Опять мошенники и их друзья из зеленого банка

Сегодня с утреца состоялся у меня забавный диалог:

-"Олло, это я. Серега..." прозвучало где-то далеко в трубке тихим голосом с интонацией умирающей канарейки.

Конечно же никаких Серег я не знал, но виду не подал.

-" Да, здорова серый! Как дела, чо в городе делаешь? А чо грустный то такой?"

-" Да вот, попал в травму, ногу сломал а врачи не хотят ставить спицу,  денег просят. 3000 можешь одолжить?"
Ну, в принципе все сразу понятно. Можно было положить трубку и досыпать свой субботний сон.

Но сна уже ни в одном глазу и я решил повеселиться. Попросил его передать привет моему выдуманному сыну от дяди Сережи, жена Алена, которой у меня разумеется нету поздравила его с прошедшей годовщиной ( Всех этих людей он конечно же знает и всех поблагодарил и поприветствовал). Спросил в какой именно травме он лежит, уж не в той что на "пуркайке"? В ней родимой!

-"Так у меняж там товарищ работает! Я как раз по городу катаюсь, заеду разберусь!"

-"НЕТ! не надо! скинь деньги на карточку!!"

-"Серега, ты чего, дурачок? я тут в 10 минутах езды. Договорюсь и платить ничего будет не надо."

Но серега был непреклонен, договорился он видишь ли и так теперь надо. И обязательно на карточку! Никакой наличности, даже не заезжай сюда.

Ну, хозяин барин. Давай номер карты. Через минуту приходит СМС: 4276540029361890 Максим Олегович. Видимо так зовут вредного врача.

После этого были еще звонки, но я не брал трубку. Встал с постели, включил ПК. Дай, думаю оповещу банк о наличии в рядах его клиента нехорошего человека. Читая подобные истории в конце иногда видел как представители банка были рады подобной информации и иногда даже оперативно блокировали карту. На удивление карточка идентифицировалась как карта ЗелБанка а не какого-нить ТньКва или вообще виртуальная карта ЯНкса.

Далее звонок в техподдержку. Дозвонившись описываю ситуацию и начинается следующее...

-"Вы перечислили деньги?"

-"Нет, я просто хочу сообщить что этот человек мошенник"

-"Мы не можем это 100% знать, поэтому ничего не можем сделать"

-"Я не прошу вас сразу же заблокировать карточку. Может вы можете провести какую нибудь проверку, сопоставить номер карточки и прошлыми жалобами, добавить в какой-нибудь список подозрительных карт и т.д.

-"Нет тела(перевода денег), нет дела.

Никто даже не спросил номер этой карточки, как бы я не питался его втюхать.

И ситуация получается такой, что если ты не перевел человеку деньги, то нету и преступления, а если уже перевел то "ну что же вы такой лошок, не делайте так больше :З"

Так вот и существуем.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
418
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну чисто технически так ведь и любому нормальному человеку подосрать можно- звонишь, выставляешь его бякой, его карту блочат...было бы слишком легко))

раскрыть ветку (144)
326
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так автор не просил блочить, автор просил проверить. Получается кому-то блочат карту за перевод в 1000, а кто-то от души мошенничает. Нисправедивасть, однако.

раскрыть ветку (96)
154
Автор поста оценил этот комментарий

Нашему государству человек укравший не интересен. А вот если ты честно заработал, но не заплатил налоги - тогда да.

раскрыть ветку (72)
35
Автор поста оценил этот комментарий

В данной ситуации вопросы не к государству, а к конкретному банку (политсрач тут неуместен, ящитаю, а то ща начнётся...).

раскрыть ветку (54)
36
Автор поста оценил этот комментарий
У меня по данной тематике есть вопросы к полиции, которая такие дела не рассматривает. Даже если деньги переведены, даже если переведено 100К -200К и тд

Поэтому государство при делах.

Имей такие дела последствия для мошенников, банк бы начал заботиться о защите своих клиентов. И это тоже вопрос государственный , касающийся прав граждан.
раскрыть ветку (48)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А можно пример, когда полиция отказалось рассматривать дело? Только без "самоочевидно", реальную ссылочку/документальный пруф отказа? Просто в моём сознании подобное не укладывается.

раскрыть ветку (47)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я в один данк тоже звонил и меня также продинамили сначала - нет перевода нет факта мошенничества, (взломали скайп подруги) ну я им (представителю банка) сказал а вы не думаете что деньги полученные таким путем могут пойти на финансирование терроризма или в ИГ (запрещенную бла бла бла в РФ)? И о чудо мой запрос приняли и переслали в службу безопасности банка.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

1. В данной ситуации НЕТ факта перевода
2. Даже учитывая это, банк ВСЁ РАВНО взял ваше заявление в работу, после того, как вы грамотно юридически это обосновали. Никто не говорит, что сотрудники банков идеальны, если что
3. Банк — не полиция, а вопрос был именно про неё.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфов у меня нету кроме бумажки о принятии заявления, но когда меня так обул на 10т.р один сиделец и я пошел сначала в банк, а оттуда к ментам, мент на меня как на говно смотрел. Собственно далее ничего не произошло, я звонил, писал, жаловался даже. Толку-ноль. Им просто насрать, хотя номер карты и номер телефона у них был.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А я вот знаю минимум 2 случая когда кидал выцепили,причем в одном из случая я лично знаю "пострадавшего" в его случае дефка была.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заявление приняли к рассмотрению? Отказа не было? Уголовное дело возбуждено?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Отказ в возбуждении. За отсутствем состава преступления... И хоть на голову встань.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруф в виде гномика бумажки есть? Обязаны выдать. Если есть, то бегом в прокуратуру. Ну либо там действительно нет состава по мошенничеству, а есть какой-то другой, вроде кражи или ограбления

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста. В ноябре у меня вытащили в метро кошелёк. Карта была с бесконтактной системой (до 1000 без пин-кода). Неизвестное мне чмо пополнило себе карту в метро на 9000 рублей девятью операциями за час. Накопила, называется, отцу на коляску... Подозрительные операции? Альфа-Банк не знает, что это такое.. В итоге банк отказал в опротестовании операций, а в полиции отказались принять мое заявление. На следующий день пошла с мамой, которая является подполковником, и.. хоба! заявление приняли и выдали КУСП. С ноября не произошло вообще ничего. Ни звонка, ни приглашения. По моим звонкам отвечают "Дело у оперативника". Ни одна скотина не зачесалась даже после жалобы в приемную прокуратуры. И это не зажопинск какой-то, это СПб.. боюсь даже представить, что бывает в регионах.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отказ в принятии сообщения о преступлении - самостоятельное процессуальное решение, которое должно быть оформлено постановлением. А значит, на такое решение распространяются общие требования о законности, обоснованности и мотивированности постановления следователя. Таким образом, в постановлении должны быть указаны основания, по которым отказано в приеме сообщения о преступлении.


1) заявление о возбуждении уголовного дела, из текста которого видно, что признаков преступления в описываемом событии нет;


2) заявление о преступлении, по сообщению о котором ранее принято решение в порядке статьи 145 УПК РФ.

Если нет письменного отказа и при этом деньги сняли, то ну вы ССЗБ. Я чётко прописал условия, что является отказом в рассмотрении. Отказ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть письменным. И если он таки будет — всё отделение, от начальника до дворника, серьёзно нагнут, в случае обращения в прокуратуру. Естественно, что сотрудники полиции тоже люди, хотят поменьше работать и побольше получать, поэтому от таких вот "висяков" (а это, фактически, висяк, ещё и на смешную сумму) всячески открещиваются. И тут уже ваша задача, как сознательного гражданина, либо заставить их принять заявление, либо стребовать письменный отказ. В случае отказа предоставить вам хоть какую-то бумагу вы можете спокойно обратиться в прокуратуру.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Вашей вселенной разницы между регламентами и реальной жизнью нет, а на практике есть. Я приходила и перед моим носом закрыли окно отдела полиции. А когда я попросила пригласить оперативника, прождала его больше часа и ушла. Вы живёте в розовом мире, где все следуют законам. Было бы чудесно, будь это правдой. В прокуратуру жалоба подана - тишина.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сидим сутки, сидим двое, под дверями и терпеливо ждём, если уж очень надо. И в итоге, не мытьём так катанием, добиваемся либо принятия заявления, либо отказа в оном. На крайний случай каждый час звоним в прокуратуру с жалобой "прошло уже n часов а меня никак не хотят принять". Примут, никуда не денутся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да.. бросив работу, бросив отца-инвалида, которого надо переворачивать по часам. Вы такой забавный, слов нет. Жизнь куда сложнее, чем Вам кажется.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вас в гугле забанили? Или кругом «вывсеврети»?

Таких постановлений миллион, более того о них ежедневно пишут во всевозможных источниках. Пример:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте конкретно, пример, когда деньги были списаны со счёта в пользу мошенников и человеку отказали в возбуждении уголовного дела. И да, согласно http://www.prokuror-tula.ru/prosecutors-office/explanation/u... тут имеется объективный состав преступления под названием "покушение на мошенничество" — и это, таки, уголовка, ибо (далее цитата):

Уголовная ответственность за неоконченное преступление наступает по статье УК РФ, предусматривающей ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на ст. 30 УК РФ, согласно ч. 3 которой покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по независящим от этого лица обстоятельствам.
(конец цитаты)
То есть можно подавать жалобу в прокуратуру
2
Автор поста оценил этот комментарий
Приезжай ко мне, покажу личные дела.
Покажу дела знакомых.
Протоколы , постановления.
А еще читай пикабу, тут регулярно люди об этом говорят. И порой отказные постят.

Твое требование ссылочки и пруфа - это от желания заволокитить факт, а не от желания разобраться в деле.

Хочешь разобраться ? Серьёзно ?
Ок, Давай так: Пари, на 100К
Если я выложу сюда ТРИ постановления об отказе или дам ссылки на номера КУСП, по которым нет ответов, и ты не найдешь по ним законченных дел с наказанием преступника - ты платишь мне 100К
если не смогу - я тебе

Давай вот так, по честному и деловому
раскрыть ветку (31)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто к чему. У меня в голове не укладывается не то, что эти дела реально никто не расследовал, пушо их очень тяжело расследовать, в принципе. Может лет 5 пройти изи. Просто берут карту на заметку и потом отслеживают повторные заявления, чекают у банков, в каких банкоматах с этой карты снимались деньги, если удастся поймать заявителя ДО перевода денег, просят перевести и брать товарища уже на банкомате с поличным, да и то, не факт, что это не окажется дроп, формата "выкопай карту там-то, в банкомате таком-то сними столько-то, прикопай там-то вместе с картой, если примут менты — просто прикапывай в другом условленном месте, на случай нормального исхода отправь СДЕЛАНО, на случай ненормального ГОТОВО")

А в голове не укладывается то, что кто-то в органах регулярно и глупо себя подставляет.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Подставляет себя чем?
Что им будет и за что?
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Письменный ответ об отсутствии состава преступления, в случае если он имел место быть — серьёзное должностное преступление, причём там могут пришить ещё укрытие преступлений, что прокуратуре только за счастье.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не будет проверять. Раз.
Как ты докажешь что состав был, если сотрудники говорят что его не было - кому поверят? Два.
Кому ты будешь доказывать что состав есть?
Они напишут, что сумма незначительная или еще что. Три.


Один из юристов на пикабу обещал пояснить почему такие дела не разрабатывают. Не помню писал он или нет.
Из известного мне - "невозможно доказать умысел в таком деле"
Пожтому полиция любым способом избавляется от дела, либо, если дело заведено - глухарит его.
Все .
Точка.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давай изменим условия так. Ты принесёшь сюда десять случаев с суммами более 60к, где имел место быть факт мошенничества (деньги ушли) и человеку отказали (в письменном виде) в возбуждении дела (и не переквалифицировали его по другой статье). Устроит? Если да, то отпишись в комментах, оформим наше пари у нотариуса. Ибо я на таких делах сам больше заработаю, хех)

Но мне нравится твоя смелость и... Пассионарность, что ли. Так держать)

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
А как быть когда ментовка не дала ответа?

Нет: обвинения твои, условия мои. Слишком много хочешь.

Хочешь доказать обратное ?
Так вот и возьми статистику заявлений и фактически возбужденных дел.
Покажи результаты следствий.


Я тебе доказывать даром ничего не намерен. Я сказал как есть, твое дело верить или нет.
Пруфы найдёшь сам, если захочешь. Либо можешь оплатить мне их предоставление
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем мне, таки, результаты следствия? Я таки пояснил, что меня удивило. А то, что эти дела фактически не расследуются меня совершенно не удивляет. И я тоже пояснил, почему.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не заметил я, видимо, "почему"

Можно дубль кратко, почему такие дела не расследуют ?

А сам дам дубль, Недавнего пикабу, подобных преступлений тысячи:
https://pikabu.ru/story/kak_menya_kinuli_ne_vyikhodya_iz_mes...

https://pikabu.ru/story/razvod_na_stroymaterialakh_6422709

https://pikabu.ru/story/razvod_po_obyavleniyu_6421323
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Держи из полиции)
Антураж, что-то не додумался сфотать.
В виде разложенного из плат принтера, 30-ти летнего линолеума и многого другого
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

"ОХ*ЕТЬ!" кричали гости. Ну на самом деле подобные устройства и софт есть у мобильного оператора, по триангуляции с вышек можно установить примерное местоположение украденной мобилки и выслать туда наряд "пепсов", которые будут тщательно "шмонать" каждого прохожего на предмет мобилок, но... Сам понимаешь, что для "Васяна-терпилы с улицы" никто такого делать не будет.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Держи недавнее на пикабу , если по теме хочешь поработать, пообщайся с людьми )

https://pikabu.ru/story/kak_menya_kinuli_ne_vyikhodya_iz_mes...

https://pikabu.ru/story/razvod_na_stroymaterialakh_6422709

https://pikabu.ru/story/razvod_po_obyavleniyu_6421323

Плюс гугли пикабу о деле с элеватором и зерном на 2,65 млн.руб.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Техническая возможность такая есть.
А вот прав ее использовать у полиции нет.

И дело не только про Васю с улицы.

Месяц назад у бывшего мента тиснули телефон. Мой знакомый.
И немного эту тему затронули.
Он рассказал: у нас был, говорит, сотрудник, который телефоны легко находил, в 1-5 дней. Выезжал и принимал воров, мобилы возвращал.
Потом уволился ...
И все, на этом раскрываемость по мобилам резко снизилась до найденных в ломбарде.
Не знаю , говорит , как он это делал, но делал.

Мы с вами знаем, как это делается. Триангуляция и тп.

В теперь про полицию:
Полицейский не может придти к опсосу и потребовать пеленг.
Ему нужна санкция суда, и куча подписей начальников.
Поэтому такой путь только для серьёзных дел, убийство и тп

В остальных случаях всем пох.
У мента, того, наверняка был хороший друг в салоне связи.
Работник салона связи, на уровне старшего , может пробить по базе телефон: где запускается,на ком зарегистрирован и тп
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто говорит, что дела законченные? Человек сказал, что заявление не берут, уголовку не заводят. Я только поэтому возмутился. А так-то естессно, что никому оно не надо, тем более, что карта, скорее всего, краденная, либо дроп, купленный на той же Гидре. Я не представляю такого долбклюя, который стал бы проворачивать мошенничество НА СВОЮ карту

Меня возмутил сам факт наглой лжи и преувеличений, что человек пишет "Отказали в возбуждении дела (не рассматривают), хотя на лицо факт мошенничества". Я просто пытаюсь быть максимально объективным и не люблю любую пропаганду в принципе. НТЗ наше всё)

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
А уголовку и не заводят, а от заявлений отговаривают.
Все верно

На свою карту?
А чем ему это грозит ?)
Удивлю вас, столкнувшись с этой темой - ничем !
Реально можно мошенничать на СВОЮ карту и ничего не будет. Искать даже не будут, поэтому без разницы.
Тем более сам знаю человека, который на свою карту выводил деньги по поддельным документам сотни раз. И нет ни одного дела против него.
Конечно лучше на чужую, но ... По желанию.


Для меня в какой-то момент снизошло откровение.
Преступления совершать гораздо проще, чем кажется из воспитания. Наказание за мелкие кражи, финансовые мошенничества до 1 млн.руб. скорее случайность , чем правило.
И это пздц
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, пару раз граждане с одинаковой фамилией Некозлю (нет-нет, однофамильцы) таки умудрялись отправлять за решётку товарищей, занимавшихся мошенничеством подобного рода на свою, личную, карту. Но да, без пруфов я х*й простой, поэтому пожалуй, что спорить тут бессмысленно, ваше слово против моего.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу и слышу о тысячах пострадавших в таких ситуациях.

А вы в ответ предлагаете мне два случая, когда все таки посадили.

Нет смысла требовать пруфов. Соотношение цифр в любом случае говорит о безнаказанности.

Против моего знакомого непосредственно подавались заявления трижды, и по ним отказные. Ответ полиции решайте гражданско-правовым образом в суде.
Затем, уже позже, под следствие он попал, но совершенно по другому делу. Ему максимум будет условка, либо вообще по примерению ...
Но суть вот в чем, пока он под следствием ходил, расслабился и освоился (его не прессуют , все ок), то начала распрашивать следователей: а что и как, а за что могут.
Ему прямо сказали, мы такие дела не расследуем, даже если кто придет с заявлением на тебя, в любом случае отправим в гражданский суд, и напишем отказное.

Он реально хвалится этим.
Вот вам работа полиции.
раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Отделять правящий класс от государства - большая ошибка.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А кто тут правящий класс? Юридически безграмотный нерадивый менеджер? Директор филиала банка, который не уволил нерадивого менеджера, пославшего клиента?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да ёмаё, за что минусы-то? Давайте разберём ситуацию:
1. Ленивая ж*па (читай "сотрудник банка") послал лесом клиента, пушо ему лень заморачиваться с этими проверками, брать таску в работу и ваще обед у него, а тут легко отмазаться можно. Менеджер не знает, что за это банк может конкретно так "попасть" на крупный штраф
2. Руководству (причём именно руководству колл-центра или филиала, зависит от того, куда звонил ТС) банка пох*й, клиент заяву не писал и своё требование не обосновал. Руководство банка, возможно, даже и не знает, что его менеджер кого-то там отправил лесом и потом будет сиииильно удивляться, когда к нему придут с проверкой, а менеджер будет уже уволен за какой-то другой, более мелкий косяк (а такие персонажи обычно рано или поздно попадаются и пишут "по собственному")

При чём здесь государство? При чём здесь правящий класс? Так можно и понос малолетнего Серёжи, сына тёти Глаши государству вменить в вину. "Ну пушо а чо они?"

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

В июле 1931 года Капоне предстал перед Федеральным судом и был приговорён к одиннадцати годам тюремного заключения в исправительном заведении Атланты за неуплату налогов в размере 388 тысяч долларов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не удивлюсь, если у мошенника есть своя ООО-шечка "АУЕ-Финанс", и он налоги платит со своих разводов, бизнес-тренинги в тюрьме ведёт, "армия из одного человека" и тд и тп.

Такой Аяз Шабутдинов тюремного мира.

Автор поста оценил этот комментарий
В демократических европах и америках за это вообще в тюрьму содют. Прикинь.
Автор поста оценил этот комментарий
А как это честно работать и не платить налоги? Оксюморон, если честно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо смешивать честный труд и оброк государству на очередную поддержку олигархов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не платишь налоги - значит ты воруешь у государства.

А оно против, что бы у него воровали.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите мне хоть одного человека, организацию, структуру, которая была НЕ против, чтобы у него(нее) воровали?:)

Все против чтобы у них, но часть не против сами.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут элемент тонкого троллинга.

Если ты не даёшь дань (просто не хочешь со своим расставаться) - значит воруешь.

А как тебя обворовать каждый раз придумывают по новому - налог на валежник, налог на мусор, налог на туалет, налог на спорт итд.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не даёшь дань (просто не хочешь со своим расставаться) - значит воруешь.

В какой то степени, да. Ведь те люди, которые не платят налог, затягивают с оплатой налога, платят частично, совершенно не отказываются от социальных плюшек, хотят пенсию, хотят высокий уровень медицины, бесплатных кружков для своих детей. И сам факт налога, его необходимость совершенно очевидны, если брать сферическое государство без коррупции и неэффективного управления. Но именно в нашем государстве (я про Россию) большая часть граждан, даже те, кто платит исправно, не сильно верят в то, что налог идут на нужные цели.

А мысль о том, что из 10 рублей налога от силы только 1 идет на соц.сферу, а остальное оседает в чьих то карманах - бесит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе так скажу. Сейчас, вот лично я, не плачу (почти) никаких налогов, держу деньги в зарубежных банках и стараюсь везде расплачиваться картой. Но и вообще не пользуюсь никакими бесплатными плюшками от государства. Исключительно частная медицина, в случае серьёзной болезни — платные палаты, полиса ОМС нет вообще, если будет ребёнок, то рожать моя женщина будет в Израиле (за деньги) и никаких бесплатных школ и детсадов, нормальные еврейские школа и дет. садик с более-менее адекватным ценником. Машины не имею, пользуюсь такси, либо, опять же за небольшую денежку, прошу знакомых/родственников отвезти куда-то, если сильно далеко. Вся собственность записана на близких. Это мой личный протест против действующей системы, осознанный и добровольный отказ от неё по-максимуму. Единственное насчёт полиции стыдно вот, но тех налогов, что я таки плачу (НДС, например?) думаю для этого достаточно.

Автор поста оценил этот комментарий

Они просто не любят конкурентов в этом нелёгком деле.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен. Все профессии важны, люди всякие нужны.

Тут было в России, что мужик берёзу украл, на дрова. Прикинь, посадили бедолагу.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не в тему, но все-же. Берёза - достояние России. Даже при строительстве запрещают выкарчевывать, надо обязательно пересадить если мешает
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про то, чья была земля, на которой бедолага украл берёзу я не в курсе, но думаю не особо принципиально.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эта русская привычка "договариваться". В любой стране бы посадили, если уж совсем на чеснок.
У меня тут сложная двоякая позиция. С одной стороны правильно, "мировая практика", с другой — у нас общество немного по-другому устроено, больше на азиатский, чем на европейский манер, коллективизм нам идеологически близок, поэтому правильнее было бы, если бы "договорились". И выбрать тут одну позицию, ИМХО, невозможно, каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно

Автор поста оценил этот комментарий

Это он ещё рыбу ловить не пробовал - за нее вообще расстрел.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот ей богу каждый день на работе подобное слышу, весь день каждый раз) не в обиду сказано, но подзадолбало) хорош ныть)
31
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты предлагаешь создать в этой системе дыру по которой можно будет блокировать карты? ну там 3 твоих друга позвонили и пожаловались на эту карту, ты звонишь 4ый и вот уж точно теперь её должны заблочить? всё это сопостовление и вся эта фигня не даёт не шиша и возиться с каждым мошенником сбер не может

раскрыть ветку (16)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у меня 132 друга, все на подхвате, с телефонами спят, ждут команды. Это же оправдано финансово ( это был сарказм). Возиться с каждым мошенником любой банк обязан, не не может-не хочет-не будет, а обязан.

Банк, который не проверяет сигналы о мошенничестве, сам преступен, ибо он пособник. Кто знает, что там за мошенник, может их сеть из тысячи участников и по три рубля они собирают для запрещенного в РФ ИГИЛ, чтобы дома жилые взрывать?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С мошенниками обязана возиться полиция, а не банки.
раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если моей машиной собьют министра, то именно мои булки через десять минут будут потеть в отделении. Именно мои мозги будут скрипеть, в попытке объяснить следователю, что это Вася был за рулём, я ему ключи давал на мойку машину сгонять. Карта на которую мошенники просят перевести деньги это собственность банка. Не верите? Почитайте, что с обратной стороны мелким шрифтом пишут, ну или в договоре.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Карта на которую мошенники просят перевести деньги это собственность банка

Карта как кусок пластика - собственность банка.  А вот счёт принадлежит уже конкретному человеку.

Когда вы делаете перевод по номеру карты, то на самом деле вы делаете перевод на счёт мошенника, просто более удобным способом - без вот этих вот БИКов, длинных номеров счетов и пр.

И касательно проверок и прочего. Банк по закону может в очень ограниченных случаях запретить клиенту распоряжаться своими деньгами на счете, а полномочиями для ОРМ не обладает. Потому правильно говорят - идите в полицию.

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

За непонятные операции владельцу позвонят и уточнят чего он творит. Вор может испугаться. Или сама карта краденная и настоящий владелец подключится.

А еще три друга могут скинуть туда сколько не жалко и на полных основаниях блокировать карту, эта система сама по себе дырка.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
А если я приложу запись разговора? Автозапись включена на все разговоры
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как докажешь, что разговор не с еще одним твоим другом?
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть хитрость.

Как только оператор начинает гаситься от действий, надо сказать: "наш разговор записывается, пожалуйста, представьтесь полностью - фамилия, должность, отдел. Также предупреждаю об ответственности за попытку сокрытия возможного преступления. В случае необходимости, запись разговора будет передана органам следствия/дознания".

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оператор, в зависимости от регламента банка, назовет максимум имя и определенную инфу, по которой его смогут быстро найти во внутренней системе банка сотрудники службы безопасности банка. Эта инфа человеку извне не даст ничего. Личные данные никто не обязан называть левому человеку. А при запросе из полиции банк выдаст нужную инфу только полиции, а там уже дальше сотрудники сами решают, как ей распоряжаться. Сам сотрудник КЦ И знаю порядки. Так что ваша фраза может только рассмешить сотрудника.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

- Вы покрываете мошенников.

- Уахахаха, да мне похуй.


Так что ли, сотрудник КЦ?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Подобные блокировки происходят, если СБ что то выкапывает или запрос из полиции поступает. Просто так, со слов человека можно только пластик карты заблокировать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, что вы прицепились к блокировке? Хера надо было взять на карандаш - написать в его карточек "мутный хер, подозрение на мошенничество" и при аналогичных жалобах от людей, чтобы оператор видел эту сраную запись в карточке КРАСНЫМИ буквами - что да, хер УЖЕ ПОДОЗРЕВАЕТСЯ в мошеннических действиях и при аналогичных жалобах - да это ОНО, капитан, бинго блядь! Можно поинтересоваться у хера - пояснить свои операции.

Но это я Вам пишу из мира розовых единорогов, где мошенников хуярят дубинками и полиция защищает граждан и пресекает преступления и прочая ьлалабла хуйня.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет оператор такое называть, максимум имя и добавочный) (сама в КЦ работаю)

57
Автор поста оценил этот комментарий

В целом — да, но! Банк, с точки зрения законодательства (согласно ч.4 Федерального закона N 115-ФЗ (ред. от 23.04.2018) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма") ОБЯЗАН провести проверку по факту заявления, так как к мерам противодействия легализации доходов отнесён, ВНЕЗАПНО, обязательный контроль. Даже не слишком натягивая сову на глобус мошеннические операции по карте можно причислить к незаконной легализации доходов, о чём банки прекрасно осведомлены.

раскрыть ветку (23)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Под операциями, попадающими под обязательный контроль, имеется ввиду вполне определенный перечень операций и сумм. Описанное в посте туда не относится.
раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В законе, ВНЕЗАПНО, этого перечня нет. А внутренние распоряжения банка законом не являются. Законом под операциями подразумеваются ВСЕ возможные банковские операции по счёту. Если я ошибаюсь, то пожалуйста, предоставьте пруф. Пока мы руководствуемся текстом закона, и если вас интересует, что он конкретно подразумевает под операцией, то я юридическое определение могу принести. (да, я п***ец какой тошнотворный зануда) 

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
ст 6 115ФЗ. Операции там указаны, и даже суммы есть.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

http://ivo.garant.ru/#/document/70162622/paragraph/204:1
Тут тоже есть список операций, подлежащих контролю.
И маааленький пунктик

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, 375-П описывает критерии и признаки, по которым возможно уже применять меры ограничения, но данное под финансирование терроризма никак не попадает, особенно учитывая, что любой человек после наложенных ограничений вправе потребовать ответа по каким именно причинам его "забанили".
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут попадает под мошенничество, особенно если от заявителя это прозвучало, что, при натягивании совы на глобус, можно подвести к чему угодно. И никто не просит "банить", просят именно провести проверку, это важно.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А вот статьи и положения приводите не про мошенничество. На Пикабу очень любят говорить про законность, нарушение прав, защиту собственных прав, а тут же вы предлагаете банку нарушить эти самые законы и права, потому что по приведенным законам нет оснований ни для проверки, ни для мер.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут достаточно просто произнести магическую фразу: "Я предполагаю, что совершая действия мошеннического характера данный человек использует денежные средства, полученные от их совершения, для финансирования запрещённой в России организации ИГИЛ". И всё. И тогда оно автоматом попадает под этот пункт. (хитрая улыбка). Незаконная операция есть? Есть. Обоснованное подозрение есть? Есть. Мало?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

э нет дорогой, так дело не пойдет. тут должна быть система с обратной связью. таким нехитрым путем можно кому угодно хлопнуть карту, без всяких на то оснований.

есть реальные подозрения - идешь в полицию, и уже они решают блочить или проконтролировать куда и откуда идут бабки.

в идеале должно быть так:

мошенник тебе скинул номер карты, ты позвонил и сказал об этом. окей, тебя надо идентифицировать+принять от тебя официальное заявление, в котором ты обвиняешь владельца\или того кто использует карту в мошенничестве. а то со слов ноунейма блочить карту это пиздец какой то. дальше идет проверка, по результата которой выносится экспертное мнение(схожи финансовые операции по карте с мошенничеством или нет). если да, то тебе премия от банка(сумма роли не играет, главное поощрение)+ грамота от полиции.

если нет, то тебя ставят раком и ебут до посинения+ владелец карты которого ты лживо обвинил в мошенничестве подает на тебя в суд за клевету.

вот представь себе картину, я знаю твой номер карты(не суть важно откуда, но я ее узнал), звоню в банк и говорю "данная карта мне была названа мошенником, надо ее проверить". тебя проверяют- а там переводы тебе и от тебя третьим лицам+снятие в банкомате. посчитал спец что ты мошенник и блокнул карту. а ты такой хуяк на заправке без карты и без кэша. заебок? заебок. и хуй с ним с банком, мне то за это нихуя не будет! я могу так хоть каждый день развлекаться.

а можно еще круче сделать, взять твой номер карты и под видом мошенника давать другим людям. если по уму подойти, то можно быстро блокнуть карту.

хорошая идея для стартапа? как думаешь?

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если в регламенте банка указано, что разговор по телефону является ЗАЯВЛЕНИЕМ. Если же нет, без официального заявления никто даже и чесаться не будет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так операции по карте-то не было!
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В том и суть, что 100% они были, с другими-то наверняка схема прокатила.
Только срал Сбер на наши попытки. Я так же пытался донести до СБ СБ (службы безопасности сбербанка) инфо о мошенничестве в ВК. Мне заявили, что по заявлению третьих лиц не проводят проверки. Пишите в Спортлото.
А на обращение через онлайн-приемную МВД мне поступил звонок из отдела К областного, переслал им всю информацию, что у меня была и через 3 месяца получил отказное письмо "невозможно установить состав правонарушения" :) При условии, что там материала дохрена было
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно вам ответили - пока вы не перевели денег, состава правонарушения нет, т.к. нет пострадавшего. Состав преступления образует не сам по себе обман, а именно получение денег.


Ваши предположения, что были другие жертвы - это только ваши предположения, не основанные ни на чем. Где заявления от пострадавших? Их нет.


Что СБ даже не взяли у вас номер карты - это действительно странно. Плохо работают, согласен. В данном случае - это их прямой интерес, проверить на возможное мошенничество.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый Inkt, я не просил блокировать карту, а именно просил провести расследование по номеру карты, использовавшейся мошенниками. То, что они мошенники, доказывалось списком из 18 постов различного содержания в различных группах, размещенные от имени различных "пользователей" ВК в течение нескольких дней. У них было три общих признака - все они использовались для сбора денег (часть якобы для лечения ребенка, часть - помощь пострадавшим животным), один и тот же номер карты, возраст страницы - менее двух недель. ВК оперативно отреагировали, заблокировав аккаунты, с которых велась подобная деятельность, а вот дальше была уже проблема. 150-250 руб - для большинства не слишком большая сумма, чтобы из-за нее заморачиваться с заявлением в полицию, а за счет посещаемости групп мошенник за короткий срок набирал внушительные суммы (если судить по количеству репостов легковерных посетителей страниц).
На мелочные суммы и был расчет мошенника. Это я один походу заморочился, остальным сотням людей пофиг. Пожалели пару минут об утраченных 150-250 рублях и дальше серфят.
Номер карты я указывал как в обращении в онлайн-приемную МВД, так и в обращении в Сбербанк.
И это было не единичное обращение. Надеялся, что не всем пофиг. Или регламент поменяли....

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я не просил блокировать карту, а именно просил провести расследование по номеру карты, использовавшейся мошенниками.

Это я понял, да.


Вы совершенно правильно описали проблему: "150-250 руб - для большинства не слишком большая сумма, чтобы из-за нее заморачиваться с заявлением в полицию".

Мошенничество - это преступление частного обвинения, по нему органы могут "возбудиться" только если есть заявление от пострадавшего/пострадавших. Вы, кстати, не пострадавший, раз денег не перевели.


а за счет посещаемости групп мошенник за короткий срок набирал внушительные суммы (если судить по количеству репостов легковерных посетителей страниц).

А это вообще ваши догадки и предположения. Я не исключаю, что гораздо больше людей жмут на "лайк" или "репост", чем переводят даже 100 рублей. Да и вообще - мало ли кто чего репостил? С точки зрения закона такой вид мошенничества практически недоказуем, при том что работы следаку может быть очень и очень много.


А вот у СБ банка гораздо больше возможностей изучить и решить этот вопрос. Так что про них я совершенно согласен - странно, что так плохо отрабатывают такие сообщения.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только операций не было. Что банк должен был проверить? Даже если другие попались то есть просто переводы неизвестны лиц на карточный счет. Как должен банк определить что это мошенничество, а не помощь друзей?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Перезвонить этим людям (а наверняка среди переводивших найдутся клиенты банка) и уточнить, кому и на какие цели они их переводили.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Зная номер карты - звонишь в банк, говоришь нашел карту и её быстро блочат

раскрыть ветку (12)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Не, кроме номера просят назвать владельца и срок действия, то есть ту инфу, что написана на карте, но которой не обладает ТС

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

владелец известен, срок можно спросить

2
Автор поста оценил этот комментарий
Везде по-разному, где-то и номера карты длстаточно
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

точно нет

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю в банке, у нас так.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

то есть если я найду в интернете чей-то опубликованный номер карты, и окажется что это "ваш" банк, я могу позвонить и от нехуй делать заблокировать чью-то карту? как-то дурно попахивает от твоего комента

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так. Я Вас не заставляю в это верить, но факты от этого не меняются.
Автор поста оценил этот комментарий
Просто потом связываются с клиентом, и если он номер карты назовет, то ее разблокируют. А если не возьмет трубку или не сможет номер продиктовать, значит карта будет оставаться заблокированной
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как то мой муж нашел карту, ВТБ, социальную для студента с фотографией. Позвонили в банк и сказали блокировать не будем (ничем это не аргументировали, просто сказали что они их не блокируют в случае утери), если в банк позвонит клиент (владелец), то мы дадим ваш номер, вы встретитесь и отдадите карту. Мы ответили что нахер нам это не нужно и отнесли карту в банк, простояв в очереди. Нашли себе геморрой, в следующий раз просто пройдем мимо таких находок.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вам рекомендую вообще проходить мимо любых находок.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я однажды выронила карту ВТБ. Какой-то человек нашёл и позвонил в банк. Я пропажу ещё не обнаружила, мне звонят из ВТБ, просят проверить, действительно ли карты у меня нет. Спросили, нужен ли мне номер того чувака, чтоб мы встретились для передачи карты. Я сказала, что нет, попросила карту заблокировать. Ну их на фиг, карты, побывавшие у кого-то в руках. Но тому человеку спасибо все равно, я могла совсем не сразу обнаружить пропажу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, если данные скомпрометированы - лучше заблокировать. Мало ли кому она попала в руки до того человека который ее нашел и позвонил в банк

27
Автор поста оценил этот комментарий

так он же и написал, что блокировать необязательно, а просто принять жалобу и провести внутреннюю проверку на наличие других жалоб

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю почему автор не перевёл мошеннику 1 рубль? Ведь перевод есть? Есть. Мошенник? Мошенник. Пусть разбираются и возвращают 1 рубль. Им ведь нужно "тело".
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, не знаю, эти свиньи убыточные приостановили действие моей карты, потому что на неё как раз якобы поступила жалоба. Я, как обычно, попыталась картой расплатиться за покупку, а хрен, не идёт оплата. Удивляюсь, плачу налом. Пара-тройка попыток в разных магазинах - ничего не получается. Через несколько дней позвонила в поддержку. Там мне говорят, мол, да, блабла, мы приостановили действие карты по причине подозрения в мошенничестве.
Чего, бля?!?
- На вас пожаловались, номер этой карты назвали.
На что именно пожаловались и каким образом, не сказали.
- И что мне теперь делать? - спрашиваю.
- Объясните, что за сумма такая-то подступила вам на карту такого-то числа? - и называют дату полуторамесячной давности. Я еле вспомнила, что это на работе коллеге нал понадобился (тысячи 2-3), я дала, а мне сразу на карту эту сумму перевели.
- Хорошо, а вот это что за списание? - называют сумму, списанную три недели назад.
Тоже пришлось мозгами поскрипеть, пока вспомнила, что у меня был день рождения и я себе букет синих роз по этому случаю через онлайн-магазин заказала.
Затем у меня выспросили мои различные данные для подтверждения (паспорт, кодовое слово и т.д.) и карту разблокировали.
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. нужно хотя бы один рубль перевести, а потом заявлять о мошенничестве.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А если перевести 1р. и потом сказать , что перевод был и они мошенники
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть при переводе крупной суммы на карту они не могут заблочить?! Видите ли, подозрительная транзакция! И доказывай потом, что это друг долг вернул! А здесь вообще никаких мер?! Совершенно ничего подозрительного!!
Автор поста оценил этот комментарий

я так карту хотел вернуть - нашел в метро на сиденье. Позвонил, продиктовал номер, говорю как бы ее вернуть. А мне в ответ, спасибо за обращение, карта заблокирована. Говорю, как заблокирована? А вернуть? Что мне с ней делать? Говорят ножницами можно разрезать и выбросить. Спасибо за обращение.

Вернул, блин.

А потом подумал, что зная номер карты можно любого так заблокировать. Как-то странно.

Автор поста оценил этот комментарий
Яндекс спрашивает,переводил ли деньги, а дальше берет карту на карандаш.
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно при обращении в другие банки, просят приложить скрин переписки, после этого блочат. По рассказу о телефонном звонке такие проблемы не решаются. Ну если конечно нет записи этого самого звонка.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку