Мэр Якутска сдержала слово
Пост о том как было: https://pikabu.ru/story/pro_mechet_v_yakutske_6707513 (Спасибо @mikola25)
Ну и пару фоток заодно:
Стало
Пост о том как было: https://pikabu.ru/story/pro_mechet_v_yakutske_6707513 (Спасибо @mikola25)
Ну и пару фоток заодно:
Стало
Не понимаю, как так выходит в России.
Я в Казахстане, где мусульман больше половины населения, никогда не видел сидящих на улице намазующихся.
Мечетей при этом, в Казахстане, не сказать, чтобы шквально больше - на областной центр одна-две крупных и несколько мелких по окраинам.
Но вид запруженных улиц предоставляет мне только новостная лента из России.
Точно вам говорю - это намеренное демонстративное действие, никаких объективных причин для которого не существует.
Абсолютно верно. Мусли так демонстрируют что они есть, что их много и они размножаются. Обычная рекламная акция. Зато когда надо будет, всех легко будет накрыть одним зарядом.
Я положительно(не нейтрально) отношусь к геям. В современном обществе они существуют отлично, в некоторых странах могут усыновлять/удочерять детей, во многих странах - жениться.
Я против показухи. Зачем парад?
А ещё, они уменьшают соотношение мужчина-женщина, в пользу девушек, что увеличивает нам ,мужчинам (гетеросексуалам), возможность найти самку.
Ну я так думаю...
Зачем парад?
Смотря о какой стране речь.
В странах, где нарушаются права ЛГБТ, парады проводят чтобы это изменить. "Смотрите, мы существуем, мы такие же люди и требуем таких же прав".
В более толерантных странах прайд - это просто митинг. "Справедливость восторжествовала, мы получили равные права, давайте веселиться".
Примерно так.
почти 30 лет в Кыргызстане - сейм щит, такое вижу только на фото из РФ. Максимум - все улицы вокруг мечети машинами заставлены и пробки.Завтра Орозо-Айт, могу сделать фото у мечети, недалеко от дома
Ну что в Кыргызстане, что в Казахстане число мусульман на мечеть значительно ниже, чем в Москве, в Якутии.
Поэтому такого не происходит.
да похуй им на религию. У них мне кажется своя идея-поднасрать, выделиться, выпендриться. Вот и нашли то, из-за чего можно. Приезжает идиот, который в стране нахуй не упёрся, находит таких же неудачников, снимают койко-место и сидят ненавидят коренных жителей. Вопрос как же можно поднасрать? А очень просто-устроиться охранником в пятерочку и искать проблемы по вечерам. Ну и конечно-же мешать жить нормальным людям. А религия-лишь прикрытие. ИМХО
Лет с десяток назад, когда в Узбекистане была то ли революция, то ли ещё что, может, погромы какие-то, то в Москве прошла какая-то акция узбеков, которые от правительства РФ что-то требовали. Вмешательства какого-то, кажется.
Тогда по Сети широко бегала фотка, где перед Колокольцевым, стоящем в толпе узбеков со скорбным лицом, стоит молодой узбечонок, что-то Колокольцеву втирающий и загибающий при этом пальцы на руке, как будто перечисляя требования.
Репортаж снимал Варламов, и среди прочих фоток была одна, где в поодаль стоящем крузаке сидели два важных узбека со средствами связи, раздавая приказы.
Вот так и здесь - все массовые акции с участием инородцев жёстко организованы и имеют целью отнюдь не борьбу с РПЦ "за прихожан", а цели вполне земные и политические.
подытожим. Всё идёт ради бабла, но будешь всё иметь-будешь ничего не хотеть.Я о мажорах.И да, не нужно искать подоплеки там-где ее нет. Какой-то узбек гнул пальцы?)) Он походу под шафе что-то втирал...Весьма красочно я доложу.
Вот, в моем городке тоже ещё со времен строек коммунизма очень много татар. Поэтому, но во приезжие мусульмане такой хуйни не устраивают - свои же единоверцы могут не понять и дать пиздюлей
Это так, за коллективный намаз верующий получит бОльшую награду, это, конечно, не отменяет факта, что некоторые 2 раза в год мечеть посещают, отчего тут как раз у всех и бомбит, но все так и есть
казахи не так давно перешли в ислам (окончательно всего пару веков назад) и в них до сих пор много следов языческих верований, точно так же как и у русских с родноверством. ну и точно также, как у нас большинство не ходит в церкви и не соблюдает постов, хотя формально считает себя частью православной культуры, так и у них.
В Питере на несколько сотен тысяч мусульман две мечети, в Москве на овер миллион мусульман 4 мечети. Им, элементарно, негде собраться больше. Какая нафиг демонстрация от разноязычной и разнокультурной массы (от татарских и башкирских джадидистских интеллектуалов до суфийских бывших крестьян из Дагестана или Средней Азии) во главе с имамами, которых местные фэсы и эшники сотню раз проверили на взгляды и произносите проповеди?
Нифига физически приятного в таком собрании нет: от непогоды до сложностей добраться и уйти.
И вы не думали, что уровень религиозности одних людей может отличаться от уровня у других? В соседних же с вами государствах видно, что это миром правит разнообразие.
Мечетью может быть любое подходящее помещение, тем более для тех, кто находится вдали от дома.
Таким образом, весь коллектив оптовой базы может пригласить в гости коллектив другой оптовой базы, просто создав для этого условия и пригласив муллу.
За годы проживания в РФ все эти массы правоверных давным-давно могли наладить свой духовный быт, но вместо этого они непременно хотят встречаться на асфальтовых плоскостях в центрах городов.
Про оптовую базу это просто ор.
По поводу возможностей и "лёгкости" организации духовного быта- в Калининграде недавно снесли частный дом, который местный житель использовал для сбора людей на молитву. В этой неоднозначной истории "прекрасно" то, что в ответе властей ему написали, что генплан Калининграда вообще не предусматривает наличия молельных объектов для мусульман, несмотря на их проживание в городе, так как это "нарушает традиционный облик города". И о какой возможности налаживания быта тогда речь, если есть противодействие властей в угоду "традиции", а не потребностям горожан?
П.С. В Казахстане очень много мечетей, по-моему, даже лидер в регионе по их числу- потому на улицах людей и не видите, что они рассредоточены по мечетям. На фото главная мечеть Казахстана, конечно, на улице людей не будет видно, с такими размерами )))
Более того, в законодательстве страны активно включается исламское право в вопросах банкинга и растёт сфера услуг для ортодоксальных мусульман.
https://prodengi.kz/lenta/kak-ustroeny-islamskie-banki-v-kaz...
То, что вы выложили фотку одной мечети, хоть и очень большой, не отменяет того, что в остальном вы лукавите.
Известные мне места и цифры - г. Павлодар, население 300 с лишним тыс чел (на самом деле больше), назначим только половину из них мусульманами (на самом деле больше) - итого 150 тыс чел.
Отнимем из этого числа две трети на женщин и детей - останется 50 тысяч мужчин-мусульман, нуждающихся в помещении для намаза.
В самом Павлодаре, в черте города - четыре мечети: https://2gis.kz/pavlodar/search/%D0%9C%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%...
Итого на каждую мечеть приходится нагрузка свыше десяти тысяч человек, что даже для вашей мечети с фотографии цифра запредельная, невозможная.
Как же, интересно, они умудряются обходиться без демонстрации своего количества?
В Павлодаре восемь мечетей, а не четыре. Не все мусульмане являются активно верующими, тут вы правы, я этот тезис не оспариваю. Я не лукавлю, я говорю о том, что причиной таких собраний в российских городах является отсутствие места. Если бы в Павлодаре соотношение количества верующих к количеству мечетей (даже если 4, а не 8) было как в озвученных мною городах, тоже бы на асфальте люди собирались. В той же Москве, где мусульман куда больше, чем всё население Павлодара, нет аналогичного количества мест в мечетях и молельных и нет возможности по их увеличению без санкции властей.
В Павлодаре четыре мечети, я специально дал вам ссылку.
Все мусульмане, независимо от степени вовлечённости, собираются в большие праздники вместе.
И как-то не запруживают собой улицы.
Потому что им это не нужно, они помещаются там, где есть, при явной недостаточности мечетей для этого.
Просто перед ними никто не ставит задачи.
Никто не ставит задач собираться и что-то демонстрировать. В самих мусульманских сообществах (а вся эта аудитория крайне пёстрая) постоянно поднимают проблему нехватки мест и мечетей. Тема демонстрации и экспансии очень популярна в соцсетях, СМИ, но подобные декларации не характерны для российских мусульманских общин, тем более, что большинство мусульман в крупных городах это трудовые мигранты, они приезжают зарабатывать, а не за чем-то иным. В своё время разными религиозными деятелями озвучивались предложения, что раз нельзя строить мечети или молельные, давайте мы на стадионе, например, проведём на Ораза айт молитву, чтобы не мешать с пробками и т.д., но и в этом было отказано. А варианты с оптовыми базами, сборами по месту работы и т.д.невозможны в силу несогласия работодателей, муниципалов и т.д.
Точно вам говорю - это намеренное демонстративное действие, никаких объективных причин для которого не существует.
Есть некое подозрение что в Казахстане нет диктата РПЦ. (надеюсь я не ошибся ?)
Так что да - на лицо намеренное демонстративное и т.д.
Что за диктат РПЦ?
Вы можете сформулировать, что это значит и каким боком это относится к массовым акциям магометан?
Борьба церквей за власть. А рпц не смотря на то что официально провозглашался атеизм - и при Союзе была главной из них ...
Вы можете формулировать конкретно?
Когда и при каких обстоятельствах РПЦ боролась за главенство среди других конфессий, приверженцы которых составляют менее десяти процентов от жителей страны?
Какова роль РПЦ в массовых ритуалах магометан с перекрытием улиц российских городов?
какова роль : обычная борьба за власть , которая всегда была характерна там где не одна конфессия. Любые НЕ православные акции в РФ это пощёчина рпц (а не буддизму или протестантам)
когда ? - всегда. Со времён Вовки который изнасиловал малолетку а потом и веру предков введя православие. История с 988 года пестрит таким напрочь. Не плохо только звиздюлин сей инстанции отвешал Пётр Алексеевич ...
п.с. Я не говорю что рпц хуже других : дорвись до власти какие другие - всё (скорее всего ) было бы намного хуже. Православие всё же более лояльно чем иные . Так что мой откровенный наезд не на религию (хоть по мне все они говно) , а на инстанцию её представляющую.
То есть массовые демонстративные акции магометан в русских городах персонально вас не касаются, являясь пощёчиной РПЦ и желательным процессом?
И уж конечно, массовые акции магометан не направлены на укрепление политического веса диаспор и демонстрацию числа "бойцов" в деле отстаивания прав меньшинств на некоторые вольности в российском правовом поле?
Я подозреваю, что ваша зацикленность на РПЦ немножко мешает вам понимать действительные реалии происходящего.
1) о "персональном касательстве" : если некая группа людей протестует против чего-либо (или за) и при этом кто был затоптан в давке - то его это коснулось , хоть прямой мишенью он и не был. Так что меня лично сие не касается хотя бы по той причине что лично я не вынужден был переступать через молящиеся тушки , и не являюсь ни магометанином, ни православным , ни ...
2) "желательным" ? Помилуйте - я совсем не это имел в виду. Закономерным - да , но вот желательным это более чем сомнительно. Хотя бы в том аспекте что при любой борьбе (хоть за власть хоть за права) всегда много жертв и основное их число из совсем случайных людей.
3) Так я и говорю что борьба за власть. Но посколь в данном случае религиозная направленность - то основным оппонентом является не МВД , не гомосеки , не Дума , а именно РПЦ
4) Ни грамма не оспариваю ваше последнее утверждение : оно вполне логично на фоне высказанных мною тезисов. Я просто коснулся именно этой стороны и потому смотрюсь весьма однобоким и примитивно-мыслящим.
п.с. Я далеко не сторонник идеи "свободу исламу - прижмём РПЦ". И не хотел бы чтобы некие мифические свободы меньшинств становились реальными НЕсвободами большинства.
Разница в том, что у вас в Казахстане мусульмане, а в России - чурки (за редким исключением)
Сорри что под топом. Но новость как бы высосана из пальца.
На фото кстати видно, что улица перекрыта и движения по ней нет. Плюс машины стоят на соседних улицах