Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

О людях. Технологи

gorgig в Бизнес

Хотел бы написать отдельно о специалистах, на которых строится производственный бизнес. Без которых это игра с нулем и везением мисс Файк. И для начала расскажу о технологах.


1. Очень много встречал на старте или производстве с трехлетним стажем, что все...абсолютно все считают себя технологами и могут нарисовать тех.процесс, спецификацию, рецептуру и т.д. Начиная от уборщицы и заканчивая ген.Диром. Считая что это просто. Так вот-это ложь. Кроме как прибыль в 2-3% или убыток в 20-30% вы не получите. Особенно нравится офисный планктон из экономистов, снабженцев и логистов, которые нарисовали себе нужную рецептуру и убыток. Нормальный технолог так не делает. Поэтому первый совет-наймите технолога в своей отрасли на постоянку или если не можете на один день в неделю минимум.


2. Хороший технолог — это кто в течение 3-6 месяцев снизит сырьевую себестоимость на 2-20%. У меня именно такой. Стоит в 2-3 раза дороже рынка, но действия такого технолога экономят до миллиона долларов если оборот 20 миллионов долларов-проходил и плавал. Подберет новое сырьё, изменит упаковку, удешевит процесс производства. Получит продукцию с нужным качеством. Если результата за полгода нет-увольняй такого технолога.


3. Кроме того, что описал в прошлом пункте, технолог работает хорошо с бумагами. Подготовит правильные спецификации в бухгалтерию. Чтобы потом на излишки не платить налоги. Подготовит регламенты по продукции, чтобы рабочие не гнали брак на склад. Напишет тех.процесс, чтобы опять же станочники запустили станок с минимальным технологическим браком, разгонит станок (у меня технолог разгоняет станок в 2.5 раза выше чем у конкурентов, понимаете чем это пахнет). И т.д. На моем опыте это экономит минимум 2-5% на себестоимости. Если ваш технолог так не умеет делать-значит взяли болтуна.


4. Хороший технолог подберет режимы на станках, которые не угробят станок, но дадут максимальную выработку на единицу продукции. Из примера. Станок выпускал 1000 шт.заглушек в час. 82% сырьё и 18% все остальные расходы. Разогнали станок до 2500 шт. заглушек в час. В результате остальные расходы стали 9%. Экономия 9% в себестоимости. В массовом производстве это много. Что делать с этими 9% каждый решает сам. Аналогично можно привести с браком. Был случай у меня, когда его было 5%, уменьшил до 2-3%. Экономика на лицо.


5. Из всех плюсов есть минусы. Хороший технолог обоснует что работать надо только так и только на этом сырье. Видел много случаев, как технологи становились миллионерами, так как запускали только на нужном сырье. Тут все сложно. Когда технолог делает конкурентную продукцию, закрываешь глаза, особенно когда других нет. Когда есть возможность заменить-менял. Если воровал и не было прибыли компании, менял сразу. Толку не было. Но таких технологов очень мало. Гении технологии. Проще на 1-2 года взять на контракт, чтобы поставил процесс и обучил молодого специалиста.


6. Найти хорошего технолога проблема. Их пересчитать по пальцам. Особенно если ваш офисный планктон нарисовал прибыль если купить этот станок и использовать это сырье. Ну не разбирается этот планктон в производстве!!! Чудес нет! Покупку станка и подбор сырья без технолога не делают. Технолог подберет с более высокой точностью и совместимостью. Помню. подобрали такие чудесники станок из Европы, сырье из Средней Азии. Производительность была в 3 раза ниже чем по рынку. По приходу, полгода мучался, чтобы исправить проблемку. Окупаемость была заоблачной. Опять же риски, что технолог подберет своего производителя станков и сырья. С этим сложно, но если вас устроит прибыль-обычно закрываются глаза или ищут другого технолога потом.


7. На самом деле таких бизнес ориентированных технологов очень мало. Они со временем открывают свои компании по выпуску станков или добавок к сырью, или инструмента. Мой технолог третий год хочет уйти-постоянно уговариваю задержаться. Поэтому закрываю глаза, что технолог халтурит в нескольких компаниях. Закрываю глаза на стон бухгалтерии и владельца, что технолог получает в 2 раза выше рынка. Мало таких. Очень мало. Да владелец и сам понимает, что мало кто ему миллион баксов в год сможет сэкономить.


8. На самом деле у меня таких технологов есть около десятка. И в зависимости от задачи и выпускаемой продукции нанимаю определенного технолога. Один технолог может быть силен в бумажках, другой в рецептурах, третий в режимах, четвертый средненький универсал, пятый гений во всем, но отличный бухарь и повеса. Надо всегда подбирать.


9. Технолог рулит качеством продукции. Может как его улучшить, так и ухудшить. Как ему поставить задачу. У технолога всегда пара тузов в рукаве, как дешево и быстро/не быстро поднять качество продукции. Я ж говорю-гений! Слова что чем выше качество чем дороже, на самом деле не всегда аксиома. Это правильно для средненьких технологов. Хороший технолог всегда найдет решение в задаче по повышению качества.


10. На самом деле технолог тоже не панацея и требуются сотрудники другого плана, чтобы не гений технологии не угробил раньше времени производство. Так сказать система сдерживаний и противовесов. О таких людях я напишу в следующий раз, если интересно.

Аватар сообщества "Бизнес"
1 050 постов 22 721 подписчик
174 комментария
Zbsb
+27
Я технолог пищевки с 20-летним стажем. Ни одного дня в жизни не искал работу.
ТС редкий вид управленца, который понимает, что производственный процесс похож на автомобиль на дороге.
Когда отрезок пути прямой, у руководителей часто появляется иллюзия, что технолог бесполезен/не нужен.До первого ухаба, поворота или перекрестка.
80% производств сворачиваются из-за отсутствия человека, который знает как должно быть и как этого добиться.
И да, зп достаточно высокие. И часто зовут на сдельную работу. Типа, поставишь процесс, пожмем друг другу руки и разойдемся. Я с такими людьми общих дел не имею, т.к. любое производство это перманентно разваливающийся механизм. Его всегда надо калибровать, чинить, перестраивать.
Ставлю плюсик за добрый пост одной из самых недооцененных профессий.
+27
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя gorgig gorgig
+2

Сэнкс)

+2
Аватар пользователя renegad2001 renegad2001
+9

"наймите технолога в своей отрасли на постоянку или если не можете на один день в неделю минимум"


Из своей отрасли скажу - если не "жить" на заводе, то хрен что нормально идет: долбоебы опрессовщики, хитрожопые поставщики материалов, у которых качество гуляет от партии к партии, ленивая РЭС.

В этом вариться надо ежедневно.


З.Ы. Что-то не увидел у вас слов "постановка на производство", "карта эскизов", "технологическая инструкция".

+9
раскрыть ветку 19
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Это уже придирка с к словам. Можно написать и техкарта и маршрутная карта. Но это не меняет общего, сто я написал

0
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя renegad2001 renegad2001
+3

Меняет.

Грамотный технолог, в первую очередь, после своих изысканий, должен составить документ по которому любой Васян должен сделать из г-на конфетку, а также систему документов, по которым организуется весь процесс "приобретение г-на в совхозе №1" - "оправление упакованных конфет на склад готовой продукции".


В России, кроме того, нужно все эти документы оформлять в соответствии со стандартами ЕСКД и ЕСТД.

+3
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя Fr1tZ Fr1tZ
+1

Маршрутка эт немножко другое. Я сделал пять деталей, написал в маршрутку фамилию, количество и использованный материал, отправил дальше по техпроцессу на следующий станок. Техкарта - описание нюансов которые нужно учесть, чтобы я эти пять деталей не впорол и расходников которые мне нужно дать, чтобы я их сделал.

+1
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Vaginaborn Vaginaborn
0

"Точить по чертежу"

0
раскрыть ветку 12
Аватар пользователя r0zari0agr0 r0zari0agr0
+3

Чтоб не было пиздежу

Делай всё по чертежу

+3
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя Fr1tZ Fr1tZ
0

Ух как это задолбало на самом деле... Техпроцесс им. Гомера Симпсона из двух пунктов: взять заготовку, сделать деталь согласно эскиза. В скобочках: первую деталь попробовать всунуть на сборку.

0
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Ага

0
Аватар пользователя MOGILS MOGILS
+13
А я напишу пост как 12 лет ходить в одних ботинках, потомучто ебаные экономисты считают что моей зарплаты мне должно на все хватать.
+13
раскрыть ветку 8
xalonsox
+3

А вот был бы ты технологом - был бы миллионером!

+3
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя gorgig gorgig
+1

Ага, не всем дано

+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя gorgig gorgig
+3

С удовольствием купил бы такие ботинки, хватает максимум на полгода

+3
раскрыть ветку 4
DarkSQ
+14

Старые ботинки прослужат намного дольше, если не покупать новые.

+14
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя MOGILS MOGILS
0
именно поэтому я даже не рассматриваю обувь дешевле 10к, особенно осенне-весеннюю.
0
раскрыть ветку 1
xamdeath
+4
"2. Хороший технолог — это кто в течение 3-6 месяцев снизит сырьевую себестоимость на 2-20%. У меня именно такой. Стоит в 2-3 раза дороже рынка, но действия такого технолога экономят до миллиона долларов если оборот 20 миллионов долларов-проходил и плавал. Подберет новое сырьё, изменит упаковку, удешевит процесс производства. Получит продукцию с нужным качеством. Если результата за полгода нет-увольняй такого технолога."

Из этого пункта следует, что

Любой технолог в итоге = плохой технолог.

+4
раскрыть ветку 9
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Почему так решили?

0
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя maxtc maxtc
+5
Ну тут зависит ведь все от точки старта. Ну невозможно ж бескрнечно снижать себестоимость
+5
ещё комментарии
xamdeath
+1

1) Нанимаем технолога

2)если

(технолог за 3-6 месяцев не

снизит сырьевую себестоимость на 2-20%. (иным способом оптимизирует производство)

)

то технолог=плохой технолог иначе goto 2

3) увольняем плохого технолога

4) goto 1


За несколько итераций самый расчудесный технолог приравняется к плохому.

Ну разве что технология такое говнище, что улучшать можно до бесконечности и технолог сообразит улучшать каждый раз по чуть-чуть.

+1
раскрыть ветку 1
SerLev
+3

Ну кое с чем соглашусь, кое с чем - нет. Смотря чем заниматься. Иногда самые толковые действия технолога - скрупулезное выполнение всех норм, рекомендаций и т.д.

Фокус с изменением режимов обработки известен со времен царя Гороха, но он иногда чреват сильным ухудшением качества. За такие фокусы на металлообрабатывающем оборудовании надо даже не наказывать, а просто бить. Больно. Хотя, тут все от исходного сырья сильно зависит. Но в автомобилестроении это сильно не приветствуется.

+3
раскрыть ветку 15
Аватар пользователя Fr1tZ Fr1tZ
+3

Более того, если вы точите не деталь размером с корпус реактора - технологов к режимам резания вообще близко подпускать нельзя. Максимум - дать рекомендацию. А улучшать техпроцесс банально слушая рабочих иногда.

+3
раскрыть ветку 7
SerLev
+2

Согласен с небольшой оговоркой. Есть технологи - проектанты, есть ТППшники (технологи по подготовке производства).  Первых - не пускать, ко вторым - прислушиваться, т.к. по сути они все смены в цехах за спиной у рабочих стоят. К ним же первым рабочие и идут, если что не так.

Так же своими глазами видел документ на котором старый рабочий дядя Вася на обратной стороне техэскиза расписал все технологические переходы, а молодой проектант только слушал и на ус мотал. Правильно. кстати, себя вел, хвалю.

+2
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

разберемся к вопросу хороших технологов...их мало

0
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Ваше право.  Станок это всего лишь станок.

0
раскрыть ветку 6
SerLev
+1

Деталь перегревается, перекаливается, становится менее прочной. Потом ее на ходовую вашей машины при следующем ТОО поставят.

+1
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя Az09Az09FSaved Az09Az09FSaved
+1

Я начинал работать технологом-оптиком, ещё на предпоследнем курсе. Это было старое советское электронное НИИ. Технологов там держали целый отдел, и занимались они переписыванием груды бумажек. К каждой НИОКТР, ОКР, к каждому отчету по проекту надо было (по условиям проекта) добавить, кроме чертежей и схем, ещё и маршрутные карты с технологией изготовления, сборки, проверки, писать программы и методики испытаний, и ещё кучу всего. Выходили толстенные кипы бумаги, содержащие копипасты из старых проектов разных лет. "Взять с поддона деталь номер 2, установить в отверстие детали 6, закрепить клеем БФ-2 по ГОСТ, после высыхания проверить положение". И так под сотню страниц, а потом все это проверял нормоконтроль, давал замечания, и надо было переделывать. А после нормоконтроля заказчик давал свои замечания, и тоже надо было переделывать, и опять отправлять на нормоконтроль.  Станков я в глаза и не видел. Ну один раз, типа ознакомительной экскурсии было. Производство было мелкосерийное, рабочие очень опытные, и им эти маршрутные карты были совершенно не нужны. Они и без них знали, с какой скоростью обрабатывать сталь 45, а с какой - нержавейку. Эти карты были лишь для отчетов заказчикам.

Дальше я по специальности технолога не работал. Бумажек мне хватило.

+1
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя gorgig gorgig
+1

В частной компании проще

+1
Deprisarik
0
О-о-о да-а-а. Бюрократия во все поля. Сам технолог на финальной сборке. Ты же инженер - вот задача: тут 400 страниц технологии, которая хранится у вас в бюро, а здесь 400 страниц той же технологии, хранящейся на рабочем месте. Сверь, чтобы информация на них была одинаковой. И этих технологий 50 штук.
0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя gorgig gorgig
+1

Без нее никуда

+1
ALEX141
+1

У нас технологи подобрали новое оборудование (обрабатывающие центры с ЧПУ), как-то сие обосновали директору/владельцу завода. По итогу четверть деталей на эти станки тупо не влазят/ не пролазят, т.к. не хватает длины станины, длины стола, диаметра проходного отверстия патрона, отправки под инструмент малы, требуется больше времени на обработку, приходится выкручиваться. Ещё шоком для них оказалось что детали в единичных экземплярах на станке с ЧПУ делаются дольше чем на универсале.

С уважением - наладчик станков с ЧПУ, и по совместительству программист (начинал с листика и карандаша), технолог (на все запущенные детали пишем полный техпроцесс на мехобработку, технологи сверху только голый маршрут спускают), а также конструктор (проектируем спецприспособления для установки заготовки либо полуфабриката на станок)...

+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя gorgig gorgig
+1

Вам "повезло" с технологами)))) У меня не такой))))

+1
Аватар пользователя vorobe1 vorobe1
+1

Я - технолог машиностроения по образованию, но никогда им не работал - больно мало платят, не ценят их на заводе, наверное. Работаю токарем на ДиП-400. Когда вижу новый техпроцесс, тупо делаю свою работу, удивляясь мудрости технологов, которые, в свою очередь, ссылаются на мудрость конструкторов.  Контролеры тупят в чертёж и не могут въехать, как жеж эту деталь принимать: технология, вроде, нарушена, но деталь годная... наверное. Каждая позиция собирает вокруг себя консилиум, минимум, из 10 человек: начальник цеха, его зам, литейщик/сварщик/кузнец/термист, ОТК, технолог, конструктор,слесарь на зачистке,  УМТС, карщик, крановщица, уборщица... ну, и меня, как исполнителя, тоже приглашают. Бесконечные споры, советы, пожелания и рекомендации затягиваются дня на 3, хотя деталь нужна ещё позавчера( я не говорю о деталях, которые, "всё бросай, ставь вот это, срочно нужно, сборка стоит!!!!111", такое, обычно, возле станка лежит ещё недели три). Может советское образование и рулит, но слушая их, я думаю что, учились они в разных Советах. Обобщу, технолог-нужный человек на производстве, но он не краеугольный камень. Если,конечно, он на этом производстве не готов умереть.

+1
раскрыть ветку 7
Аватар пользователя gorgig gorgig
+1

Пошли бы технологом работать за 180 тыс.руб?

+1
раскрыть ветку 6
OhMyGodBl
+1

Где вы их ищите с такими зп? (На hh точно нету, видимо как штучный материал?) Все вышеописанное это не просто технолог, а скорее главный технолог/технический директор.

+1
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя vorobe1 vorobe1
+1

Для моего региона это космическая зарплата, но и спрос конечно, соответствующий. За такие деньги можно начальником производства трудиться

+1
раскрыть ветку 2
Viktor0097
+1

Нельзя "улучшить" качество продукции. Если продукция сделана и проходит контроль в соответствии с НД и КД-то она априори качественная. Можно снизить стоимость компонентов продукции и внести изменения в НД и КД, которые изменят потребительские свойства продукции, но это может быть уже другая продукция.

+1
раскрыть ветку 6
Deprisarik
0
Нет, там это все сменой производственных цепочек и оборудования достигается. С этим технолог и работает. С поставщиками, обычно, другие люди работают. Главное, чтобы продукция соответствовала требуемым нормам.
0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Вы правы.

0
Аватар пользователя renegad2001 renegad2001
0

Вообще говоря, можно.

Смысел приблизительно таков - на новых Камри и Калине можно ехать 90 км/час. Только нормальные люди предпочтут Камри.

0
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

можно, еще как можно

0
раскрыть ветку 2
Knart35
0
Ага, я разогнал линию MULTIVAC на 120 %, а ин'ектор с 900 кг в смену до 4000 кг... Все мы можем...))
0
раскрыть ветку 1
SerLev
+1

По сырью, что не всегда дешевое сырье равно дешевая продукция соглашусь. Помню как то одну марку стали вместо другой взяли. Более дешевую. Для производства пружин. В итоге пружины получили немного дороже. Как так? А все просто,  для предыдущей марки стали достаточно было один раз отпуск-закалку делать. А для новой пришлось делать эту операцию дважды.

+1
раскрыть ветку 4
Аватар пользователя Fr1tZ Fr1tZ
+1

Это факт. Можно ещё брать не думая дешёвый металл (неравномерно калёный к примеру) с металлобазы и иметь бешеные расходы на ломающийся дорогой инструмент.

+1
раскрыть ветку 2
SerLev
0

Да. Кстати, использование инструмента - это отдельная песня. Там столько тонкостей, что я так во всем до конца и не разобрался.

0
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Для этого нужен хороший технолог. Который знает, куда сработать если сырье дешевле чем нормальное и себестоимость переработки будет не высока по отношению к стандартной технологии

0
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Согласен, не всегда. У самого так было не раз

0
FRPtech
+1
Подпишусь, пожалуй. Интересно подробнее о производстве. Похоже на работу термопластавтоматов.
А по тексту - хорошо, если у вас технолога слушают. У нас, к примеру, ОМТС, комм. дир и иногда даже гендир считают, что чем дешевле сырье мы закупим, тем ниже себестоимость. Звучит вполне логично, только мало кто знает, чтобы с этим дешевым сырьем можно было адекватно работать, туда нужно всадить примесей, которые в итоге повышают стоимость сырья намного больше, чем "дорогое". Плюс время и человеческий фактор. В конце месяца - оппа, а почему такая с/с и качество говно? Мы ж недорого закупали и спецы у нас великие. А заказчики посмотрели на цену и качество и послали в шоколадный глаз такую продукцию, на следующий квартал заказов половины нет от плана. Дали по шапке манагерам, те носятся с языком на плече, выручку набить пытаются. А виноват - технолог, не уследил за техпроцессом
+1
раскрыть ветку 12
Аватар пользователя gorgig gorgig
0

Экструзия и литье

0
раскрыть ветку 11
ZodiacEcl
0

Не совсем понятно в таком случае откуда снижение сырьевой себестоимости. На наших просторах по чушке почти всегда 1 поставщик. Причем тут упаковка? Или вы про готовый профиль или что-то ещё? Что прессуете, 6000 серию?

0
FRPtech
0
Близко, что-то подобное и предполагал, в тонкостях уже не силён. У нас композиты: стекло-, угле- и базальтопластик
0
раскрыть ветку 9
Garik1980m
+1

Так вот кто отвечает за сыр из пальмового масла, улучшатели вкуса и прочую хрень))) бизнестехнологи

+1
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя gorgig gorgig
+2

И не только сыр)))

+2
perovnik
+1

как директор союза сыроваров скажу- потребители.Они хотят дешевый продукт, который напоминает по вкусу сыр. Хорошего и вкусного сыра дешевого не бывает.В Европе цена питьевого молока близка к нашей.Но сыр то дорогой.

+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя LedyValeri LedyValeri
+1

Я потребитель, я хочу нормальный сыр, но не покупаю никакой вообще, потому что смотря в состав мне страшно.

+1
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: