Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости?

Здравствуйте, читатели Пикабу.

Друзья мне посоветовали обратиться на этот ресурс.

В последствии если потребуется я добавлю статью, которую я писал для прессы. Там более развернуто по-человечески написано с почти со всеми перипетиями развития дела: а вкратце ситуация такова. В 2015 году я приобрел б/у автомобиль в автосалоне “Сокол Моторс” г.Волгодонск с привлечением кредитных средств. После всех формальностей оформления в салоне, на линии мне отказали в регистрации в ГИБДД, не поставили на учет по причине отсутствия дублирующего VIN в багажнике. Я тут же написал претензию на возврат денег в связи обнаружением существенного недостатка(ст.18 ЗоЗПП)и отвез ее в салон и зарегистрировал.


Суды, борьба за свои права длятся до сих пор(уже более трех лет), хотя мой адвокат уже устал биться в стены и потолки. Вроде бы по практике практически 100% выигрышное дело, но суды игнорируют и результаты экспертизы, и ЗоЗПП, и тот факт, что мне отказали в постановке на учет с разными размытыми формулировками или иногда четкими, но ошибочными трактовками.


Я в любом случае по делу уже проиграл, так как я просто нуждался в автомобиле. Рассчитывал на то, что все уладится сравнимо быстро и мирно. У меня большая семья, и один ребенок очень болен (органическое поражение ЦНС, проблемы с сердцем, глазками и др.). И, в первую очередь, эта покупка была с целью облегчить нам жизнь, очень много процедур нужно было делать разной степени удаленности. Этим и объясняется то, что я влез в очень невыгодный кредит, собираясь по возможности использовать частично-досрочное погашение.


Салон метался в проигрышном, по сути, для себя деле, то пытаясь договориться, то занимая жесткую позицию. Мой адвокат в течение судебных разбирательств несколько раз брал у меня реквизиты для удовлетворения иска. Это я к тому, что “Сокол-Моторс” прекрасно понимали, что они не правы. По итогу салон, обвинил меня в желании наживиться на этом деле. Сумма, указанная в иске, вероятно, покроет все расходы и издержки, а возможно и нет. Ведь я, тем временем, продолжаю оплачивать кредит, не имея автомобиля. Все, что я хотел – это автомобиль, более ничего, нормальный, на ходу, “чистый”. Владелец же салона упорно покупает судей, принципиальный человек попался видимо, зачем он должен уступать холопу. В отличие от адвоката, который, не требуя гонорара, благородно работает бесплатно, так как понимает, что такое тяжелобольной ребенок.


Зачем я выкладываю это здесь? Может кто-то откликнется и поможет хоть чем-то. Мы уже отчаялись совсем. Многодетная семья, дети, думаю не надо много объяснять. Никогда бы не подумал, что всё это так далеко зайдет и обернется. Пресса, куда я отправлял проект статьи, оставила мои письма без ответа. Адвокат писал и депутату, и в “Человек и Закон”, ответа нет. Может мы сделали что-то не так, и есть какие-то варианты. Может кто-то из юристов, просматривающих сайт, понимает, как помочь, либо кто из прессы возьмется осветить это дело подробнее. На руках сейчас у меня есть все документы, кроме результатов экспертизы. Я выложу тут выдержки из ходатайства на председателя ВС РФ, поскольку в нем в принципе все обстоятельства дела с юридической стороны.

Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост

Лига Юристов

32K пост36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий

Что я понял:

1. ТС купил машину, через 3 месяца поехал ставить на учет, хотя положено рег. действия выполнять в течении 5 дней или 10, не суть.

2. ТС при осмотре завернули, после того как его завернули должна быть назначена экспертиза, где будет сказано что было сделано с этой машиной, чистая она или нет. Кстати где сканы экспертизы, а не осмотра. Это два разных действия.

3. ТС не долго думая решил машину вернуть исходя из результатов чего?

4. Салон припух и послал клиента, возможно, что там этой табличке и не было.

5. Клиент подал на салон в суд. На основание того что нет таблички? или машина признана кирдык?

После осмотра на площадке если машину завернули, идет экспертиза, где написано, что машину штопали, латали, есть изменения в рег данных.

Либо ТС выгладывает все что есть, либо Я буду считать что он гонит.

раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я поехал на линию как только получил все доки от салона в руки. В тот же день. . . У меня изъяли ПТС, заявили на возбуждение уголовного дела. На второй день, я уже отвез претензию в Сокол Моторс. Через 3 месяца мне позвонили с областного ГИБДД, чтобы о чем-то договариваться, о дальнейших действиях по штрафному авто.
2. Вот про эту экспертизу пытались определиться как раз в этом звонке с областного ГИБДД. А я уже давно пытался разорвать договор купли-продажи. А очередной звонок из этой серии с областной ГИБДД, говорю по памяти, это 3 года назад было - состоялся примерно в ноябре месяце 2015 года. Я могу только догадываться, сколько бы длилась "постановка на учет" с экспертизами и прочими действиями. . .
3. Из того что мне не поставили ее на учет, исходя из того что сотрудники МРЭО действовали абсолютно в рамках своего регламента.
4.Салон припух априори. Могу только сказать, что Салон не предоставил карту осмотра автомобиля при приемке. Я ее не видел, спрашивал. И адвокат ее спрашивал на первом суде.
5.На основании ЗоЗПП наличие существенного недостатка в товаре входящем в перечень . . .

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Как понять о чем-то договорится? Хотели групповое фото с Вами и машиной?

2. Все таки на экспертизу звали..., но Вы не поехали, да?

3. Не поставили, т.к. были/есть сомнения что машина чистая, не ВЫ первый.

4. При чем тут карта осмотра?

5. А существенный недостаток , это какой именно?

Я еще раз прошу покласть заключение экспертизы, но Вы  на ней скорей всего не были, а начали судиться, я правильно понял?

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хотели уточнить, такой-то такой-то. Машина такая-то. Вам надо будет провести экспертизу, ждите, примерные сроки какие-то сказали, типа это сентябрь был, вам в такой-то период позвонят. По моему так. Мы с вами свяжемся. А я в тот момент с Сокол-Моторс пытался по мировой сменить автомобиль. Каждый день до того момента, мысли и действия были связаны только с этим. И салон пытался или делал вид двигаться по этому пути со мной вместе. Три месяца уже прошло с отказа в регистрации.
2. Звали, да. Я сказал все как есть, я тут уже где-то писал. Что я занимаюсь расторжением договора купли-продажи спорного автомобиля. И где-то в ноябре меня спрашивали по срокам на Декабрь, по моему так. Либо опять что-то уточняли. Я сказал тоже самое как и в прошлый раз.
3.  Еще раз - зачем мне это все? Зачем? Естественное желание отказаться от проблемы. Есть негативный результат - отказали в регистрации, для меня достаточно. По ст.18 ЗоЗПП я видел в этом, что авто с существенным недостатком.
4. Они приняли проблемный автомобиль видимо. Заявляют на сайте своем, что он проверен и чист. Они то спецы и официалы. Есть вероятность что они знали о проблеме даже, есть еще вероятность что они склеили автомобиль сами, мало ли.

5. Отсутствие дублирующего ВИНа - что послужило поводов в отказе для регистрации.
Я был на экспертизе Только Судебной. На гайцевой нет. Правильно поняли. И я уже писал в комментах почему.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вашего адвоката шлете куда подальше, если он вообще существует.

1. Машину даже через суд Вы сейчас не вернете. По причине что на машину наложен запрет на любые действия. А запрет наложен по причине того что открыто уголовное дело. Если, Вы, что-то сейчас сделаете с машиной уголовное дело откроют уже на Вас.

2. Смотри пункт 1

3. Существенным недостатком-невозможность пользоваться автомобилем по причине в отказе рег действий, только после экспертизы, которой у Вас не было. То, что, завернули машину на площадке ничего не значит.

4. У Вас нет заключение экспертизы это только Ваши домыслы.

5. Нет, это послужило то что машину отправили на экспертизу, по итогам которой машину либо регистрируют, либо нет.


Если, машину заворачивают на площадке, открывают уголовное дело , на основе этого машину отправляют на экспертизу, по итогам экспертизы, дело прекращают - разрешают рег действия или открывают другое.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше мнение мне понятно. Только по первому пункту не понял- про уголовное дело, а на кого оно было открыто?

А по остальному, Я Вас понял так- я беру на себя сразу бремя Этого отсутствия Вина, доказывания существенно или несущественно.

То есть, не пытаясь действовать быстро. Вернуть авто либо урегулировать мирно. Жду чегото, когда меня известят что делать, а потом через полгода еду в другой город, возможно на экспертизу, возможно на много дней, придумываю отпуск, вероятно за свой счет,живу там гдето, пока все Оформляется и делается, или езжу туда-сюда на летней. Получаю все кайфы мира. Салон который заработал на этой машине, не делает ничего. Я минимум полгода выкидываю, с неизвестными перспективами. Я понял Вас, что гайцевая экспертиза была бы ключевой. Но чот жестковато как-то. Но как я слышу, Иного выбора, выхода у меня тут и не было?Это грустно.

А в контексте комментов, которые практически убедили в неправомерности действий сотрудника МРЭО на линии?

А Адвоката не надо ....человек работал, даже если не верно. Направление то я задал, я естественно не юрист. Но первые решения принял на самой линии. Претензию повез сразу, составлял сам как мог. Адвоката нашел в августе, когда первичные мирные переговоры с Соколом сошли на нет. Потом уже не помню, примерно в сентябре решили как действовать.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уголовное дело на вас. Его бы закрыли после экспертизы. Но ваша позиция абсолютно не ясна. Вы пытаетесь вернуть машину без какой либо экспертизы , пытаясь доказать что машина с существенным недостатком или юридически не чистая. Вам гибдд предлагало бесплатно сделать экспертизу в рамках расследования, почему отказались? Если ехать далеко, сделали бы сами экспертизу. Дайте номера дел в судах, чтоб почитать опреление судов.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про экспертизу, понимаю что тут есть моя ошибка. Надо было сделать свою видимо. На предмет наличия существенного недостатка.

Дело #2-13/2017

определение

#4г-3255

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже нашел. В решение суда сказано, что дефекты не обнаружены, эксперты подтверждают отсутствие конструктивных изменений а так же " Судом установлено, что на спорном транспортном средстве имеется два места нанесения кода VIN – это традиционное место крепления и поверхность правой опоры пружины передней подвески, что согласуется с требованиями п. 3.3.1 ГОСТ Р 51980-2002. Таким образом, отсутствие дублирующего VIN-номера в багажном отсеке спорного автомобиля не препятствует идентификации транспортного средства при совершении в отношении него регистрационных действий."

Следовательно запрашиваете результат экспертизы и идете в ГИБДД, ставите машину на учет. Куда делась табличка и нахрена она нужна это вопрос к эксперту гибдд.
Вы сами себе задрочили 2 года. Все бы кончилось еще через 3 месяца в 2016, когда вас вызывали в гибдд.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все идет только в одни ворота. Найдите ГОСТ п.3.3.1. я с телефона. щас буду дольше ковырять. Этот пункт о правилах, требованиях к табличке, что на ней пишут, вид ее и т.д. проистекающий Вывод суда,   его основание мне не ясны

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так суд и не отрицает её отсутствие.  Таблички нет, но изменений конструкции не выявлено. Куда делась? Хз. Её отсутствие не является поводом к отказу в регистрации и идентификации авто. Это лишь мое мнение, я не хочу вас оскорблять каким либо образом, но вы потеряли 2 года на пустом месте.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь шла об открытии уголовного дела, то надо было сразу писать заявление о мошенничестве, требовать признать вас потерпевшим и гражданским истцом , и уже как потерпевшему общаться с салоном, вернее адресно с его директором.

Где сейчас ваш автомобиль? И на каком основании он там, где находится? За три года по уголовке что то решилось? И как вы планировали вернуть автомобиль, который находится под арестом?


Аннетик, ответ не вам, а топикстартеру. С вами полностью согласна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно про мошенничество. Не знаю, не знал. В претензии, единственное упоминал.

Автомобиль на стоянке, плачу я. На каком основании он там - понятия не имею. Про уголовку ничего сейчас не знаю. Как планировал вернуть....любым возможным способом. Я не юрист, а как человека я считаю меня вообще почти никто не слышит. С позиции права наверное это справедливо. Но уже и судьи в пострадавших ходят, салон вообще не при делах. Ну а я, я то причем во всем этом. Мне это зачем это?Я хотел на машине домой приехать, и все. А не стратегии  такие и всяко длительного геммороя моментально разрабатывать. Есть же явная несправедливость в этом. Единственное, что я смог за первую ночь, написать Претензию. Опять же правильно, неправильно. Да как смог.

Автор поста оценил этот комментарий

1.Скорей всего на неизвестное лицо. Но могу ошибаться....

2, Действовать быстро, это съездить на экспертизу, где было бы сказано: что основная табличка не менялась, врезов нет. А дополнительная фиг с ней. Эксперту наверное хватило бы от 10 минут, до пары часов. А дальше уголовное дело закрылось, а вы спокойно зарегистрировали автомобиль. Либо наоборот, что рег действия не могут быть выполнены по причине....., тогда претензия продавцу.. Какие пол года?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте так, отказали в регистр. действиях, птс забрали. Я в неведении. Сказали, что делать ничего с этой машиной нельзя. Ожидайте, вам будут звонить с областного мрэо, когда до них дойдет дело. Изучат обстоятельства, зададут вопросы, пригласят на экспертизу...Про то как это происходило,   уже писал. Отказывался я ехать на Экспертизу примерно в переговорах Ноября месяца...Надо было ехать примерно в декабре того же года, подниму переписку с адвокатом. Вот когда я отказывался.

До того, тем более в день на линии я не отказывался ни от чего. Я могу ошибаться незначительно в сроках. Мог бы я поехатт за этот период сам на какуюто независимую экспертизу и имеет ли она вес по сравнению с гаишной, имел ли право проводить ее эксперт  я не знаю.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно, завели отобрали, надо было ехать в Декабре. Либо оспаривать решение сотрудника, что геморрой.

Независимую, наверное нет....

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку