Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости?

Здравствуйте, читатели Пикабу.

Друзья мне посоветовали обратиться на этот ресурс.

В последствии если потребуется я добавлю статью, которую я писал для прессы. Там более развернуто по-человечески написано с почти со всеми перипетиями развития дела: а вкратце ситуация такова. В 2015 году я приобрел б/у автомобиль в автосалоне “Сокол Моторс” г.Волгодонск с привлечением кредитных средств. После всех формальностей оформления в салоне, на линии мне отказали в регистрации в ГИБДД, не поставили на учет по причине отсутствия дублирующего VIN в багажнике. Я тут же написал претензию на возврат денег в связи обнаружением существенного недостатка(ст.18 ЗоЗПП)и отвез ее в салон и зарегистрировал.


Суды, борьба за свои права длятся до сих пор(уже более трех лет), хотя мой адвокат уже устал биться в стены и потолки. Вроде бы по практике практически 100% выигрышное дело, но суды игнорируют и результаты экспертизы, и ЗоЗПП, и тот факт, что мне отказали в постановке на учет с разными размытыми формулировками или иногда четкими, но ошибочными трактовками.


Я в любом случае по делу уже проиграл, так как я просто нуждался в автомобиле. Рассчитывал на то, что все уладится сравнимо быстро и мирно. У меня большая семья, и один ребенок очень болен (органическое поражение ЦНС, проблемы с сердцем, глазками и др.). И, в первую очередь, эта покупка была с целью облегчить нам жизнь, очень много процедур нужно было делать разной степени удаленности. Этим и объясняется то, что я влез в очень невыгодный кредит, собираясь по возможности использовать частично-досрочное погашение.


Салон метался в проигрышном, по сути, для себя деле, то пытаясь договориться, то занимая жесткую позицию. Мой адвокат в течение судебных разбирательств несколько раз брал у меня реквизиты для удовлетворения иска. Это я к тому, что “Сокол-Моторс” прекрасно понимали, что они не правы. По итогу салон, обвинил меня в желании наживиться на этом деле. Сумма, указанная в иске, вероятно, покроет все расходы и издержки, а возможно и нет. Ведь я, тем временем, продолжаю оплачивать кредит, не имея автомобиля. Все, что я хотел – это автомобиль, более ничего, нормальный, на ходу, “чистый”. Владелец же салона упорно покупает судей, принципиальный человек попался видимо, зачем он должен уступать холопу. В отличие от адвоката, который, не требуя гонорара, благородно работает бесплатно, так как понимает, что такое тяжелобольной ребенок.


Зачем я выкладываю это здесь? Может кто-то откликнется и поможет хоть чем-то. Мы уже отчаялись совсем. Многодетная семья, дети, думаю не надо много объяснять. Никогда бы не подумал, что всё это так далеко зайдет и обернется. Пресса, куда я отправлял проект статьи, оставила мои письма без ответа. Адвокат писал и депутату, и в “Человек и Закон”, ответа нет. Может мы сделали что-то не так, и есть какие-то варианты. Может кто-то из юристов, просматривающих сайт, понимает, как помочь, либо кто из прессы возьмется осветить это дело подробнее. На руках сейчас у меня есть все документы, кроме результатов экспертизы. Я выложу тут выдержки из ходатайства на председателя ВС РФ, поскольку в нем в принципе все обстоятельства дела с юридической стороны.

Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост
Не могу сломать систему. Покупка авто и отказ в регистрации. Как добиться справедливости? Юридическая помощь, Права человека, Длиннопост

Лига Юристов

32K поста36.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

4
Автор поста оценил этот комментарий
++ 4 бу машины ставил на учет уже, две 20 летних, 2 десятилетних, ниразу в багажник никто не лазил. Номер двигла да, под капотом вин да, под стеклом да, дверь открой наклейку покажи да, но про багажник первый раз слышу.
Автор поедь в челябинск и поставь на учет, там под хвост не заглядывают.
А лучше вообще нееби мозги и едь в башкирию, тебе там не только тачку на учет поставят, а еще и все категории откроют=)
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Значит мне не повезло с инспектором. Я не знаю что сказать. Со мной же друг же был, когда машину смотрели, очень опытный по тачкам чел. Он сказал так, когда все случилось уже. Блин, извини, я никогда про него не помню, а вспоминаю, когда только на линии у меня его проверяют, что он вообще существует.
Еще раз повторюсь, не будет никакого другого региона, другого МРЭО не будет. Всё уже. 1)есть путь - Суд  этот,
2)есть путь отказаться от всего этого - и искать следы в своем МРЭО, где мое ПТС, где и как записываться на экспертизу, и идти по этому пути.
3)есть путь судиться с ГИБДД как о том советуют в комментариях, только я приуныл уже чо то, устал

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а где машина то? почему не ездить по ДКП переписывая каждые 10 дней?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Шел суд, идет суд . . .мое понятие такое было. На дальняк все равно не поехать, по городу - въедут в меня, что я буду делать? Я решил не трогать вообще. Потом эксперт приезжал, говорил что лучше конечно не трогать, пока не разрешится

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

я вам и внизу отписалась, но сюда официальную инфу сбошу о том, отсутствие дубля не является препятствием для рег.действий.

Приложение N 2 к Приказу МВД России от 24.11.2008 N 1001 Административный регламент по регистрации:

35.5. При обнаружении отсутствия маркировочной таблички изготовителя, содержание которой дублирует идентификационный номер и (или) номера агрегатов, или ее крепления способом, отличным от применяемого организацией - изготовителем транспортных средств, регистрационные действия производятся в установленном порядке на основании подлинности основных маркировочных обозначений транспортных средств. В разделы "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспортов транспортных средств, свидетельств о регистрации транспортных средств, карточек учета вносится запись "Маркировочная табличка отсутствует" или "Маркировочная табличка закреплена кустарно".

И вот на этом основании вам надо требовать поставить машину на учет, а не бороться с ветрянными мельницами)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое, сохраню.
Ключевое тут - В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ. То есть если это прокатит, то наверное не так, что я пришел в МРЭО, ткнул и сказал - регистрируйте

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А может попробовать в другом регионе поставить на учет? У меня похожая ситуация была, только не табличка, а наклейка на боковой стойке пропала. Ну она из пластика какого-то, самоклеющаяся. Был удар боковой, стойку под замену, наклейки на новой стойке нет. ГАИшники глянули на осмотре что стойку вваривали новую, ну и теперь в ПТС у меня запись "отсутсв. табл. дубл. VIN", на учет поставили.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это обьяснимый и логичный коммент. Но я поясню, что с высокой вероятностью я скорее всего поставил бы этот авто на учет в своем регионе. Если он не какой-то угнанный, краденный, ворованный, конструктор и т д.
Но я еще раз укажу все Обстоятельства:
1) вероятность не 100 процентов
2) я не знаю сколько это заняло бы времени, думаю минимум полгода. Надо учесть что авто кредитный, у меня денег нет. Мне работать надо, элементарно не было бы зимней резины если бы пришлось ехать на неизвестно сколько в другой город на экспертизы. Я работаю каждый день, раз два в месяц беру выходной.
3) наверняка это удешевило бы по итогу стоимость авто. Его цена на тот момент порядка 242000. Что безрадостно.

4) обьясните зачем мне все это??? Это не мое ведь абсолютно.

5) еще раз - мне нужна машина была, здесь и сейчас. У меня иппотерапия за городом, мы очередь стояли, чтобы туда попасть. Это насколько я помню назначали нам на июль 2015. Я всерьез рассчитывал, что салон так или иначе решит вопрос сам. Кто я, а кто салон. И что это произойдет реально быстро.

6) Я принял решение, и потому как шло все это дело, сначала неделя за неделей, потом месяц за месяцем, я понимал, что ну как бы надо идти уже выбранной тропой. Тем более салон видимо сознательно постоянно создавал ситуации к мировой на словах . . .то есть все время было чувство, что вот-вот и решится, а на самом деле . . . видимо что-то другое делал салон

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Что я понял:

1. ТС купил машину, через 3 месяца поехал ставить на учет, хотя положено рег. действия выполнять в течении 5 дней или 10, не суть.

2. ТС при осмотре завернули, после того как его завернули должна быть назначена экспертиза, где будет сказано что было сделано с этой машиной, чистая она или нет. Кстати где сканы экспертизы, а не осмотра. Это два разных действия.

3. ТС не долго думая решил машину вернуть исходя из результатов чего?

4. Салон припух и послал клиента, возможно, что там этой табличке и не было.

5. Клиент подал на салон в суд. На основание того что нет таблички? или машина признана кирдык?

После осмотра на площадке если машину завернули, идет экспертиза, где написано, что машину штопали, латали, есть изменения в рег данных.

Либо ТС выгладывает все что есть, либо Я буду считать что он гонит.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я поехал на линию как только получил все доки от салона в руки. В тот же день. . . У меня изъяли ПТС, заявили на возбуждение уголовного дела. На второй день, я уже отвез претензию в Сокол Моторс. Через 3 месяца мне позвонили с областного ГИБДД, чтобы о чем-то договариваться, о дальнейших действиях по штрафному авто.
2. Вот про эту экспертизу пытались определиться как раз в этом звонке с областного ГИБДД. А я уже давно пытался разорвать договор купли-продажи. А очередной звонок из этой серии с областной ГИБДД, говорю по памяти, это 3 года назад было - состоялся примерно в ноябре месяце 2015 года. Я могу только догадываться, сколько бы длилась "постановка на учет" с экспертизами и прочими действиями. . .
3. Из того что мне не поставили ее на учет, исходя из того что сотрудники МРЭО действовали абсолютно в рамках своего регламента.
4.Салон припух априори. Могу только сказать, что Салон не предоставил карту осмотра автомобиля при приемке. Я ее не видел, спрашивал. И адвокат ее спрашивал на первом суде.
5.На основании ЗоЗПП наличие существенного недостатка в товаре входящем в перечень . . .

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нахрен мне все это знать?:)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю многие зададут вопросы насчет постановки на учет. Отвечаю и обьясняю для всех заранее и на все случаи жизни. Пока я за компом. Комменты же все видят.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Без проблем можно его и посмотреть, но если бы вопрос был в двойнике и с машиной что-то было не чисто ее бы сразу после экспертизы изъяли. Двойника на ней скорее всего нет. Что касается товарища Шелкова, он лицо медийное, для поднятия авторитета думаю может заняться этим вопросом. А вот по поводу заключений независимой автотехнической экспертизы обращаться не стоит, частные экспертизы по автомобилям в органах ГИБДД не котируются вообще, выкинутые деньги получатся. Обжалуйте отказ от регистрации с назначением дополнительной экспертизы, пусть пристально исследуют правую переднюю опору, табличку и номер двигателя.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас пересматривал все бумажки поднимал. Говорил же чтото такое с МРЭО еще было, что мы брали перед судом. Только копия, где оригинал щас не вспомню, пока не нашел. Было заявление стандартное от меня для постановки. На нем есть запись:"Отказано в регистрационых действиях в соответствии с п.24 приказа МВД #605 от 07.08.2013г.

Отсутствует дублирующий номер кузова, расположенный в багажном отсеке. мрэо такоето, инспектор такойто подпись дата".

Это адвокат предьявлял в судах в т.ч. Игнорировано.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть один вариант очень криминальный. Найти документы на такой же ваз который сдали в авторазбор, купить только документы. перебить его вин на свой автомобиль, такие услуги делают много где, и поставить на учёт. Пока все это будет идти, видимо затянется сильно, и не факт, что кроме потери, времени, денег что-то получится. Все эти услуги стоят до 20к рублей. А в салон можешь прийти и попробовать поговорить с директором, что он даёт скидку условно сколько то рублей. Чтобы у него тоже не были проблемы с репутационными издержками и всем остальным. Думаю пока будете искать законный выход из ситуации автомобиль сгниет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не думал не ищу и не искал никаких криминальных путей. Это если с машиной во всем откажут.Тогда может, чо то такое думать..Все равно спасибо, за неравнодушие

Автор поста оценил этот комментарий
Человек заплатил деньги за машину. Он пошел в салон, чтобы купить чистую машину. Зачем вы ему предлагаете искать менее придирчивое ГИБДД, когда он не хочет машину без вин в багажнике, а хочет чистую?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О...я чуть не поперхнулся от удивления. Простая человеческая логика. Такая оценка у меня Естественно была, там же, на линии. И дело ведь не только в Не хочет. Я же не знаю, что будет. Салон продал беду. Что будет дальше?Вижу, дело уголовное возбуждают. Претензия в салон-расторгать!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже нашел. В решение суда сказано, что дефекты не обнаружены, эксперты подтверждают отсутствие конструктивных изменений а так же " Судом установлено, что на спорном транспортном средстве имеется два места нанесения кода VIN – это традиционное место крепления и поверхность правой опоры пружины передней подвески, что согласуется с требованиями п. 3.3.1 ГОСТ Р 51980-2002. Таким образом, отсутствие дублирующего VIN-номера в багажном отсеке спорного автомобиля не препятствует идентификации транспортного средства при совершении в отношении него регистрационных действий."

Следовательно запрашиваете результат экспертизы и идете в ГИБДД, ставите машину на учет. Куда делась табличка и нахрена она нужна это вопрос к эксперту гибдд.
Вы сами себе задрочили 2 года. Все бы кончилось еще через 3 месяца в 2016, когда вас вызывали в гибдд.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все идет только в одни ворота. Найдите ГОСТ п.3.3.1. я с телефона. щас буду дольше ковырять. Этот пункт о правилах, требованиях к табличке, что на ней пишут, вид ее и т.д. проистекающий Вывод суда,   его основание мне не ясны

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уголовное дело на вас. Его бы закрыли после экспертизы. Но ваша позиция абсолютно не ясна. Вы пытаетесь вернуть машину без какой либо экспертизы , пытаясь доказать что машина с существенным недостатком или юридически не чистая. Вам гибдд предлагало бесплатно сделать экспертизу в рамках расследования, почему отказались? Если ехать далеко, сделали бы сами экспертизу. Дайте номера дел в судах, чтоб почитать опреление судов.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про экспертизу, понимаю что тут есть моя ошибка. Надо было сделать свою видимо. На предмет наличия существенного недостатка.

Дело #2-13/2017

определение

#4г-3255

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище приедь ко мне в Москву, я тебе эту машину официально поставлю на учёт! Без шуток, ни какой коммерции, помогу от души. Все что написано в экспертизе не повод для отказа в ГАИ, это я тебе как эксперт говорю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за поддержку. Если так получится. Я напишу и свяжусь

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас пересматривал все бумажки поднимал. Говорил же чтото такое с МРЭО еще было, что мы брали перед судом. Только копия, где оригинал щас не вспомню, пока не нашел. Было заявление стандартное от меня для постановки. На нем есть запись:"Отказано в регистрационых действиях в соответствии с п.24 приказа МВД #605 от 07.08.2013г.

Отсутствует дублирующий номер кузова, расположенный в багажном отсеке. мрэо такоето, инспектор такойто подпись дата".

Это адвокат предьявлял в судах в т.ч. Игнорировано.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"...несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах..."

Мотивация сотрудника видно в том, что коли вин отсутствует, об этом в ПТС должна быть запись

1
Автор поста оценил этот комментарий
Без проблем можно его и посмотреть, но если бы вопрос был в двойнике и с машиной что-то было не чисто ее бы сразу после экспертизы изъяли. Двойника на ней скорее всего нет. Что касается товарища Шелкова, он лицо медийное, для поднятия авторитета думаю может заняться этим вопросом. А вот по поводу заключений независимой автотехнической экспертизы обращаться не стоит, частные экспертизы по автомобилям в органах ГИБДД не котируются вообще, выкинутые деньги получатся. Обжалуйте отказ от регистрации с назначением дополнительной экспертизы, пусть пристально исследуют правую переднюю опору, табличку и номер двигателя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже отвечал, Шелкову писал, может адрес не тот, никто не ответил. С месяц назад примерно. Ярдрею написал вчера. И там, и там без ответа пока что

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а смысл? Судя по всему у тс ситуация малость иная - ему попалась машина того года, когда производитнль перестал клеить дополнительный шильдик с вин номером. Гаишник, очень хороший человек,и отличный специалист, посмотрев на ТС, решил срубить маленько баблишка, и сообщил о "страшной проблеме".

ТС же, вместо того, чтоб решить проблему на месте (что разумеется нелепо), или через салон (что логично), предпочел пойти своим путём - пыхтя от гнева прибежал в салон, и тряся страшными бумажками стал требовать себе другую, новую машину, вместо этой, зашкваренной :)))

Дальше он оооочень долго бегал по судам, где ему несколько раз попытались объяснить, что машинка без таблички в 15-м году уже не считается зашкваренной, а вполне себе почетный участник дорожного движения. Болне того, обязали ГИБДД поставить ее на учёт


Но беда в том, что это не решает основную задачу ТСа - наказать плохих, которые не дали новую машинку, а заставляют его ставить на учёт ту, что три года уже напоминает о своем позоре одним лишь видом!


Как ему в этом поможет ваше решение? :))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и про то что касается, что в 15году уже не считается "зашкваренной".Это касается авто любого г.в.?Или авто с 2015 г.в. и выше?Погуглю, коли Второй чел пишет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Без проблем можно его и посмотреть, но если бы вопрос был в двойнике и с машиной что-то было не чисто ее бы сразу после экспертизы изъяли. Двойника на ней скорее всего нет. Что касается товарища Шелкова, он лицо медийное, для поднятия авторитета думаю может заняться этим вопросом. А вот по поводу заключений независимой автотехнической экспертизы обращаться не стоит, частные экспертизы по автомобилям в органах ГИБДД не котируются вообще, выкинутые деньги получатся. Обжалуйте отказ от регистрации с назначением дополнительной экспертизы, пусть пристально исследуют правую переднюю опору, табличку и номер двигателя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за коммент про независимую экспертизу.То есть это подтверждение того, что и этого пути и возможности у меня не было.

Обжалую отказ, но юристы говорят, что это должна быть бумажка, и которую ГИБДД не даст.Они отправят мыкаться по экспертизам..Решением наболтанным Соколом подотрутся.

Вопрос, какие вопросы должна решить эта экспертиза, если прокатит?Что существующие вины в норме и не препятствуют регистрационным действиям?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а смысл? Судя по всему у тс ситуация малость иная - ему попалась машина того года, когда производитнль перестал клеить дополнительный шильдик с вин номером. Гаишник, очень хороший человек,и отличный специалист, посмотрев на ТС, решил срубить маленько баблишка, и сообщил о "страшной проблеме".

ТС же, вместо того, чтоб решить проблему на месте (что разумеется нелепо), или через салон (что логично), предпочел пойти своим путём - пыхтя от гнева прибежал в салон, и тряся страшными бумажками стал требовать себе другую, новую машину, вместо этой, зашкваренной :)))

Дальше он оооочень долго бегал по судам, где ему несколько раз попытались объяснить, что машинка без таблички в 15-м году уже не считается зашкваренной, а вполне себе почетный участник дорожного движения. Болне того, обязали ГИБДД поставить ее на учёт


Но беда в том, что это не решает основную задачу ТСа - наказать плохих, которые не дали новую машинку, а заставляют его ставить на учёт ту, что три года уже напоминает о своем позоре одним лишь видом!


Как ему в этом поможет ваше решение? :))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "решить проблему на месте"?Прям интересно мне.

Автор поста оценил этот комментарий

Воот! Именно это и есть диагноз, который привел ко всем приключениям. Бесполезно к сожалению, кричать и убеждать :)))

Дураков работа любит (с)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И ввм спасибо, за теплые слова

Автор поста оценил этот комментарий
скинь @irilliri, свой VIN и посмотрим есть ли двойник.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрел по базам в инете еще в первые дни, ничо не находил

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогичная ситуация и у меня была, но там Vin переварен- по глупости купил, поверив честному слову. Затем подал в суд о расторжении договора купли-продажа, в виду не возможности использования предметом или машиной. Выиграл с первого раза в мировом и областном судах. Копию дела я могу скинуть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

jack-pot06@mail.ru

Автор поста оценил этот комментарий

А я не играю. Я предлагаю вам обратиться к своему адвокату. Там ничего сложного нет.

Советы есть смысл давать тому, кто в них заинтересован и готов их услышать. Чтобы донести первый совет, и чтобы вы его услышали, я потратила уйму времени. Еще столько же у меня нет. Разложила по полочкам ситуацию, но на меня же еще и наехали. Если вы заинтересованы в инфе- вы ее добудете сами. Куда копать-  озвучила. Имхо, это немало.


А чуть позже прочла тему и увидела, что благодарите вы только тех, кто обещает разрешить ситуацию без усилий с вашей стороны, преподнеся готовое решение.

У меня для вас готового решения не,делать за вас я тоже не хочу. Так что, не смею вас больше задерживать:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Большое и Вам спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну чтож, тогда дальше жалуйтесь на погоду.


Да, решение не видела. Здесь вы его не выложили, ас смарфона искать на право.ру неудобно. Я видела десятки, если не сотни других. И понимаю аргументацию суда.


''Я буду послан''- ну бойтесь быть посланным и дальше. Раз за три года этот страх не преодолели.

Вы, кстати, ни разу так и не спросили даже, как этот бумажк у гайцов получить. Так их боитесь. Я честно ждала три сообщения. Теперь адвокату этот вопрос задавайте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

про десятки, сотни-интересно и важно, посмотрю, я не видел.

причем тут боитесь-как минимум, у меня нет времени щас.

Про вопрос - крайне разочарован. Мы тут в ЧГК играем, или в следопытов, а я не знал. Думал помогут вне конкурса

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вы мне объясняетесь? Это поможет вам машину зарегистрировать?

Про лень- это не оскорбление вас, а информация вам о ваших действиях и решениях. То, что мешает эффективности.



Какие основания у суда- я вам подробно расписала. Решение ваше не видела, но скорее всего повторяет сказанное.

Я вам говорю- вы ошиблись с прогнозом, промокли, потому, что на улице ливень. Надо было сразу брать зонт, а не с облаками беседовать.Возьмите сейчас, чтобы не промокнуть сильнее. А вы в ответ в десятый раз - а на каком основании там ливень? Какое он имеет право идти? Я же уставший на улицу вышел и вообще у меня ботинки прохудились.  Объясните, почему он идет, если я без зонта вышел?

Вот то же самое.


А донести до вас,что надо взять зонт, получилось только после того, как вас 'вывели из себя'. Да и то не уверена.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я солнце заказывал.

Про не видели решение - шикарно вообще. Вопросов у меня к вам нет.Про лень говорите мне. Основанием считаю ссылки к какимто законам, статьям. Не знал реально, что просто болтовня-это данность

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно, говорите?Если бы без вашего участия? Ну вот видите как обернулось ваше принципиальное желание наказать и ничего не делать, которое вы называете справедливостью?

Косяк гайцов вы захотели перебросить на автосалон. Автосалон продал вам товар надлежащего качества. Гайцы были неправы.  Вы считали, что вам все должны. Результат- полностью профуканное дело почти  без возможности исправления и три потерянных года.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

краеугольным камнем остается, какого качества был и есть товар. Своей ошибкой вижу то, что не согласившись с тем, что он ненадлежавшего качества, я не доказал судя по всему это судам и вам, трактуя проведенную экспертизу Так, как это и показал эксперт. Который указал, что Вина в обязательном месте нахождения  не обнаружено. И эксперта я должен был перепроверить.Но не умею.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогичная ситуация и у меня была, но там Vin переварен- по глупости купил, поверив честному слову. Затем подал в суд о расторжении договора купли-продажа, в виду не возможности использования предметом или машиной. Выиграл с первого раза в мировом и областном судах. Копию дела я могу скинуть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, давайте. У меня правда скорее всего выварена вся эта ниша, но может полезные основания найду

Автор поста оценил этот комментарий

1.Скорей всего на неизвестное лицо. Но могу ошибаться....

2, Действовать быстро, это съездить на экспертизу, где было бы сказано: что основная табличка не менялась, врезов нет. А дополнительная фиг с ней. Эксперту наверное хватило бы от 10 минут, до пары часов. А дальше уголовное дело закрылось, а вы спокойно зарегистрировали автомобиль. Либо наоборот, что рег действия не могут быть выполнены по причине....., тогда претензия продавцу.. Какие пол года?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте так, отказали в регистр. действиях, птс забрали. Я в неведении. Сказали, что делать ничего с этой машиной нельзя. Ожидайте, вам будут звонить с областного мрэо, когда до них дойдет дело. Изучат обстоятельства, зададут вопросы, пригласят на экспертизу...Про то как это происходило,   уже писал. Отказывался я ехать на Экспертизу примерно в переговорах Ноября месяца...Надо было ехать примерно в декабре того же года, подниму переписку с адвокатом. Вот когда я отказывался.

До того, тем более в день на линии я не отказывался ни от чего. Я могу ошибаться незначительно в сроках. Мог бы я поехатт за этот период сам на какуюто независимую экспертизу и имеет ли она вес по сравнению с гаишной, имел ли право проводить ее эксперт  я не знаю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Разберём всю цепочку как и с кем нужно бороться, вы купили автомобиль из салона, пришли в ГАИ и получили отказ, салон вам денег не вернёт до производства экспертизы, после производства экспертизы выясняется, что автомобиль честный, но органы ГИБДД вам на учёт ее не ставят, так как автосалон продал нормальный автомобиль, притензии имеются только к ГИБДД, советую натравить на них вашего адвоката, с салона вы ничего не добьётесь! По этому эта эпопея так долго длится, салон не признает своей вины, так как экспертиза на его стороне.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот нет у меня судебной экспертизы в бумаге. Вы так поняли, что она определила, что автомобиль честный?Я этого не понял.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вашего адвоката шлете куда подальше, если он вообще существует.

1. Машину даже через суд Вы сейчас не вернете. По причине что на машину наложен запрет на любые действия. А запрет наложен по причине того что открыто уголовное дело. Если, Вы, что-то сейчас сделаете с машиной уголовное дело откроют уже на Вас.

2. Смотри пункт 1

3. Существенным недостатком-невозможность пользоваться автомобилем по причине в отказе рег действий, только после экспертизы, которой у Вас не было. То, что, завернули машину на площадке ничего не значит.

4. У Вас нет заключение экспертизы это только Ваши домыслы.

5. Нет, это послужило то что машину отправили на экспертизу, по итогам которой машину либо регистрируют, либо нет.


Если, машину заворачивают на площадке, открывают уголовное дело , на основе этого машину отправляют на экспертизу, по итогам экспертизы, дело прекращают - разрешают рег действия или открывают другое.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше мнение мне понятно. Только по первому пункту не понял- про уголовное дело, а на кого оно было открыто?

А по остальному, Я Вас понял так- я беру на себя сразу бремя Этого отсутствия Вина, доказывания существенно или несущественно.

То есть, не пытаясь действовать быстро. Вернуть авто либо урегулировать мирно. Жду чегото, когда меня известят что делать, а потом через полгода еду в другой город, возможно на экспертизу, возможно на много дней, придумываю отпуск, вероятно за свой счет,живу там гдето, пока все Оформляется и делается, или езжу туда-сюда на летней. Получаю все кайфы мира. Салон который заработал на этой машине, не делает ничего. Я минимум полгода выкидываю, с неизвестными перспективами. Я понял Вас, что гайцевая экспертиза была бы ключевой. Но чот жестковато как-то. Но как я слышу, Иного выбора, выхода у меня тут и не было?Это грустно.

А в контексте комментов, которые практически убедили в неправомерности действий сотрудника МРЭО на линии?

А Адвоката не надо ....человек работал, даже если не верно. Направление то я задал, я естественно не юрист. Но первые решения принял на самой линии. Претензию повез сразу, составлял сам как мог. Адвоката нашел в августе, когда первичные мирные переговоры с Соколом сошли на нет. Потом уже не помню, примерно в сентябре решили как действовать.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Под "установленным порядком" понимается описание самой процедуры.

Из того же регламента:

12. На стендах регистрационных подразделений, а также на Интернет-сайтах органов управления Госавтоинспекции по субъектам Российской Федерации по каждому регистрационному подразделению размещается следующая информация:


– порядок совершения регистрационных действий (в текстовом виде и в виде блок-схемы, наглядно отображающей алгоритм прохождения административной процедуры);

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз большое спасибо. Не понимаю из Ваших четких постов, чего придумал ГИБДДшник. Зачем мне так повезло. Старый регламент, не понимаю чего-то я.

Автор поста оценил этот комментарий

Советую поставить тег "без рейтинга" для максимальной огласки.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это я не понимаю, я новичок тут, я не понимаю где тут и что.
А вообще выглядит как-то не очень

1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас не закрались подозрения, что МРЭО и автосалон в вашем городе просто на просто в сговоре? Если сотрудник говорит о ты попал и какими то уголовными делами тычет, наверняка хотел денег либо за постановку на учёт либо за несоставление уголовного дела.

Ваш кстати юрист видимо не очень сильный, если можно так выразиться.

Либо опять же у этого салона связи с судом. Я бы поехал в другой МРЭО и всё.

Ставил на учёт машинка вин сфоткали на стекле и под сидухой и всё. Даже движок уже не смотрят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чем больше живешь, тем больше подозрений  . . .

8
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати есть ещё спорный вопрос по поводу нахождения этой маркируемой панели в багажном отделении, в 2010 году ее могло уже и не быть, а к эксперту отдельный вопрос за оборот "место обязательного нахождения", мы пишем "место должного расположения" указывая на то, что его там быть в некоторых случаях не может!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это интересная инфа, вы эксперт, но и он эксперт, кто делал. Надо какую-то официальную инфу. И про 2010-ый год что могло не быть. Я уже писал, что в каком-то материале дела, я что-то видел, что по запросу куда-то на ВАЗ - должна быть. Могу ошибаться.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне другое неясно: зачем отдавать судье суммы,явно превышающие стоимость авто? Судья за 50000 нужное автосалону решение не будет выносить. У судей аппетиты хорошие,тем более,в большом городе.

Это я к вопросу о подкупе

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я видел хозяина Салона. Он не будет мне проигрывать, понимаете ? За любые бабки. . . .
Судьям конечно зачем мараться. . . просто с Соколом судов я уверен, ой как много . . .и есть колоночка наверняка там дебета, кредита. А не отдельно взятая "мелкая" история

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я попробую в одном комментарии синтезировать все советы по поводу . Создал себе проблему, и т.д. Поставил бы на учет и всё такое. Почему я этого не сделал, почему мне такие мысли не приходили в голову и т.д. - обьяснить свои действия.

1) Приезжаю на линию - мужичок там известный при погонах, работает давно. Опытный.
Осмотр авто производил по порядку своему уверенно, после под капотом - пошел см. под запаской. Сразу заявил о проблемах. Естественно я задал вопросы, он всё обьяснил на словах. Из-за чего проблемы, что будет, как будет. Что сейчас будем делать. Все действия выполнял явно не в первый раз. Мы заполнили протокол изъятия, у меня изъяли ПТС, по моему вторая бумага - протокол досмотра, где была заполнена эта проблема, отсутствие ВИНа, в багажнике, положенного на Приоре моего года. Копии протоколов у нас где-то в деле есть, единственное что было не сразу понятно, будут ли у меня забирать автомобиль на штрафстоянку. Я этого точно не понимал, это я помню. То есть вероятность какая-то высокая была. Я стою внутри ангара на линии. Потом или устно он меня поставил в известность кажется по заявлению в возбуждении уголовного дела. Все это длится до позднего вечера. Уехал я на машине.Потом мне на сл. день, или . . .ну точно на этой неделе приходила СМС, типа на вас возбуждено дело такое-то. на подобие как и с судов оповещалки приходили. СМС не сохранена. 
Про какой другой учет вы говорите? У меня документов нет. . .Или типа "порешать" надо было с мужичком? Так чтоли? и вернуть доки? И отменить как-то инфу которая какими-то путями пошла в областное???
2) Если даже рассматривать, что я могу ставить на учет в другом МРЭО. Честно - мне даже не приходили такие вещи в голову. Почему не пришли не знаю, и почему они мне должны были придти - я тоже не знаю.
3)Я никак не могу понять. Почему, по какой причине? Я должен был сомневаться в действиях Гаишника? Я ничего об этом не знаю, так ведь. Я в тот момент, находясь на линии, всё что мог, это его теребить, вопросами - ВЫ УВЕРЕНЫ? в том что вы делаете? - и получением ответов наподобие - Да, Конечно, Первый раз чтоли . . .Всё в рамках нашего там какогото гибддшного закона.
4) затем мне звонили через 3 месяца с области - это Головной МРЭО, другой МРЭО. Никто мне не сказал - Извини Братан, наш сотрудник действовал неверно. Мне сказали - что в рамках какогото там их регламента, надо выбрать время и договориться, чтобы я предоставил им автомобиль, для исследования, проверок, экспертиз и т.д.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обратитесь к Максиму Шелкову. Для него осмотр машины + просмотры на ютубе, для вас освещение проблемы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Уже писал на адрес кажется info@kriminalist что-то типа такого. Вроде бы как раз адресату. Ответа нет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Защищать надо тоже правильно. Исходя из той же экспертизы спорить надо именно с ГИБДД.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я как мог попробовал объяснить себя, свои действия. Возможно адвокат потом защищал неправильно. Но я же не с адвокатом на линию приезжал, он появился спустя 2-3 месяца, после переговоров с салоном договориться мирно.
А было так -  Я взял в салоне доки, помчал ставиться. Мне отказывают, более того делают какую-то бумагу о возбуждении уголовного дела на меня. Я в неведении, всё это до позднего вечера, думал когда в тот момент там был только о том - будут забирать авто и должен ли я его отдавать им. Не забрали, поехал читать ЗоЗПП, и писать претензию. Написал на возврат денег по ст.18 ЗоЗПП. Почему Салон продавал мне чистый автомобиль, а его не зарегали? Вот были мои мысли в тот момент. В моем понимании такого быть не должно. Почему не думать о том, что авто ворован, или конструктор, например? Я ХОТЕЛ вернуть его назад. Мне не нужны как Покупателю эти проблемы. Не формально, не реально

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Начитался судебной практики, всю переписку прочитал со своим адвокатом, которая началась и сохранилась с января 2016 года дабы восстановить всю картину, послушал советы все и мнения здесь. Попытаюсь сделать заключение:


3.06.2015г. Отказ в регистрации на линии в МРЭО. На моем заявлении сделана следующая запись от сотрудника ГИБДД: “Отказано в регистрационных действиях в соответствии с п.24 приказа МВД №605 от 01.08.2013г. отсутствует дублирующий номер кузова расположенного в багажном отсеке. …подпись….дата”


Изучил вопрос – суть этого такова. Если нет таблички, то в ПТС должна быть запись типа ”отсутствует дублирующий VIN. ”. С др. стороны, раз запиcи в ПТС нет, то табличка должна быть. Из приказа: “… несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, . . .” Так как предыдущего хозяина регистрировали, и записей нет (подразумевается VIN был), а у меня нет ни VIN, ни записи, “преступником” обьявляют меня. Этот же приказ МВД был отредактирован в 2017 году, но касаемо моего случая ситуация не изменилась. Спорным является факт изъятия ПТС, не нашел про это.


Далее, большинство советов здесь было в этот самый момент, оспорить именно отказ ГИБДД в регистрации. Назовем его Первый Путь. Однако https://pravo.ru/review/view/128197/


А именно, важную вещь выделю: “ВС пояснил, что законодательство не разделяет номера авто на обязательные и необязательные. Отсутствия хотя бы одного из них достаточно, чтобы отказать в регистрации автомобиля.” Следовательно, оспаривание отказа ГИБДД привело бы до ВС РФ тоже, а точнее к проигрышу.


Про Второй Путь - экспертиза, сразу поднять руки вверх. Из изученной переписки с адвокатом: я ему пишу 11.01.2016г.!!!! что меня вызывали в Ростов на экспертизу. Вы меня извините. Сумма платежа по кредиту ежемесячно (с комиссией) 5560 рублей,( который я и по сей день плачу+оплата стоянки). Я машину купил в кабалу, по крайней необходимости- у нас в июле 2015г. иппотерапия, на которую мы подписались, стоя в очереди два года на дельфинотерапию. И по истечении полгода, меня там только начнут смотреть. То есть этот путь он, мягко сказать, для “терпил” что-ли. И, видимо, мне и сейчас придется по нему идти. И опять же, я в тот момент не знал, да и сейчас до конца не уверен, почитав инет, зарегают ли автомобиль вообще. Но у меня же Решение Суда есть ))).


Еще некоторые детали дела, которые прочитал и вспомнил-восстановил из переписки:


1) Судебная экспертиза например, о которой ходатайствовали в сентябре 2016г. переносилась 4 раза и состоялась в декабре2016г..


2) Суд переносился - я устал считать, запутался, но не менее 6 раз. В некоторых случаях по инициативе моего адвоката с мотивировкой – еду к судье, она выходит на Решение и не знает под какую правовую основу сумму иска определить.


3) Мировая с Сокол Моторс по деньгам: два раза у меня брали реквизиты. Были же заседания видимо, или встречи, на которых они понимали, что надо будеть платить. По итогу – тянули время, мир не заключали, но и заседания из-за этого переносились. Это всё летом 2016г.


Так или иначе. Третий Путь, выбранный мной, по итогу ни к чему не привел. Победил Суд, который пишет в Решении: “как следует из представленного Истцом заявления в отделение №3 МРЭО ГИБДД ГУ МВД . . . решение по заявлению не принято”. У меня в руках сейчас эта бумага, на которой написано “Отказано”. И заключение Эксперта в суде – об отсутствии таблички в месте обязательного крепления, также игнорировано.


Всем спасибо. Вы мне как минимум помогли вспомнить все детали и сложить ясную картину всего процесса. Еще попишу на форумы и Ютуберам, пока время есть. Если никто не поможет, Весной, если дадут отпуск – попробую начать регистрировать через прохождение экспертизы.

Автор поста оценил этот комментарий

У вас этот удачный выход не сработал даже на уровне ВС. Потому, что вы не обжаловали отказ от регистрации ТС.

И сейчас вы сами себя загнали в яму. Повторно подать иск вы не можете. Вариант действий, который у вас остался, я озвучила. Профукаете его- будете продавать машину с большим дисконтом.


Павел- грамотный адвокат. Но даже грамотные адвокаты не могут в одной фразе окинуть все варианты всех возможных дел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в этой статье и в других делах и статьях я нашел, что суд по отказу в регистрации ТС к ГиБДД был бы проигран,

вот еще интересный пример

https://autoreview.ru/articles/avtomobil-i-obschestvo/bez-vi...

Автор поста оценил этот комментарий

Там совокупность факторов у автора. Все отметились. И суд великолепен, и автор начудил по полной, и адвокат работал из благотворительности, т.е  без  заинтересованности в теме, а из морального долга. По одиночке бы не сработало, риски бы скомпенсировались, а тут полный комплект.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Повторю и это

Говорил же чтото такое с МРЭО еще было, что мы брали перед судом. Только копия, где оригинал щас не вспомню, пока не нашел. Было заявление стандартное от меня для постановки. На нем есть запись:"Отказано в регистрационых действиях в соответствии с п.24 приказа МВД #605 от 07.08.2013г.

Отсутствует дублирующий номер кузова, расположенный в багажном отсеке. мрэо такоето, инспектор такойто подпись дата".

Это адвокат предьявлял в судах в т.ч.

Это игнорировано в Решении суда, которое вы не читали.

Копия этого заявления к делу приобщена

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Там совокупность факторов у автора. Все отметились. И суд великолепен, и автор начудил по полной, и адвокат работал из благотворительности, т.е  без  заинтересованности в теме, а из морального долга. По одиночке бы не сработало, риски бы скомпенсировались, а тут полный комплект.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ссылались на право.ру?

на кучу дел там?Изучаю...

пока статья оттуда

https://pravo.ru/review/view/128197/

Подчеркну...


ВС пояснил, что законодательство не разделяет номера авто на обязательные и необязательные.

...

Позицию ВС считает суровой, но полностью законной Павел Хлюстов, адвокат, партнер КА "Барщевский и партнеры". По его мнению, единственный удачный выход для автомобилиста – расторгнуть договор с продавцом и потребовать возврата уплаченных денежных средств на основании п. 2 ст. 475 ГК РФ (последствия передачи товара ненадлежащего качества).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чего вдруг сразу на "вполне человеческие мысли" переход? До этого судебные термины, всяческие гневные обвинения в адрес салона, потрясение бумажками, а тут на тебе - человеческие мысли?

Или наконец пришло понимание, что натупил на лишних пару лет разборок, когда вопрос можно было в течение пары недель решить, а то и побыстрее? :))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ммм, пары недель говорите?Когда я смогу взять отпуск, и если пойду этой дорожкой. Засеку, и отчитаюсь сколько времени мне потребуется. Плюс полгода, или пусть даже те Первые 3 месяца после покупки авто прибавлю

Автор поста оценил этот комментарий

Твоей ошибкой было нежелание думать... над решением проблемы, но при огромном желании наказать обидчика, коим в твоей голове оказался салон. Мысль булькнула, немножко в ней поплавала, и решила поселиться - ну а что, раздолье, плавай не хочу. Одиноко немножко, но зато простор!


В принципе, три года выглядит достаточным сроком, возможно есть смысл запустить туда ещё одну мысль? :)))

Попробуй например такую - а почему собственно салон должен был менять тебе автомобиль? На каком основании?

И вот ещё одна, если поместится, конечно - а почему салон не помог тебе поставить ее на учёт? Очевидно, что это самый простой для всех вариант? Не могло ли случиться так, что они просто послушали тебя и решили, что себе дороже? ;)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думать о том, что сотрудник МРЭО, незарегистрировал меня не правомерно?Я эту информацию на тот момент не нашел.Телефонные звонки какого-то в звании человека из головного Гибдд, в дальнейшем, эти действия сотрудника Мрэо, не опровергли, а развивали, то есть подтвердили. Что я должен был делать, вероятно найти, того кто разьяснит эту ситуацию в то момент Верно!Таких не нашлось.

Они(салон) слушали не меня, я то тут причем, а Слушали МРЭо, обращались туда, консультировались. Именно!Дороже выйдет, рассудили они. Зачем им это расхлебывание.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, а ведь все было на несколько порядков проще, если б ты не зассал жиденько, а пришёл в салон и сказал - ребята, с вашим автомобилем проблема, как вы предлагаете ее решать?


Но страшное слово "уголовное дело" видимо оказалось настолько страшным, что начисто отключило разум, а неумение признавать ошибки и договариваться завело ситуацию в тупик.

Ну зато есть повод гордиться собой - ни сантиметра не уступлю буржуину!!! :)))

Весело :))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Весело от собственного хамста?

Если бы вы читали и слышали меня, то заметили,что ровно так и было. Я именно с таким вопросом в салоне появился. Претензия на сл.день была написана на возврат денег и расторжение договора, зарегистрирована. В этот же день после этого я заявил, что судиться я не хочу, давайте попробуем найти выход. Директор филиала работал четко,и весь первый период содействовал этому пути. На той же неделе, я встретился с их юристом. Тоже самое понимание, и тоже желание найти выход.И мы какое-то время работали именно в этом направлении. Только в этом направлении до начала августа. Гдето остались переписки и некоторые видео я на всякий снял.. Шагали друг другу навстречу, почему это все так и протянулось.Потом возник владелец.Предложенные на замену авто были сомнительные и хуже по г.в., состоянию и др. Разочаровался.Потом с разной периодичностью, были попытки выйти на мировую, они предлагали Удовлетворить иск частично, насколько я помню например летом 2016, их предложения не покрывали расходы, ни в одном из них, я так понял, что кредит они не хотели учитывать.И так вплоть до суда.,

Автор поста оценил этот комментарий
Вобще не понятно что там за адвокат такой который таких элементарных вещей не знает. Видимо адвокат ппшеход.))))) или он так этого хотел. Так что все это печально.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

каких элементарных вещей-конкретизируйте. Адвоката я нашел по рекомендации других адвокатов по фактору специфики дела, - направление Авто.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор вам надо было не ебать голову, сделать экспертизу и спокойной ее ставить на учет, в рашке половина машин таких. Никто еще не умер и спокойной потом продавали. 3 месяца погоды бы вам не сделали. У знакомы с салона на двенашке вин бился по угнанной девятке в каком то там лохмато году и ничего все живы и машина до сих пор ездит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вероятно, "но разрул по итогу". На момент августа2015 я рассчитывал на полгода суда максимум, исходя из консультаций с адвокатом. А про экспертизу, ее время проведения на этот момент я вообще ничего не знал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем случае решение вступило в законную силу? Если да- оно непреложная истина. Это данность. Исключение будет, если выяснятся вновь возникшие основания для его пересмотра и суд их примет. На данный момент оснований нет.

Наличие или отсутствие таблички с вин не влияет на потребительские свойства автомобиля, пока не доказано обратное. Отсутствие таблички не является браком. Аргумент, что в отсутствие таблички невозможна эксплуатация автомобиля технически- не подтверждается. Аргумент, что в отсутствие таблички невозможна эксплуатация автомобиля юридически-также не подтверждается. Доказательств, что в постановке автомобиля на учет отказано именно из за таблички,нет, поскольку в постановке автомобиля на учет никто не отказывал. Изъятие документов и направление автомобиля на досмотр не являются подтверждением в отказе от регистрации автотранспортного средства. Действия или бездейчтвие сотрудников гибдд не является предметом настоящего разбирательства. Доказательств ненадлежащего исполнения автосалоном обязательств по передаче автомобиля нет, экспертное заключение оценивается наряду с другими доказательствами и в данном случае не является доказательством ненадоедащего качества автомобиля. В иске отказано.


Вопрос- а почему вы за три года не запросили в документ об отказе регистрации ТС? Может, они вместо него вам бы автомобиль зарегистрировали?


Вывод: куча страданий, призывов к Справедливости с большой буквы, взываний к милосердию (ребенок-инвалид) и к сочувствию к собственному же выбору (многодетность- это не болезнь, уважаемый, а ваше личное желание) и к стандартной работоспособности( две работы или работа и шабашка у половины народонаселения) оказались важнее банального упорства в истребовании у гайцов документа об отказе, а собственно какого черта они до сих пор не поставили на учет тачку. И последующего принесения данного документа в суд.

Причем , что любопытно, его бы приняли даже в апелляции.


Простите, но это видно. Вот эта манипуляция беспомощностью- видна.


Или вы прекратите считать, что злобный суд с автосалоном вас обманули и идете исправлять СВОИ ошибки, пока не поздно, или так и будете оплачивать непонятно кому стоянку за три года.



Ps. У меня ребенок родился инвалидом. Поэтому давление коленом на слезные железы... ну не действует.


Ррs. Адвокат- собрат по несчастью автомобильному или с ребенком. Если первое- он свою проблему решил? Если второе - у него достаточно времени, чтобы вести бесплатные дела клиентов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

слушайте, вы мне пишете про лень?- я обьясняюсь,

вы мне пишете про жадность-тоже обьясняюсь.

В следующем же посте выведя на это меня, вы мне этим же попрекаете, что я злоупотребляю.

Про решение суда- вы мне примерно пятый раз обьясняете, что Это Данность. А я это услышал давно, но в очередной раз спрашиваю, каковы Основания для такого заключения у суда?Там про досмотр и изьятие, еще куда ни шло. Где они привели, почему при отсутствии этого вина, тс соответствует и подлежит регистрации, на каком основании?

У нас в городе проходит громкое "дело Мурашова". Там тоже есть решение суда-это тоже Данность?

Про документ с гаишников-про отказ. За это спасибо.Это ошибка. Не знаю смог бы чтото адвокат взять, вроде пытался, скорее всего такого документа нет. И я это не проконтролировал. Я не додумался.

Про гаишников, про жизнь точнее. Я уверен, что обратившись с этим решением суда с требованием в регистрации ТС я буду послан. Но и отказа мне официально не дадут. Гайцы, уверен, прогнут свою линию. Я буду мотаться из одного мрэо в другое, в поисках ПТС, и Доказывая, Что не Я собрал этот констуктор равнодушно неспешным гаишникам

Про адвоката писал, что видно что не все хорошо, по времени, но он сам взялся, думаю переоценил именно временные возможности, и это-я щас понимаю, как мешало его работе, но так и стимулировало его. И здоровье ребенкА- вещь непостоянная, вроде операция требуется. И деньги на нее. Сейчас я знаю, что у него совсем туговато со временем. По поводу Бесплатное, уже писал. Вам если потребуете возьму документы подтверждающие начисления.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ничего другого вы не услышали, кроме оценки вас как личности...

Ок

А лень, она разная бывает. Бывает физическая, а бывает- в принятии решений. Вам еще предстоит самому себе объяснить, с чего вы решили сразу, что с гайцами спорить не будете ни в коем случае. И настолько убежденно решили, что даже Лебедева пытаетесь убедить, что гайцы правы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего подобного. Вчера юрист привела выдержки и названия документов из которых видно, что гаец был не прав.

Ее комменты я сразу сохранил. И автоэксперт интересное и важное писал, его я сохранил тоже.Который обещал помочь в Москве если что с регистрацией

Про ни в коем случае речи не было.

У нас с Вами речь часто касалась, что вы ссылаетесь на Решение суда, как на непреложную истину. Я Вас еще раз попрошу, укажите в Решении Основание, ссылку на закон, нормативный акт, на основании которых сделано заключение. Разьясните мне пожалуйста

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну спасибо, что отказали мне в праве быть человеком ))))))))


Не надо быть спецом во всем. Надо 1. Читать документы, которые к тебе относятся,внимательно. В том числе и решение суда. 2. Платить за услуги.3. Не выбирать способ действий исходя из того, что где то что то за тебя сделают. Карма лень не любит.


Если мне коряво сантехник за бесплатно по доброте душевной стиралку подключит, кого мне винить? Только себя. В том числе и за то, что инструкцию к стиралке не прочла.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал решение суда, внимательно, в силу своих юридических возможностей. Я вам еще раз говорю, пункт 3.3.1 приведенного ГОСТа не является для меня основанием, для такого Решения. Я могу лишь консультироваться по этому вопросу, с юристом. По проведенной экспертизе, аналогично - эксперт сказал на ней- Экспертиза по сути Ваша.Мне надо было и эксперта проверить?Тут его коллега написал, что судэксперт дал неверную формулировку. Я же оценить так его заключение не могу просто, я не знаю этого.

2. Вы про какие услуги?

3.Про какую Лень вы говорите?Я работаю на двух работах, и шабашу. Я не могу выступить лучше адвоката, у меня Нет и Не может быть знаний Лучше и Больше, чем у любого Юриста. У нас очень большой Бюджет семьи в плане лекарств, процедур и т.п. Я стараюсь там где могу и должен. У меня и выбора другого нет.

Плюс семья многодетная. Вот этим я и занимаюсь. Лень моя выражена, что я тут просидел долго и где-то потеряю значит.

Я пришел сюда, к юристам с просьбой о помощи. Но слушаю, про то что я ленивый и тупой, да еще видимо и жадный жлоб, судя по п.2

Адвокату я Постоянно предлагал финансовую помощь, просил говорить если что потребуетсЯ, сообщать. А пофакту постоянно молча ему начислял мелкими суммами в течении всего срока. Он отказывал мне сам, потому что видел, знает и понимает ситуацию мою по здоровью ребенка. И сам товарищ по такому же несчастью

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, с какой задачей вы пришли к адвокату, но 8 против 2, что задача была поставлена- вернуть машину в салон. Поставленную задачу привлеченный лоер и решал. Как мог. Несмотря на спорные основания. А гайцы, они что, они безупречны. Вы же везде пишете, даже председателюпрезидиума ВС, что они правы. Ну раз правы, так с вами никто и не спорит. Куда для вас интереснее нагнуть салон. И ближе. И понятнее. А он каким то макаром оказался не неправ.

И, судя по тексту жалобы, вам еще суд первой инстанции в решении укащал, что досмотр- не отказ, но вы решили это не услышать.

Собственно, каждый раб своих заблуждений. Вы еще и их жертва.

Ставьте машину на учет. Обжалуйте отказ гибдд. В обоснование прикладывайте постановления начиная с первой инстанции.

Гражданский иск по зозпп вы на данный момент проиграли. Данное ходатайство-холостой выстрел. Нужно чудо, чтобы оно сработало.

Если гайцы выяснят, что машина в угоне- тогда по вновь открывшимся обстоятельствам будете возобновлять дело.  А нет- обязаны поставить на учет.

Квитанции за стоянку собирайте. После (!)выигрыша у гайцов сможете взыскать. Без гарантий, но в ряде случаев шанс есть.

И, поверьте, стоимость лады не так высока, чтобы можно было купить три инстанции:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про сомнения в сотрудниках ГиБдд, в адвокате. Это вы мыслите как юрист. Я мыслю как человек. То есть хирург начал операцию, сделал надреэ, я же не проверяю его, не останавливаю. Априори я доверяю его действиям, он же хирург, я и судить не могу. А от чего тогда надо отталкиваться в жизни?И мне надо быть спецом тогда вообще во всем?Итак русскому человеку нужно шарить во всех сферах, но я не могу их проверить. Я никакой информации о том, что гаец поступал неправильно на тот момент в инете не нарыл. А как я должен понимать качество Ходатайства например?Я не понимаю

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, с какой задачей вы пришли к адвокату, но 8 против 2, что задача была поставлена- вернуть машину в салон. Поставленную задачу привлеченный лоер и решал. Как мог. Несмотря на спорные основания. А гайцы, они что, они безупречны. Вы же везде пишете, даже председателюпрезидиума ВС, что они правы. Ну раз правы, так с вами никто и не спорит. Куда для вас интереснее нагнуть салон. И ближе. И понятнее. А он каким то макаром оказался не неправ.

И, судя по тексту жалобы, вам еще суд первой инстанции в решении укащал, что досмотр- не отказ, но вы решили это не услышать.

Собственно, каждый раб своих заблуждений. Вы еще и их жертва.

Ставьте машину на учет. Обжалуйте отказ гибдд. В обоснование прикладывайте постановления начиная с первой инстанции.

Гражданский иск по зозпп вы на данный момент проиграли. Данное ходатайство-холостой выстрел. Нужно чудо, чтобы оно сработало.

Если гайцы выяснят, что машина в угоне- тогда по вновь открывшимся обстоятельствам будете возобновлять дело.  А нет- обязаны поставить на учет.

Квитанции за стоянку собирайте. После (!)выигрыша у гайцов сможете взыскать. Без гарантий, но в ряде случаев шанс есть.

И, поверьте, стоимость лады не так высока, чтобы можно было купить три инстанции:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

задача была Справедливость. Справедливостью я как гражданин на тот момент считал-купил машину, сел и поехал. Вернули бы эту машину, или нет, способ не имел значение. Я считал, что  я то вообще тут не причем. Также в понятие справедливость, я вполне включал замену авто, На Неуступающий в г.в., в состоянии и комплектации.Если бы салон помог бы мне Самостоятельно, т.е. практически без моего участия решить проблему с постановкой на учет, вероятно я бы пошел на это. Их владелец говорил о том, но он сказал и уехал, а гемор как был мне, так и остался.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Авто просто в залоге. Банку не принадлежит.

А учитывая оговорку про "невыгодный кредит", может и не заложен вовсе, а взят обычный потребкредит

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Банковскими доками вообще не занимался, как  отдал адвокату все, более не видел, для себя понял, что банк тут никак не задействован. Договор шел как потреб кредит, но договор залога был. Невыгодный, потому что ставка 33.5, других мне не давали.Еще навялили страховку, не помню как она правильно обзывается. Пришлось брать. Иначе отказывали

Автор поста оценил этот комментарий

Эту простыню не будут читать в ВС. Пробегут наискосок. И уже на 2ой странице ясно, что вы выбрали ненадлежащий способ защиты своих прав. Хотя ходатайство, говорю, написано с середины.

Если не понимаете- обращайтесь к профи. Худшие ожидания оправдались- вы истец с инициативой. Ваши суждения, понимание и непонимание являются для вас определяющими при выборе стратегии. Вы даже здесь пытаетесь доказать, что ваше понимание верное.И это вам стоило трех лет потери времени.

Вместо изменения позиции вы обижаетесь.


А о судьях вы не думаете зря. Потому, как идеальный процессуальный документ от стороны-это тот,который 1. Ясен 2. Подтвержден доказухой и 3. Его можно без изменений скопипастить в постановление. П.3 включает также грамотное правовое обоснование.

В этом документе все 3 составляющие отсутствуют. Он лишь юридическиобразен.

Вам уже сказали ,что надо было делать. Из этого следует, что надо делать сейчас. Молитва на гост и регламент к добру не приведет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно с инициативой. Ну ни фигасе. Купил машину. По инициативе оформил претензию, потом нашел адвоката. В дальнейшем интересовался ходом, не более. Я согласен  в этом смысле по судьям. Не мне судить. Если вы считаете документ безграмотным, не могу согласиться или не согласиться с вами. На мой дилетантский взгляд решение суда первой инстанции ни чем не хуже и не лучше. Но вы же не пишете, бедный Я, ему еще нести это Решение

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше бы вы выложили постановления судов, исковое и жалобы. А читать эту простыню целиком никто не будет. Ходатайство должно быть кратким и по существу. А не как тут-начали с конца, продолжили серединой и 80%  воды.


Ставьте машину на учет и при отказе- обжалуйте отказ. С приложение постановлений судов. Это надо было сделать после решения первой инстанции,  а не компостировать судьям мозг.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так 3-4 таких простыни получились бы, в ходатайстве есть выдержки из всех озвученных документов, по существу, и воды много. Не редактировал. Во всех бумагах почти одно и тоже.

Бедные судьи, я о них не подумал что-то. Извините.

Я уже писал, я не понял оснований по заключениям ,сделанным судом первой инстанции.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так суд и не отрицает её отсутствие.  Таблички нет, но изменений конструкции не выявлено. Куда делась? Хз. Её отсутствие не является поводом к отказу в регистрации и идентификации авто. Это лишь мое мнение, я не хочу вас оскорблять каким либо образом, но вы потеряли 2 года на пустом месте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и изменений конструкции Авто именно, никто и не изучал. Экспертиза смотрела только на Вины,места их расположения, это В мороз было, я был там, все видел, мы пытались отогреть пяточек этот внизу багажного отсека, вот и все, что нет царапин, следов и тд., что краской не замазано. Грели машину только двигателем, и он пластмассовым шпателем и реагентами снимал краску на этом пятачке

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так суд и не отрицает её отсутствие.  Таблички нет, но изменений конструкции не выявлено. Куда делась? Хз. Её отсутствие не является поводом к отказу в регистрации и идентификации авто. Это лишь мое мнение, я не хочу вас оскорблять каким либо образом, но вы потеряли 2 года на пустом месте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я уже спрашивал, может мало ли что суд посчитает, где Основание этому?И дает ли мне их "мнение" какуюто помощь в то, чтобы я зарегистрировал авто?Что изменилось?В решении суда этой ссылки нет. А вот ночью вчера человек тут мне сбросила конкретно. И это первый раз, когда я узнал об этом, что должен был регистрировать гаишник. И то если не противоречит это п.3.2.3 того же ГОСТа, в который тыкнет меня очередной гаишник

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я позицию понял сразу и вариант с возвратом как первое действие скажу вполне верное, но дальше надо было уже правильно оценивать перспективы. Салон здесь прав и имеет право не удовлетворять требования. Почему юрист этого не сделал оценку перспектив мне непонятно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мы делали оценку  перспектив, обсуждали. Делала ее юрист Сокола, она реально очень не хотела судиться, делала все еа первых этапах, чтоб суда не случилось. Инкогнито, дала телефон владельца, чтобы я на него вышел и обьяснялся, как с единственным человеком, который был против мирного урегулирования. Также, Они полтора года торговали по иску, со слов адвоката. А первые полгода абсолютно реальными являлись попытки с обеих сторон решить мирно. Лазали разные люди по сайтам, в т.ч. юристы, изучали судебную практику.Ни один чел мне не сказал, про плохие перспективы. Реально оценивали в 90-95 процентов.Остальные на маловероятный подкуп.

А по делу, как бы Вы и все не оценивали, с юридической стороны, по своим критериям. Мне очень сложно понять. Почему, я купил машину, не могу ей полноценно воспользоваться, а получаю проблему(без всяких судов если даже) на минимум ближайшие полгода. В чем моя вина, по сравнению с тем же салоном?А салон прав, получил прибыль при этом. И если бы не суд, то вообще и знать не знает, что какой-то там покупатель пыхтит, мудохается,купив у него машину.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно такая логика и вылилась вам в непродуктивные трехлетние (!) судебные тяжбы. Ведь даже в этом примере нужно еще доказать, что результат "неработы" телефона с симкартой именно по причине самого телефона: проверить работу этого телефона с другой симкартой, проверить первую симкарту в другом телефоне, да в конце клнцов убедиться, что вы правильнт используете симкарту в телефоне, что вставляете ее туда куда надо!)) А просто "хочу поменять на другой" так не работает)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как в моем случае и почему я мог и должен был усомниться в действиях (симки) ГИБДД. Вот в чем суть проблемы. Они действовали ясно, последовательно. Все шло одно к одному, одно за другим с их стороны.
Что теперь то делать? Если вы правы, с высочайшей вероятностью, и этот нормативный акт действует и никак не отменен. Идти к тому мужичку и руку пожать? Это не обидно блин, это не знаю как назвать. Если серьезно, и что-то мне подсказывает, что я буду Послан, и самое мягкое в Ростов-наДону.
Надо переспать с мыслями этими, машина там уже сгнила небось, если отправят в Ростов - правомерно ли это? Наверняка же нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая-то дичь. Если у Вас был отказ в регистрации ТС, должна быть указана причина отказа. Если отказ первичный был в связи с изменениями идентификационных номеров, то должна была быть назначена проверка, машина передана Вам на ответственное хранение, проведена экспертиза силами экспертов ГУВД, вынесено решение об отказе в возбуждении уголовного дела.

Суд первой инстанции должен был всю эту документацию запрашивать и она должна быть в материалах дела. Выложите ее куда-нибудь, с прошлого года упростили порядок постановки на учёт машин с утраченным номером при возможности её идентификации, Вам правильно выше подсказывают, что поставить на учёт вполне реально.

И на будущее, если Вам директор или юрист той организации, к которой Вы намереваетесь подать иск, или сотрудник полиции, работник прокуратуры, участвующий в деле, советует как правильно действовать, рекомендует адвоката -  бегите от них с максимальной возможной скоростью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще мне юрист их организации советовала как действовать и рекомендовала ростовских сильных адвокатов. Я не воспользовался ее советами, ибо и не смог бы, да и не собирался

2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Как понять о чем-то договорится? Хотели групповое фото с Вами и машиной?

2. Все таки на экспертизу звали..., но Вы не поехали, да?

3. Не поставили, т.к. были/есть сомнения что машина чистая, не ВЫ первый.

4. При чем тут карта осмотра?

5. А существенный недостаток , это какой именно?

Я еще раз прошу покласть заключение экспертизы, но Вы  на ней скорей всего не были, а начали судиться, я правильно понял?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хотели уточнить, такой-то такой-то. Машина такая-то. Вам надо будет провести экспертизу, ждите, примерные сроки какие-то сказали, типа это сентябрь был, вам в такой-то период позвонят. По моему так. Мы с вами свяжемся. А я в тот момент с Сокол-Моторс пытался по мировой сменить автомобиль. Каждый день до того момента, мысли и действия были связаны только с этим. И салон пытался или делал вид двигаться по этому пути со мной вместе. Три месяца уже прошло с отказа в регистрации.
2. Звали, да. Я сказал все как есть, я тут уже где-то писал. Что я занимаюсь расторжением договора купли-продажи спорного автомобиля. И где-то в ноябре меня спрашивали по срокам на Декабрь, по моему так. Либо опять что-то уточняли. Я сказал тоже самое как и в прошлый раз.
3.  Еще раз - зачем мне это все? Зачем? Естественное желание отказаться от проблемы. Есть негативный результат - отказали в регистрации, для меня достаточно. По ст.18 ЗоЗПП я видел в этом, что авто с существенным недостатком.
4. Они приняли проблемный автомобиль видимо. Заявляют на сайте своем, что он проверен и чист. Они то спецы и официалы. Есть вероятность что они знали о проблеме даже, есть еще вероятность что они склеили автомобиль сами, мало ли.

5. Отсутствие дублирующего ВИНа - что послужило поводов в отказе для регистрации.
Я был на экспертизе Только Судебной. На гайцевой нет. Правильно поняли. И я уже писал в комментах почему.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Не ну провести экспертизу и возбудить уголовное дело это все же разные вещи. Одно дело установить, что машина не сварена из двух, а по имеющемуся vin номеру пробить, что не в угоне и т.д. это одна процедура и совсем другое - возбудить уголовное (!) дело на человека, у которого договор о купле-продаже чуть ли не той же датой, что и попытка совершить рег.действия. Пазл как-то не складывается.

2. То, что пишет эксперт и вывод суда - друг друга не опровергает. Эксперт говорит - дублирующей таблички нет, хотя она обязательно должна быть, а суд сказал, что даже если ее нет, то это не мешает идентификации и совершения рег.действий!

Вполне очевидно, что надо:

А) попробовать зарегистрировать машину в другом мрэо.

Б) если отказ, то обращаемся письменным обращением с требованием о постановке на учет, где у вас два аргумента: эспертиза говорит, что не сварена, а по госту такому-то (в ваших сканах есть) отсутствие дубля не препятствие и бла-бла.

И вот тут будет два пути:

А) мрэо соглашается и регает машину;

Б) дает письменный отказ, где указывает причину!

Именно эту отписку несете в суд как доказательство в отказе рег.действий. Обратите внимание, что на ваших сканах есть указание суда, что доказательств отказа от мрэо раньше вы не предоставляли, а следовательно и оснований признать вашу правоту не имеется. Как-то так

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Как возбудили, так и закрыли же поитогово, вероятно мне кто-то звонил уточнил детали, честно не помню ничего, и типа до проведения экспертизы дело приостановить.  Нет ни одной бумажки про это у меня. Я помню что на линии было, что он говорил, что они заявляют, Гайцы. И СМС была, что возбуждено.
2. Я не понял на что ссылается суд, на что ссылается эксперт сравнимо еще понятно, точнее он просто делает экспертизу. На чем основан вывод суда? Тут вы мне подскажите другое. Решение Суда как документ имеет силу на Гайцев ? Я так и не понял. Вы говорили, есть решение - иди регистрируй. Или это для них вторичное?

Про А) - как это сделать? Машина сразу же, в первый же день, на линии у них внесена в какой-то список мнительных-сомнительных, и плюс ПТС у меня ИЗЪЯЛИ. Что без него возможно?
Б) Экспертиза отвечала на какие-то конкретные вопросы - Я ее не видел, и копий нет. Ее делал Ответчик. И эксперт определил что пишет мой адвокат - но он смотрел только на ВИНы, есть Гайцевская экспертиза - я так понимаю, что они будут смотреть весь кузов, и много чего другого, по своему, на предмет конструктора,  а не только место закрепления таблички, и расположения Винов, которые он исследовал.


А про отписку - было бы замечательно . . .
Так. Тут я понял, что протоколы и изъятия не являются доказательствами отказа от МРЭО. Тут мне надо Дело опять смотреть и Адвоката расспрашивать. Брал ли он Что-то с ГИБДД. Я помню что представителя на каком-то суде ждали, но они не явились. Если не брал - попросить, только для кого???? Для суда первой инстанции? Дело прошло уже все аппеляции, кассации, оно в Москве. Я тут порядка не знаю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще такую вещь напишу, покуда не ушел спать. Я покупаю мобилу. Сотовый оператор в городе, допустим только МТС, я вставляю симку, а телефон ее не ест. Хотя должен был, по сути своей, технически. Просто вставили и должно заработать. Почему я должен судиться с МТС? Я хочу поменять телефон на другой.
Вот моя логика. И трудно понять мне причем тут МТС

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Зато ездил бы а не мозги себе сношал три года. Кто эти вины на трассе проверяет. Меня за год ни разу не стопорили нигде даже доков проверить. Тфу ьфу тфу.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Продавать потом как? Тоже ведь вопрос интересный

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же,это с ГИБДД судиться надо. Написано же: следов демонтажа не обнаружено,поверхность заводская. Значит,с завода таблички нету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эксперт в мороз в декабре смотрел только этот пятачок. Там гладенько, "заводская" поверхность.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем непонятный салон отличается от перекупов, которых так боялся ТС? Это же не официальный дилер, как я понял. Почему салон вообще должен отвечать за присутствие этой таблички, если ее с завода не было?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они официалы, пытаются по задумке быть белыми и пушистыми наверное. Только причем тут бу автомобиль. Салон - всяко лучше перекупов. Юрлицо, хот тут поитогово договор с ИП.
Почему ее с завода не было??? не первый раз вижу в комментах. Гайцы об этом не знают, никто об этом не знает. Речь о том что возможно там вся ниша переварена, как например. Эксперт написал что старую не сковыривали.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А какая цель-то? Если сильно нужна была машина, для больного ребенка тем более - нужно ставить на учет в другом МРЭО или через суд. Адвокат 100% об этом сказал. А тянуть столько лет - значит не в ребенке и сроках дело.

Об этот довод вся слезливая история разбивается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, ЦЕЛЬ БЫЛА НЕ СУДИТЬСЯ, а взять сесть в другую тачку и уехать. Тяну то это не я, и я по сути почти в неведении нахожусь, почему все так долго. Адвокат знаю писал жалобы какие-то, я их не видел. И хронология событий . . .со стороны Сокол-Моторс. . . вот-вот все решится, постоянно в этом тонусе держали. То подбирали типа варианты. .. которые реально были подобраны, описал в "слезливой" истории. Потом, проходит еще время. Адвокат мне - на меня выходила юрист Сокол-Моторс, они готовы пойти на мировую . . .потом все никак не встретятся, месяц, еще месяц, полгода. А потом вы меня извините, когда год прошел, а потом и был суд, в котором было возражение на исковое, где они и претензию не принимали, и многое другое. Уже как бы какой-то момент,  Предел наступил, накрыло, я понял, что буду идти до конца, я ХОТЕЛ СУДИТЬСЯ уже, извините. Мне уже просто Пофигу на все, я уже попал. С адвокатом совещались, конечно, но только не про другое МРЭО, обговаривали, он говорил что полгода, если мирно не договоримся, все решится, советовались, насчет плохой машины советовались взамен, за которую доплату просил салон. Юрист Сокол-Моторс не хотела судиться, поднимала судебную практику со мной лично общалась, и вообще очень адекватная женщина, но ее давит естественно хозяин, адвокат мой говорил - что дело выигрышное, 95% потому салон все быстро решит См. выше, как бы двигалась ситуация по линии ГИБДД, даже без суда. . .
Еще могу сказать может несколько банальную и очевидную вещь, жизнь то идет. Мне очень многие вещи делать некогда. Чтобы реально пытаться влиять ну например на скорость процесса, надо допустим заряжать Адвоката финансово своего, долбить его постоянно. Еще одна вещь важная - это абсолютно незнакомый был для меня человек, но почему он взялся, пошел бесплатно и старался помочь. У него также ребенок примерно того же возраста, тоже больной, требуется операция. То есть товарищ по несчастью. Но это к сожалению часто в этом деле влияло, то что он не все и не всегда успевал делать быстро.

Иск писали, там много чего нету, расходов, то на то примерно получится. Была промежуточная цель отбиться, закрыть Кредит.
Сейчас? Я хочу справедливости. Деньги естественно нужны, выиграть суд, хотя щас не реальным кажется и купить авто.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь шла об открытии уголовного дела, то надо было сразу писать заявление о мошенничестве, требовать признать вас потерпевшим и гражданским истцом , и уже как потерпевшему общаться с салоном, вернее адресно с его директором.

Где сейчас ваш автомобиль? И на каком основании он там, где находится? За три года по уголовке что то решилось? И как вы планировали вернуть автомобиль, который находится под арестом?


Аннетик, ответ не вам, а топикстартеру. С вами полностью согласна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно про мошенничество. Не знаю, не знал. В претензии, единственное упоминал.

Автомобиль на стоянке, плачу я. На каком основании он там - понятия не имею. Про уголовку ничего сейчас не знаю. Как планировал вернуть....любым возможным способом. Я не юрист, а как человека я считаю меня вообще почти никто не слышит. С позиции права наверное это справедливо. Но уже и судьи в пострадавших ходят, салон вообще не при делах. Ну а я, я то причем во всем этом. Мне это зачем это?Я хотел на машине домой приехать, и все. А не стратегии  такие и всяко длительного геммороя моментально разрабатывать. Есть же явная несправедливость в этом. Единственное, что я смог за первую ночь, написать Претензию. Опять же правильно, неправильно. Да как смог.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп-стоп-стоп. Взять и сесть в другую тачку это конечно супер, но любой здравомыслящий человек понимает что просто так это не получится.

Вариант судиться минимум 6 месяцев или за неделю-две поставить машину на учет - что выберет человек которому нужно возить больного ребенка?

Так что слабо верится именно в эту мотивацию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не было бы никаких двух недель. Еще раз это повторяю. Не было бы других МРЭО, были бы те же полгода это абсолютно точно, по крайней мере по звонкам так и шло. Если бы мне например наши гайцы позвонили и сказали через две недели, извини - мы ошиблись, приезжай - регистрируем. я бы стоял через 5 минут уже там

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я попробую в одном комментарии синтезировать все советы по поводу . Создал себе проблему, и т.д. Поставил бы на учет и всё такое. Почему я этого не сделал, почему мне такие мысли не приходили в голову и т.д. - обьяснить свои действия.

1) Приезжаю на линию - мужичок там известный при погонах, работает давно. Опытный.
Осмотр авто производил по порядку своему уверенно, после под капотом - пошел см. под запаской. Сразу заявил о проблемах. Естественно я задал вопросы, он всё обьяснил на словах. Из-за чего проблемы, что будет, как будет. Что сейчас будем делать. Все действия выполнял явно не в первый раз. Мы заполнили протокол изъятия, у меня изъяли ПТС, по моему вторая бумага - протокол досмотра, где была заполнена эта проблема, отсутствие ВИНа, в багажнике, положенного на Приоре моего года. Копии протоколов у нас где-то в деле есть, единственное что было не сразу понятно, будут ли у меня забирать автомобиль на штрафстоянку. Я этого точно не понимал, это я помню. То есть вероятность какая-то высокая была. Я стою внутри ангара на линии. Потом или устно он меня поставил в известность кажется по заявлению в возбуждении уголовного дела. Все это длится до позднего вечера. Уехал я на машине.Потом мне на сл. день, или . . .ну точно на этой неделе приходила СМС, типа на вас возбуждено дело такое-то. на подобие как и с судов оповещалки приходили. СМС не сохранена. 
Про какой другой учет вы говорите? У меня документов нет. . .Или типа "порешать" надо было с мужичком? Так чтоли? и вернуть доки? И отменить как-то инфу которая какими-то путями пошла в областное???
2) Если даже рассматривать, что я могу ставить на учет в другом МРЭО. Честно - мне даже не приходили такие вещи в голову. Почему не пришли не знаю, и почему они мне должны были придти - я тоже не знаю.
3)Я никак не могу понять. Почему, по какой причине? Я должен был сомневаться в действиях Гаишника? Я ничего об этом не знаю, так ведь. Я в тот момент, находясь на линии, всё что мог, это его теребить, вопросами - ВЫ УВЕРЕНЫ? в том что вы делаете? - и получением ответов наподобие - Да, Конечно, Первый раз чтоли . . .Всё в рамках нашего там какогото гибддшного закона.
4) затем мне звонили через 3 месяца с области - это Головной МРЭО, другой МРЭО. Никто мне не сказал - Извини Братан, наш сотрудник действовал неверно. Мне сказали - что в рамках какогото там их регламента, надо выбрать время и договориться, чтобы я предоставил им автомобиль, для исследования, проверок, экспертиз и т.д.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И сюда же добавить забыл про эти Три года, канифоления мозгов, зачем эти проблемы. Тоже очень много комментов.
Еще раз Общая суть.
1) Я на мировую вообще пытался идти, зачем мне это? Кто знал про три года??? Никто, и даже Сокол Моторс. Все напротив в один голос твердили - ну если затянут - то полгода, это выигрышное дело будет идти.
2) Не знаю сколько бы шло по пути регистрации в ГИБДД, экспертизам и т.д. Вы тут прочувствуйте этот пункт. У меня средств нет. Другой город. Итак первый звонок очень поздно был - в сентябре вроде. Это еще ничего не началось . . .А там что? По итогу что? - опять повторюсь
Сколько длится неизвестно, сколько с меня струсят неизвестно. Зима на носу нет зимней, денег тоже. Поставят ли - скорее да, а вдруг -нет? Если поставят - удешевит машину? Думаю да....
Или - отстаивать свои права как потребителя, пытаться заменить этот проблемный авто. Пусть салон решает, ставит регистрирует. Либо упрутся - выигрывать суд.
Это мои мысли, может дилетантские. Но вполне человеческие.
Всем спасибо, за неравнодушие (а это главное) - кое-что полезное я отметил для себя.
Спокойной ночи. Я новичок на Пикабу. Очень пока тяжко отвечать не в хронологии, а ветками - непривычно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Обождите, не надо выкладывать такие длинные эмоциональные тексты. Это не поможет. Ответьте на вопросы:

1. Какое уголовное дело на вас хотели возбудить? Что вменялось как преступление?

2. После того как суд первой инстанции пришел к выводу о том, что отсутствие дублирующего VIN- номера не препятствует идентификации ТС ( в ваших сканах есть упоминание), обращались ли вы повторно в МРЭО для совершения рег.действий? Если да, то что сказали? Если нет, то почему?

3. Вам теперь принципиально вернуть машину в салон? И другие пути решения не рассматриваете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Цель статьи для меня - очевидна точно, антиреклама салона. Эмоционально да.
1. Точно щас не могу сказать. Извините. Что-то типа незаконные действия с автомобилем, сборка не в условиях одного предприятия. То есть своими словами по этому делу выяснить обстоятельства - из скольки кусочков она сделана, и не в розыске ли эти кусочки.
2.Я реально думаю, что суд ошибся, т.к.
"доводы суда идут вразрез с выводами эксперта, который предельно ясно указал, что «На кузове «Лада приора» модель ТС 217230 2010 года выпуска, с пластинами государственного регистрационного знака Е479МР 161 в месте обязательного нахождения дублирующего идентификационного номера VIN в багажном отсеке в нише для запасного колесе, дублирующий идентификационный номер отсутствует» (л.д. 90)."
И т.д. Мыслей не возникало. Мне нужно было брать решение суда брать и ехать и показывать его МРЭО? Мужичок этот много приор регистрирует, всяких разных г.в. Решение суда обязует его зарегистрировать?
3. Конечно хотелось выиграть суд. Но я сам в это не верю уже. Если не удастся вернуть, а я  еще подергаюсь, наверное до конца зимы. Очевидно - буду пробовать регистрировать вновь, только не знаю как и с чего начать.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы была более ясна морально-человеческая сторона дела, а не только юридическая, я буду частями выкладывать в комментариях проект моей статьи для прессы.
Часть 1:

Больше трех лет назад для меня и моей семьи назрела крайняя необходимость покупки автомобиля. У меня больной ребенок(органическое поражение ЦНС и т.д.), а мы выстояли очередь на иппотерапию от благотворительного фонда, курс которой проводится за Красным Яром, куда на такси не наездишься. По достатку я мог рассчитывать только на приобретение б/у автомобиля, да и то с привлечением кредитных средств.


Все мои мысли были направлены в “Сокол-Моторс”, ведь это на бумаге Салон(с большой буквы С), что по идее должно предвосхищать качественные услуги и заботу о покупателях. С альтернативой - рынок с перекупщиками автомобилей – я связываться изначально не хотел. Рискованно, где пробег скручен, а где и авто может быть подсудным.


На сайте “Сокол-Моторс” в одном из Ростовских филиалов я увидел приемлемую по стоимости, и в нужной мне комплектации Люкс, Ладу-Приору. Как и про все представленные автомобили, салон утверждал, что машина “юридически чистая, состояние отличное, документы проверены” и т.п. На следующий же день, я договорился о осмотре автомобиля, внеся задаток. В день покупки взял опытного товарища, даже уломал менеджера вытащить толщиномер, чего делать ему запрещено. Подстраховался как мог и сделал всё что знал, к чему успел подготовиться. Немного посомневавшись, в том числе в связи с не самыми лучшими кредитными условиями, я взял автомобиль. Это была присказка, случилось это 29 мая 2015 года. “Сказка” была еще впереди.


Только через несколько дней, из-за каких-то финансовых согласований между салоном и банком, я, получив ПТС и все документы на руки, поспешил поставить Приору на учет. Но на линии осмотра меня огорошил сотрудник . “Попал ты парень” – сказал он сразу. К сожалению, на автомобиле отсутствовал дублирующий VIN-номер. Я о существовании его не знал, основной мы естественно сверяли при осмотре. И руководствуясь своим законным регламентом, сотрудник начал оформлять документы для возбуждения на меня как владельца автомобиля Уголовного(!!!) дела. Затем, объяснившись, в чем мое преступление, он рассказал мне о перспективах, которые меня ждут в ближайшие месяцы(вместо той же иппотерапии) , поездках в Ростов, проведениях экспертиз в областном ДПС и прочих радостях моей серой и скучной до покупки авто жизни. Пережив небольшой шок, я недолго думая, самостоятельно составил претензию на возврат и помчал на следующий же день после “линии” в салон. Удивило поведение менеджеров, особенно Алексея Л.. Мол, да что вы переживаете, ерунда какая-то, подумаешь мелочи жизни. То что на меня подали документы на возбуждение уголовного дела - это мелочи!!! “Пустяки, дело-то житейское!!!”. О претензии: по закону о защите прав потребителей товар(в т.ч. б/у), имеющий существенный недостаток, подлежит возврату. Претензию директор филиала Степан К. принял и заверил. Затем я


встретился с юристом “Сокол-моторс”, обьяснил свою позицию, что я только рад решить проблему мирно, если салон предложит мне взамен другое аналогичное авто, иначе я вынужден буду судиться. Юрист меня поняла и услышала, согласилась, сказала, что уже подготовилась, что вся судебная практика в таких ситуациях ведет к победе Покупателя и что судиться со мной не хочет и даже предложила услуги хороших ростовских юристов. И на самом деле, достаточно просмотреть в поисковике, как решаются такие ситуации(100% в пользу клиента). Я настроился на позитивный лад, мы с директором договорились, что будем решать. “На связи мол, на контроле”. Прошел долгий месяц ожидания(сейчас это смешно звучит), я естественно периодически звонил в салон, потом не выдержал и поехал встречаться. Оказывается у владельца автосалона сформирована четкая позиция по этому вопросу, отличная от юриста и директора филиала. Только почему-то в телефонных переговорах мне никто об этом не говорил. Человек, для которого это его работа, его бизнес, его деньги – не видит своей ответственности. Мол, моя хата с краю, я только – “комиссионочка”, а что тут нам сдали и мы продали, меня не касается. Только даже при его отношении к клиентам и бизнесу, юридически это не так. Деньги то я ему принес, и договор заключал я с ним(а точнее с ИП Старичков, и это не владелец “Сокол Моторс”), а сдавшего по трейд-ин автомобиль я и знать не знаю, да и не должен знать. И в конце концов, я зачем в Салон пришел, а не на рынок???

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Часть 2-ая проекта статьи для прессы

Тем временем, прошла наша очередь на иппотерапию, но жизнь то у моей семьи продолжается. Автомобиль нужен, судиться просто нет времени. Что делать? Пообщался наконец с хозяином лично, обьяснил свою ситуацию, всё что предшествовало покупке. И, казалось бы, человек проникся и пошел мне навстречу. Второй раз салон пошел мне навстречу…вроде бы. Решено – подберем Вам аналогичный автомобиль. Затем в течении двух недель, я прозванивал в салон, держал руку на пульсе, подталкивал ситуацию. И, наконец, мне подыскали несколько вариантов. Поехал смотреть. Со слов менеджера – “хозяин по ПТС один, дедушка, в гараже стояла ухоженная, комплектация чуть хуже моей.” По факту – вижу Приору пред-Люкс, сомнительной в сравнении с документами окраски, в багажнике аудиоподготовка – кабель толщиной с жезл ДПС-ника(дедушка то, тот еще меломан), и дополняет картину ПТС на 4 хозяина. А второй вариант мне показывать даже не стали, там машина моей комплектации. За нее, у меня попросили доплату(это при всей ситуации в еще 30000). Переговоры с самим Соколовым(владелец-основатель Сокол Моторс), который оказался в салоне, ни к чему не привели. Я так и не понял, почему я должен был брать другую машину, которая уступает в функционале и состоянии, изначальной покупке. По сути, владелец салона объяснил так, это ведь я такой добрый, могло и этого не быть, не понимаю, что тебе не нравится. Я объявил, что намерен судиться, раз мы не можем


прийти к компромиссу, тем паче, что уже приходилось, на что владелец парировал, что у него неплохой опыт, и “судьи покупаются”. Сказано -сделано.


Следующим этапом, я, обзвонив знакомых юристов, вышел на адвоката в городе, который более близок к “делам автомобильным”. Внимательно выслушав меня, он Сам обьявил о решении вести дело, абсолютно бесплатно. И вот, с момента покупки данного автомобиля прошло больше двух с половиной лет(комментарий - на момент когда я это писал). Мы прошли судебную экспертизу по инициативе Ответчика, но по сути в мою пользу, и Волгодонский Суд(около полтора года, в нарушение всех мыслимых и не мыслимых сроков, почему-то то отпуск, то кто-то не явился, иск очень долго не могли подать), который судя по вынесенному решению, соответствует брошенной Соколовым реплике, и в отличии от четкого искового заявления с поставленными конкретными к ответчику вопросами, выглядит какое-то непроходимое болото, словно и экспертизы не было . Интересны по содержанию, например ответные документы на мой иск от юриста салону Сокол-Моторс, в которых указывается, что и претензию они не принимали, а некто Степан К.(директор филиала в тот момент), им незнаком. Вероятно владельцы не трудоустраивают своих менеджеров всех категорий, ведь это налоги за них платить, и за действия ими совершенные нужно отвечать, а в Соколе хозяева – люди принципиальные, ответственность за что-либо – не их позиция. Но если представители Сокол-Моторс не в курсе, я их спешу информировать: переписка со Степаном по электронной почте до сих пор у меня хранится, как и видео посещений салонов сделанные мной в те дни. Более того, представители Сокол Моторс, видят мой коммерческий интерес в этом процессе. Напоминаю это те люди, которые запросили с меня доплату за другой автомобиль, уже, раз заработав (наварившись) на первом. Словно они не в наше время живут. Сумма моего иска, по тому как идет дело, даже не покроет!!! сумму, уплаченную за автомобиль плюс сумму с процентами за действующий кредит(который я изначально планировал платить с опережением графика). А есть ведь еще расходы на стоянку, оплаты сделанные при регистрации и страховании, и я делаю адвокату перечисления по возможности, несмотря на его благородные отказы. Ведь тут в Ростов-на-Дону и в Москву не наездишься.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы была более ясна морально-человеческая сторона дела, а не только юридическая, я буду частями выкладывать в комментариях проект моей статьи для прессы.
Часть 1:

Больше трех лет назад для меня и моей семьи назрела крайняя необходимость покупки автомобиля. У меня больной ребенок(органическое поражение ЦНС и т.д.), а мы выстояли очередь на иппотерапию от благотворительного фонда, курс которой проводится за Красным Яром, куда на такси не наездишься. По достатку я мог рассчитывать только на приобретение б/у автомобиля, да и то с привлечением кредитных средств.


Все мои мысли были направлены в “Сокол-Моторс”, ведь это на бумаге Салон(с большой буквы С), что по идее должно предвосхищать качественные услуги и заботу о покупателях. С альтернативой - рынок с перекупщиками автомобилей – я связываться изначально не хотел. Рискованно, где пробег скручен, а где и авто может быть подсудным.


На сайте “Сокол-Моторс” в одном из Ростовских филиалов я увидел приемлемую по стоимости, и в нужной мне комплектации Люкс, Ладу-Приору. Как и про все представленные автомобили, салон утверждал, что машина “юридически чистая, состояние отличное, документы проверены” и т.п. На следующий же день, я договорился о осмотре автомобиля, внеся задаток. В день покупки взял опытного товарища, даже уломал менеджера вытащить толщиномер, чего делать ему запрещено. Подстраховался как мог и сделал всё что знал, к чему успел подготовиться. Немного посомневавшись, в том числе в связи с не самыми лучшими кредитными условиями, я взял автомобиль. Это была присказка, случилось это 29 мая 2015 года. “Сказка” была еще впереди.


Только через несколько дней, из-за каких-то финансовых согласований между салоном и банком, я, получив ПТС и все документы на руки, поспешил поставить Приору на учет. Но на линии осмотра меня огорошил сотрудник . “Попал ты парень” – сказал он сразу. К сожалению, на автомобиле отсутствовал дублирующий VIN-номер. Я о существовании его не знал, основной мы естественно сверяли при осмотре. И руководствуясь своим законным регламентом, сотрудник начал оформлять документы для возбуждения на меня как владельца автомобиля Уголовного(!!!) дела. Затем, объяснившись, в чем мое преступление, он рассказал мне о перспективах, которые меня ждут в ближайшие месяцы(вместо той же иппотерапии) , поездках в Ростов, проведениях экспертиз в областном ДПС и прочих радостях моей серой и скучной до покупки авто жизни. Пережив небольшой шок, я недолго думая, самостоятельно составил претензию на возврат и помчал на следующий же день после “линии” в салон. Удивило поведение менеджеров, особенно Алексея Л.. Мол, да что вы переживаете, ерунда какая-то, подумаешь мелочи жизни. То что на меня подали документы на возбуждение уголовного дела - это мелочи!!! “Пустяки, дело-то житейское!!!”. О претензии: по закону о защите прав потребителей товар(в т.ч. б/у), имеющий существенный недостаток, подлежит возврату. Претензию директор филиала Степан К. принял и заверил. Затем я


встретился с юристом “Сокол-моторс”, обьяснил свою позицию, что я только рад решить проблему мирно, если салон предложит мне взамен другое аналогичное авто, иначе я вынужден буду судиться. Юрист меня поняла и услышала, согласилась, сказала, что уже подготовилась, что вся судебная практика в таких ситуациях ведет к победе Покупателя и что судиться со мной не хочет и даже предложила услуги хороших ростовских юристов. И на самом деле, достаточно просмотреть в поисковике, как решаются такие ситуации(100% в пользу клиента). Я настроился на позитивный лад, мы с директором договорились, что будем решать. “На связи мол, на контроле”. Прошел долгий месяц ожидания(сейчас это смешно звучит), я естественно периодически звонил в салон, потом не выдержал и поехал встречаться. Оказывается у владельца автосалона сформирована четкая позиция по этому вопросу, отличная от юриста и директора филиала. Только почему-то в телефонных переговорах мне никто об этом не говорил. Человек, для которого это его работа, его бизнес, его деньги – не видит своей ответственности. Мол, моя хата с краю, я только – “комиссионочка”, а что тут нам сдали и мы продали, меня не касается. Только даже при его отношении к клиентам и бизнесу, юридически это не так. Деньги то я ему принес, и договор заключал я с ним(а точнее с ИП Старичков, и это не владелец “Сокол Моторс”), а сдавшего по трейд-ин автомобиль я и знать не знаю, да и не должен знать. И в конце концов, я зачем в Салон пришел, а не на рынок???

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему в другом мрэо не пытались зарегистрироваться?

Почему не оспорили отказ в регистрации?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я должен был это делать? Почему я должен не доверять действиям опытного сотрудника МРЭО? Исходим из того, я не знаю ничего. Какие основания у меня оспаривать его действия?
В чем нарушение МРЭО я не пойму?
"На основании абз. 4 п. 24 Административного регламента, государственная услуга [по совершении регистрационных действий] не предоставляется в случаях обнаружения признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки."
У меня претензий к МРЭО не возникло и сейчас, возможно я тут в чем-то и не прав, но их не возникло и у адвоката, только Сокол Моторс пытался там о чем-то договориться, но почему-то Не удалось им это. Они соблюдают регламент, дальше в других комментариях я расписал, что бы происходило:
-  Мне первый звонок (чтобы продолжить действия с не поставленным на учет автомобилем по их ГИБДД регламенту) состоялся, когда месяца три прошло после визита на линию. То есть мне пытались назначить только время, а последующий был в ноябре, то есть спустя почти полгода, чтобы я приехал за 230км в другой город, оформлять там только НАЧАЛО действий по их регламенту.

Если бы я оспорил отказ в регистрации, что для меня бы изменилось не понимаю? Я вообще смотрю дилетантски, я покупатель, с товаром что-то не так - я пытаюсь его вернуть, обменять. Как-то решать вопрос с продавцом, ГИБДД то тут причем. А если на то пошло, пусть продавец и решает.

Далее - ну проскочил бы я в другом каком-то МРЭО(у нас одно), и типа ездил бы спокойно???? Нет, спасибо )

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Псц, два раза перечитал, реально ничего не понятно, у человека проблемы с изложением, явные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Задавайте вопросы, что именно непонятно. То что выложил прочитали нанадцать человек знакомых, абсолютно разных людей. Специально, чтобы изучить насколько ясно изложено. Продолжу выкладывать проект статьи в прессу тогда. Может так яснее будет. И потом есть юр.документ в Сканах. Читайте его. Все остальное ведь по сути - почти пустая болтовня

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

А нахрена спорить с салоном, если надо было оспаривать отказ в регистрации. И да Автоваз одно время не делал дублирующие VIN.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По-первому предположению:
Вы сегодня купили машину. Вы что собираетесь с ней делать? Ездить же наверное? Мне только месяца через 3, после позвонили с областного ГИБДД, чтобы договариваться когда месяца через три Договариваться, чтобы подъехать в другой город за 230 км от меня, для того чтобы вероятно договориться, когда будут произведены какие-то очередные действия согласно их ГИБДД регламента. А последующие звонки были примерно в ноябре 2015 года. Я не планировал заниматься всем этим, да и я не считаю что должен.  На линии меня развернули в первых числах июня. И когда это случилось, первое что пришло в голову еще на линии, и я считаю что правильно, это ехать в салон и защищать свои права, как потребителя от "юридически" чистого автомобиля, не вникая в остальные вариации. Что я собственно и сделал. И тем более Времени у меня не было, вообще не было. Мне нужны были колеса, а не проблема.

По-второму:??? а в какое тогда время? Где-то в материалах дела, причем от суда, есть инфа о том что делался запрос даже куда-то в сторону ВАЗа. Потом, где-то там же приведены ГОСТы по этим делам. Надо поднять мне. И затем, тот мужичок на линии, смотревший машину, опытнейший известный в городе профессионал своего дела. Хотя это конечно просто слова. Но сомнений у меня никаких не было. Они действовали четко по своему регламенту. 

показать ответы