровоз в старую котельную, переоборудовать, переобвязывать. Где тогда паровозы брали на это дело - даже и не знаю.

0
linktoheaven
+24

Откуда Вы взяли кпд в 35%? Даже древние универсалы, если обмуровка нормальная, показывают около 50% на дровах (ниже 45% не видел еще ни разу). На угле выше соответственно. А по поводу всяческих КВР современного производства, качество у них отвратное, три - четыре года и под замену (тут конечно надо учитывать что все это маленькие котельные работающие без ХВО).

+24
раскрыть ветку 7
falerko
+6

Да просто набросы кучно пошли. Логики там нет.

+6
Аватар пользователя kuguar kuguar
+2

Не путайте КПД  котла и котельной, может у них на собственные нужды 30% мощности идет. Небольшой бассейн и тепличное хозяйство :)

+2
Аватар пользователя ivanzu ivanzu
0

Современные конденсационный котлы (в том числе промышленные) имеют кпд в районе 95%. Заточены на экономичность (в ЕС запрещены к вводу в эксплуатацию традиционные котлы). Такие бренды как Elco, boсsh (европейцы) и другие имеют отличное качество и менять их через 3-4 года нет необходимости.

0
раскрыть ветку 4
allure12345
+4
Тебе про твердое, а ты про газообразное.
+4
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя DokkAborigen DokkAborigen
0

Российские системы отопления рассчитаны на теплоноситель с параметрами 95/75 (подача/обратка), чаще встречается 85/75, конденсационная техника начинает проявлять "волшебные" качества тогда, когда начинает с дымохода рекой литься конденсат, на дизельном топливе при температуре обратки 50-55 гр.С, на газовом -60-65 гр.С, про мазут писать не буду, напугаю еще)) И как на конденсатных котлах ты подашь требуемую температуру в сеть ?  Про качество Бош - лучше не надо, котлы еще сами делают кое-как в Энгельсе, и то двухходовые, горелки в основном чужие, только цвета синего)) Да, и еще -утилизация конденсата в пром. масштабах еще тот гемор.

0
DoctorShurik
+6

Странно. Что мешает и котел заменить и цены поднять и иметь двойной профит? Откаты на покупку угля?

+6
раскрыть ветку 13
BigFatMan
+8

у нас сейчас эпоха "эффективных менеджеров", которым не хочется ничего делать если можно получать прибыль и без лишних движений. образование профильное у них может отсутствовать, а о самообразовании я вообще молчу

+8
раскрыть ветку 4
em2see
+1

И за счёт каких средств строить новую котельную?

+1
раскрыть ветку 3
linktoheaven
+6

Тарифы утверждают в РЭК, никто не даст заменить котлы на более эффективные и оставить прежний тариф. В тарифах кстати говоря прибыль закладывается не выше 2 -5%, в мелких населенных пунктах для населения тарифы субсидируются. Реальная стоимость условных 10 т.р за Гкал, население платит 6т.р., разницу теплоснабжайке доплачивают из бюджета. У электроэнергетиков, которые вырабатывают на ДЭС, такая же схема, себестоимость кВтч рублей 26, и стоимость для населения около 3р.

+6
раскрыть ветку 4
Mdaemon
+1

Так закон вроде допускает сделать замену оборудования в кредит, а тариф оставить прежним до полного погашения задолженности? По крайней мере, девять лет назад мэр Саранска описывал именно такую схему по приборам учета тепла (ставим счетчик, и пока не отобьем его цену - считаем по нормативу)

+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя vados2005 vados2005
0
2600-2700 за Гкал у нас и тут хоть бы в ноль выйти
0
Аватар пользователя werevolff werevolff
0

РЭК - фигня. С тем же подрядчиком - строителем котельной договор на обслуживание заключил по цене, завышенной на разницу в экономии - оставил тариф прежним.

0
Аватар пользователя ivanzu ivanzu
0

Во многих города есть избыток мощности по теплосетям. (пример, Екб избыток мощности теплосетей тормозит децентрализацию отопления и ГСВ(модульные, крышные котельные или поквартирка) т. к. избыточнын мощности пренадлежат структурам Вексельберга, соответвенно в городе лобируется блокировка проектов по децентрализации.

0
раскрыть ветку 1
linktoheaven
+1

А смысл децентрализации, если ТЭЦ работают в режиме когенерации. Куда избыточное тепло утилизировать с выработки электроэнергии? Сети теплораспределительные модернизировать, да нужно, а ставить в каждую квартиру котел, подводить к нему газ, плюс обслуживать котел, в существующем фонде на мой взгляд не рационально.

+1
barsik83
-1

Котел в котельной заменить это же не новый холодильник на кухню купить -- старый выкинул, новый поставил.

Это проектирование, согласования, тендеры, демонтаж, монтаж, снабжение и прочие безобразия. Беготня, да нервы. А ради чего? Премию не дадут, зарплату не повысят, только гемора в разы больше.

Никому это не надо, пока по шапке не дадут сверху.

-1
falerko
+11

Фантазёр, ты меня называла...,

Безотносительно этой истории, прямо кучно пошло. И перчатки в больницах и котельные и все все все....

Куда не ткни.

+11
раскрыть ветку 5
DELETED
+1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+1
раскрыть ветку 4
falerko
+4

Положа руку на известное место - это стало сильно раздражать.

Не может быть такого ресурса без политики. Но политота становится определяющим двигателем движения этого ресурса. Что не радует.

+4
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя Gruzel Gruzel
+8

А зачем что-то делать? У нас по улице вода с октября течет. Такой получился ледяной холм уже, что на санках кататься можно. Рабы заплатят, чо?

+8
Bezdomni
+2

много таких историй слышал.

1. есть технология для монтажа кабеленесущих трасс, с экономией по массе металла до 40%- но стоимость монтажа расчитывается от тонны металла, и получается экономия никому не нужна.

+2
раскрыть ветку 1
falerko
+3

Не от длины и условий! А от массы кабеленесущего троса???

Пиздец бредятина.

Или у вас трасса это что? Меняем лотки проволочные на пластиковые???

+3
is92
+1

Какие современные котлы?? Ребята они все сделаны по чертежам 60-ых 70-ых годов, у исключительных заводов переработанные чертежи, а так все тоже самое, да и в старых ещё и трубы по ту и качество советское, а в новые в лучшем случае цельнотянутые будут

+1
Аватар пользователя Deftman Deftman
+1

- Алло, это тележурнал "Фитиль"? Я по вопросу котельных...

+1
stalkhunter
0
купить новые котлы с кпд большим, тарифы оставить прежние, прибыль вырастет. Что не так в этой схеме?
0
Аватар пользователя poster poster
0

Ну а чё ты хотел, у нас шахтёрский угольный город, а котельные топят мазутом.

0
Аватар пользователя Van1P Van1P
0

Небольшой вопросик: есь ли у кого опыт эксплуаиации котлов с ЦКС?

0
Introfony
0

Дак он сам рисковал,  он рассматривал возможный спрос,  а не текущий,  отсюда и отсутствие заказов. Во многих бюджетных организациях иммуниципальых тоже КПД не главное.

0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя pr0fan.SPb pr0fan.SPb
0
Да просто у него наверно нет знакомого чиновника. Вот и мало заказов.
0
Аватар пользователя Vahmurka88 Vahmurka88
-1

Ну - что-то же мешает людям купить за 150 рублей светодиодную лампочку вместо лампочки накаливания, и получить лампу в несколько раз ярче, но окупающую себя за счёт экономии электричества примерно за год.

Ровно те же люди сидят и в руководстве.

-1
раскрыть ветку 11
Megis
0

1) не окупает, 2) новую светодиодную лампочку (даже очень хорошую и дорогую) меняешь один раз в полтора года за счет искусственного устаревания 3) раньше лампочки меняли гораздо реже.

0
раскрыть ветку 10
van2012
+1
Светодиодные лампочки сейчас стали гораздо надежнее.
+1
Аватар пользователя Vahmurka88 Vahmurka88
0

Давайте-ка предметно.

1) Окупает.

Когда я у себя в люстре заменил пять лампочек накаливания по 60 Вт на 5 светодиодных лампочек Союз SLED-SMD2835 мощностью 11 Вт стоивших 171 рубль (сейчас они стоят 93 рубля), то мои ежемесячные счета за электричество упали на 18 кВт.ч.

При цене 4,18 рубля за кВт.ч я каждый месяц экономил 75 рублей 24 копейки.

Лампочки эти я установил в мае 2016-го. Т.е. - только на них я сэкономил на текущий момент 2 332 рубля 2 копейки. Это при том, что за лампочки я отдал 855 рублей. Т.е. - за 31 месяц я получил чистой экономии 1477 рублей 44 копейки.

И это при том, что светодиодные лампочки светят заметно ярче.

2) Кто вам сказал эту чушь?

Это, к слову, не самые старые лампы на моём опыте. Единственный случай померкнувшей лампы - это лампа, которую затопила. Я слил из неё воду просверлив колбу и после просушки, повесил в коридоре. Она и правда - померкла, но - видать не потому, что потускнела, а потому, что идёт процесс окисления.

3) Неправда.

Если не брать брака, которого среди светодиодных пока больше, но которые спокойно можно обменять (я, кстати, чеки для этого храню), то светодиодные лампы служат годами. Да и зачем им жить десятилетиями, если, как я привёл выше, они себя за год окупают полностью, а остальное время служат в плюс?

0
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя Fazinur Fazinur
-1
А если бы народ не сидел на диване а начал активно протестовать против роста цен, то от безысходности чинуши бы закупили новые котлы
-1
CV5R
-1

Разве их не заменяют на газовые, маленькие котельные? 

-1
раскрыть ветку 19
van2012
+2
А если газа нет
+2
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: