О том, кто, кому и что должен, о  клятве гиппопотама и личной ответственности.

пролог. Вчера я думала, что мой день не удался, но потом наступило сегодня...я, конечно, оптимист, но завтра на работу пойду в каске, вдруг у кирпичей будет летная погода...

О том, кто, кому и что должен, о  клятве гиппопотама и личной ответственности. Медицина, Врачи, Пациенты, Мысли, Длиннопост

На днях в малознакомой компании, я и еще одна девушка немного не сошлись во мнениях. Уже тяжело вспомнить с чего мы добрались до моей практики, но после моей фразы, что с пациентами, которые не соблюдают рекомендации, я как правило расстаюсь, меня чуть не порвали. Если кратко, то "к тебе пришли, твое дело дать анализы и назначить лечение, все остальное не твое, собачье, дело.."

N.B. все ниже написанное является продуктом весьма недолго, но богатого клинического опыта и не совсем здоровой головы автора. А еще автор напоминает врачи это частность общей человеческой популяции, а значит процент мудаков/пофигистов/идиотов примерно такой же как и в любой другой специальности.

Так давай разберем баррикады и вспомним, что в идеале врач - пациент это команда, а не противоборствующие лагеря и что этому, обычно, мешает.


1. "не ваше дело!"

У меня было два совершенно чудовищных случая, первый в стационаре, когда по пациенту было проведено несколько консилиумов, сделано "МРТ всей бабушки", но яснее не становилось, каждый день начинался с вопроса про ВИЧ/СПИД, и каждый раз ответ был отрицательный. Иммуноблот готовился  7 дней, и все 7 дней я засыпала и просыпалась с мыслью что мы что-то пропускаем, т к даже для СПИДа состояние было не совсем типичное. я думаю понятно, что пришло... да наивная, да дура, но страх пропустить что-то до сих пор сильнее.

второй случай примерно такой же только пациент "втихую" лечился в другой клинике, что бы в "основной " не узнали.

очень часто на  вопросы о хр.заболеваниях/особенностях половой жизни/операциях и т д я сталкиваюсь в лучшем случае с поджатыми губами, в худшем с хамством.

Поверьте меня, как дочь венеролога, впечатлить букетом инфекций или "аморальным" поведением впечатлить очень сложно,  а как человеку мне все равно, зато как иммунолога меня это оооочень интересует.

как выйти из этой ситуации? всегда можно задать вопрос "это необходимо для диагностики? мне бы не хотелось бы об этом разговаривать, если это просто для анкеты (есть такие строчки в электронной карте пациента "анамнез жизни")"


2. "не хочу, не буду, но доктору не скажу"

Я действительно расстаюсь. У меня просто нет сил, времени и нервов на людей которые сливают мою работу, я не единственный и далеко не самый лучший врач в городе Москва, выбор огромен. но теперь без меня, пожалуйста. С чем я только не сталкивалась, с выковыриванием таблеток из блистера в мусорку перед приемом, скручиванием ингалятора (счетчик доз) и т д. Ну вот, что за детский сад? Но гробить свою работу я не позволю.

У меня был пациент с очень запущенной астмой, которого удалось довести до состояния здорового человека, и это была победа, но ему очень не понравилось, что излечить до конца это нельзя. В итоге сейчас "лечится" "чисткой организма от токсинов", а вернувшиеся приступы - это токсины выходят....

Если вы РЕШИЛИ лечится у этого конкретного доктора, то лечитесь, спрашивайте, уточняйте, но лечитесь!

Есть пациенты которые сразу предупреждают, что курить не бросят/кошку-собаку-крысу не отдадут/диету держать не смогут, моя задача объяснить, чем это черевато, какие последствия могут быть/будут и как это повлияет на прогноз, решение всегда за пациентом.


3. "а вот, что хотите, то и делайте!"

"Гормонов" боятся все! но есть те, кто все препараты считает химией. Мне с незавидной регулярностью попадаются пациенты, которые на отрез отказываются принимать какие-либо препараты, ведь там, о Боги, есть ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ. Да есть, и будут если препарат содержит действующее вещество, и 100% фармакотерапии это в первую очередь оценка вред-польза. Обычно это все заканчивается криками, что это мои проблемы как я их буду лечить, но излечить обязана!

Выход: боюсь тут выхода нет, т к здесь с психикой проблемы, а не с взаимопониманием. Но если вы боитесь препарата опять же обсудите страхи с врачом, возможно вы пойдете препаратом второй линии или выяснится, что страхи беспричинны.


4. " Вы клятву давали!"

Не давала, я проспала когда ее мой курс зачитывал. И вообще это дань красивой традиции, не более того, мне диплом и без нее отдали. И вообще вы эту клятву читали? про сжечь себя на костре жертвенности я там не видела, впрочем, я же ее не давала, может и есть.


Удивительно но взаимоотношениях врача и пациента, те же проблемы что в любых других, недостаток умения не слушать, но и слышать друг друга.

Поверьте вежливостью и адекватным отношением друг к другу добиться можно гораздо большего чем "качанием прав" и грубостью.

Да-да, наивность я заберу с собой в могилу )


Не болейте!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Мм...а астму вообще нельзя излечить (точнее она не может пройти ?) или в данном случае с данным пациентом?

раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, астма может уйти в стойкую ремиссию, излечить её невозможно. Даже протокол снятия диагноза после 10 лет стойкой ремиссии невероятно сложный, по сути там моделируют все возможные провоцирующие факторы (провокационные тесты, контролирумые конечно), за свою практику только один такой случай видела. Юноша хотел летать, астма была установлена в 2 года, с 4х не беспокоила. 3 года ушло на снятие диагноза, опять же остался открытым вопрос, а верно ли был установлен диагноз в 2 года.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Даже протокол снятия диагноза после 10 лет стойкой ремиссии невероятно сложный

А, вот оно в чем дело, только мне по-нормальному это не объяснили, что это сложно снимать. У меня более 10 лет астма, серетид принимаю. Приступов давно нет, спросила терапевта, не надо ли прекратить приём или хотя бы навестить пульмонолог ( или кто там у меня был, я не помню, была раз, 10 лет назад и сама поликлиника точно была пульмонологическая), а врач мне - "А зачем оно вам?".

Ну не знаю, вроде как гормоны, да и может проверяться иногда надо я не знаю.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эээээ, ну вообще при отсутствии приступов в течение положенного времени, под контролем ФВД начинают снижать дозу, если пациент не находиться в группе доп рисков. Все не так просто, но я бы все же к аллергологу заглянула.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я у него была. Мне сделали пробы на аллергию, выявилась аллергия на всякую пыль - домашнюю, уличную, шерсть кошек и собак, на разную бытовую химию типа Фейри и на "гистамины" (там был такой пункт, просто гистамины). Аллерголог сказал кошек выкинуть, каждый день влажную уборку и посуду не мыть. Кошек я выкинуть не могу (да-да, я типа ваших пациентов), влажную уборку я лично не делаю, я сразу чихать начинаю, делают за меня, но у меня самая сильная аллергия на уличную пыль, а у нас в Израиле 250 дней в году то хамсин, то шараф ( типы пыльных ветров\бурь), я помираю в эти дни просто. А ну и самое лёгкое, химию для дома беру гипоаллергенную. А то у меня сразу дерматит на руках от Фейри например. У нас наследственная аллергия на животных, моя двоюродная тётка якобы сделала какую-то прививку и всё прошло, но название ее она не знает, а т.к. она склонна к вранью, я не знаю, есть ли такая. Кстати, есть, не знаете?

Опять таки семейная врач моя говорит, что такого не бывает, может, она некомпетентна, я не знаю. Но меня просто удивляет, что она считает, что мне не нужно как-то периодически (хоть раз в 10 лет!) контролировать свою астму, всё таки странно, что раз назначили и всю жизнь принимай свой серетид. Может, там изменилось что-то, но направление мне не дают, "а зачем?".

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Тёте вашей делали АСИТ эпидермальными аллергенами. При астме раз в год делают ФВД с бронхолитиком, при хороших показателях + медикаментозной ремиссии начинают снижение дозы.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А что такое, простите, ФВД? Я это хочу)) Может, пойду попрошу направление.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Функция внешнего дыхания или спирометрия, обязательно с бронхолитической пробой.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас уже года полтора как не делают с бронхолитической пробой. Уж не знаю, почему.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле не делают?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не делают. Я ношу с собой ингалятор каждый раз, а мне говорят, что не надо, и так всё ясно.Московская поликлиника.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот у меня стойкая ремиссия. Раз в год к пульмонологу обязательно хожу  с аналищами и ФВД.  Принимала много лет симбикорт, недавно перевел на релвар. Приходится покупать, его не дают по льготному рецепту. Да и симбикорт уже не дают. Импортозамещение... От аналога беродуала случился спазм. Пульмонолог его отменил.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо тоже сходить. Правда терапевт не хочет меня к пульмонологу посылать, надо как-то выбить направление.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вас обязаны направлять к пульмонологу минимум раз в год. Мне пульмонолог в выписках для поликлиники писал рекомендации сначала 1 раз в три месяца к нему приходить, потом лет через 5 стал приглашать 2 раза в год, а прошедшей осенью написал 1 раз в год и в период обострения.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку