Мужчина vs Женщина

Мужчина vs Женщина Мужчины, Женщины, Логика
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
199
Автор поста оценил этот комментарий

Ждем медика, который сможет точно сказать, может ли бешеный спазм диафрагмы и\или межреберных мышц сломать ребра.

Как этот спазм вызвать--это уже отдельный вопрос.

Ребра конечно, гибкие, но и диафрагма--мышца сильная

раскрыть ветку (174)
128
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешим спор.

Pubmed считается авторитетным источником у медицинских работников.


Сылки:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26207003

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22423673


Для ЛЛ и тех, кто не спик инглиш, коротко поясню:

В обеих статьях говориться о переломах рёбер при кашле у молодых, здоровых (не считая кашля, разумеется) людей. Т.е. у пациентов нет сопутствующей паталогии (остеопороз, опухоль и т.п.), но спазм мышц при кашле вызвал у них переломы рёбер.

Делаем вывод, что спазм собственных мышц может сломать человеку рёбра.

раскрыть ветку (16)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Несмотря на то, что вопрос изначально был задан с лазейками, годится. Надеюсь, эти самозванцы не останутся без внимания.

Как и парень, которого заминусили когда он написал, что сломал ребро при кашле.

раскрыть ветку (15)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Парня, сломавшего себе ребро при кашле, вроде уже обратно плюсуют.

Пруфы годные, теперь можно восстанавливать справедливость.

Вот коммент парня: #comment_90640162

А этот пикабушник выиграл в тотализатор (пока в минусах):

#comment_90638913

раскрыть ветку (2)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Лучший день за весь год. Такая-то победа. Выиграл 10 плюсов на тотализаторе, охуеть.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, повезло парню!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я еще раз напишу, беспруфный медик считает, что перелом ребер при кашле будет из-за межреберных мышц, но никак не из-за диафрагмы
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для глупых и/или невнимательных продублирую.


Как звучал вопрос:

Ждем медика, который сможет точно сказать, может ли бешеный спазм диафрагмы и\или межреберных мышц сломать ребра.

Как звучала моя трактовка:

Труъ вопрос звучит скорее как "Может ли человек сломать свои же ребра исключительно и непосредственно брюшными/грудными мышцами?"

Тебя смущает словосочетание "грудные мышцы"? Тут я был не точен, стоило написать "мышцы грудного отдела", но если нет - я совсем не понимаю, что ты пишешь, зачем и почему мне.


Проверил - ты про диафрагму тоже не писал, только про ребра в общем. Не умеешь признавать поражение?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно ты возмущался, кому ж мне еще писать?
Кстати, не знаю каким образом, но я увидел в вопросе только диафрагму((( Межреберные мышцы глаза пропустили.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и что тогда плохого в моем возмущении? Или ты все еще прав?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
По-моему я не сказал, что в твоем возмущении есть что-то плохое. С твоей точки зрения - нет, а с моей- да. Пропустил момент про межреберные мышцы в вопросе из-за невнимательности, я говорил конкретно о диафрагме.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае мои решения легко позволяют сломать кости и диафрагмой в том числе, так что какая разница?

Простейший вариант - аномалия мечевидного отростка, к примеру, при которой тот будет длиннее обычного.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Смещения органов и аномалии строения скелета сами по себе патологиями не считаются - это два. (Это твои слова)
Я тебя совсем не понимаю.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так, и? Что у тебя не получается понять?

раскрыть ветку (4)
226
Автор поста оценил этот комментарий

можно и без медика -))

я год назад сломал себе ребро в приступе кашля

раскрыть ветку (41)
98
Автор поста оценил этот комментарий

А падений с высоты >2 метров в процессе не наблюдалось?

раскрыть ветку (15)
108
Автор поста оценил этот комментарий
не наблюдалось)) лежа в постели в приступе кашля резко согнулся, итогом трещина в правом десятом. Недели две потом мучался. Кашель то продолжался
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
С >3 недавно было) Причём на ребра - жив, здоров, орёл :)
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
*Орал
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
С двух на жопу - сломал позвонок.

P.S. жопа цела))
17
Автор поста оценил этот комментарий
Коллега бывший чихнул и ребро сломал :)
6
Автор поста оценил этот комментарий
неожиданно много плюсов для такого простого комментария))
небольшое уточнение, свой перелом я себе устроил не столько диафрагмой, сколько резким неудачным движением туловища. Проще говоря очень резко согнулся пополам из положения лежа. Диафрагмой я думаю ребро можно сломать только если часть его зафиксирована снаружи. Например если прижаться боком к твердой поверхности.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да там такие страсти кипели. Ох, классная была ночь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
перечитал ветку-) веселенькая тема вышла
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но Билли, нам нужны пруфы
раскрыть ветку (20)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нихрена себе, а беспруфного "медика" ниже не заминусили при том, что он чушь написал?

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Беспруфный медик думает, что это не из-за диафрагмы, а из-за межреберных мышц
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты, наверное, не туда написал, но раз уж такое дело - я не ограничивался диафрагмой, вариантов уйма.

#comment_90639739

3
Автор поста оценил этот комментарий

давай поржом над ним

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

и чего ты тут пёрнул в лужу?

3
Автор поста оценил этот комментарий

вот я тебе об этом и говорю, сохраняй комменты - пили пруфы, делай опровержение - стань силой пикабу :)

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты чего такой терпеливый? Я - драматик однодневка. Мне сложно слишком долго сохранять вовлеченность. Да и раздувать из-за такой мелочи пост лень.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
285
Автор поста оценил этот комментарий

MEDIC!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (14)
164
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Скаут ис делишес)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Pootis spencer here

Иллюстрация к комментарию
60
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

who needs healing?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Расступитесь, я Прист. Кому баф, хил, диспел?
раскрыть ветку (3)
68
Автор поста оценил этот комментарий

Прист говоришь?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Урон по нежити - легко. Можно ещё бафов на сарацин или половцев накидать, но для применения этой ветки набо будет качаться по ветке крестоносцев.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Heal, zeni, items please

ещё комментарии
36
Автор поста оценил этот комментарий

О, картинка со звуком!

4
Автор поста оценил этот комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий

друг кашлял кашлял, чёто говорит хрустнуло, в итоге трещина в ребре)

2
Автор поста оценил этот комментарий

от кашля может ребро треснуть

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разве что, если кашлять незнакомым людям в лицо.

раскрыть ветку (1)
78
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю может. Ставлю 10 рейтинга на Пикабу. (не медик)

раскрыть ветку (52)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю ставку.

(при условии недоразвитости грудной клетки и повышенной хрупкости, смещения органов, костей, воздействии стронция и сотен других факторов можно создать кучу разных комбинаций необходимых для такого результата). Вроде даже была болезнь при которой в костях почти не было органики (обеспечивающей гибкость костей), от чего те ломались как сухие веточки.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

нет - нет... вырубай читы.

51
Автор поста оценил этот комментарий

Оккейна, ребята - минусите его!

Предпросмотр
раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий
И помимо этого свидетельства пикабушников у которых подобное было.
Верни ему плюс сука!
#comment_90641556
5
Автор поста оценил этот комментарий
За что минусить? Самоназванный "медик" чушь написал без малейшей аргументации и пруфов, а всем и все равно?
ещё комментарии
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пикабу-пацан

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот всё удивляюсь, откуда эти чёрные толстячки умеют так танцевать?

Автор поста оценил этот комментарий

Ого, я слышу музыку! https://youtu.be/miwFiefa918

3
Автор поста оценил этот комментарий

Буду тотализатором:

Может ли спазм мышц сломать рёбра?


@Niradnis - 10 рейтинга на (+)

@Lemuel - 10 рейтинга на (+)

@ctac9pa - 10 рейтинга на (-)

раскрыть ветку (30)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос задан некорректно и не соответствует первоначальному варианту.

На вопрос "Может ли спазм мышц сломать рёбра?" ответ однозначный - да! Когда я ударю человека по ребрам, удар может быть вызван спазмом мышц в моей руке.


Плохой из тебя тотализатор, биржа пала.


Труъ вопрос звучит скорее как "Может ли человек сломать свои же ребра исключительно и непосредственно брюшными/грудными мышцами?"

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первоначальный вопрос задан, на него и были сделаны ставки, я лишь предоставил общую картину биржи.

И я понял к чему ты клонишь. Ставки не аннулируем!

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не о том, просто хотел сделать вопрос более чистым и без лазеек,

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в начальном комментарии.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда стоило ли его повторять с искажением? Это путает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Щито поделать, исправлюсь в будущем.

Автор поста оценил этот комментарий
Ьрюшные и грудные мышцы от ребер отделены фасцией и собственно с ребрами контакта не имеют. Например, большая грудная идёт от грудины к головке плечевой кости, поэтому как не сжимай мышцу, она будет скользить по поверхности грудной клетки. Брюшные вообще крепятся либо на апоневрозы, либо вплетаются в другие мышцы. Почему так? Потому что грудная клетка обеспечивает дыхание и должна быть независима от других мышц.

Это банальная анатомия
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К чему это здесь, если мы уже нашли ответ?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то я не увидел его
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, "Труъ вопрос звучит скорее как "Может ли человек сломать свои же ребра исключительно и непосредственно брюшными/грудными мышцами?"", причем тут кашель?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ох этот снобизм. Если бы ты читал больше одного комментария, ты бы понял, что пишешь глупость. Мне как-то лень ради тебя одного повторять вчерашние акробатические номера с унижением врача-самозванца.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется у кого-то завышенная самооценка=) унижение, ахаха. Я тебе говорю как есть в организме человека, и это легко проверить =)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И какой ты тотализатор, если победивший все так же в минусах, у меня десятки тоже нет на победном, лжемедик ведавший людям на уши лапшу в плюсах несмотря на очеаиднейшую тупость и невежество, призывающий минусить до объявления результатов тоже в плюсах.
Лажа какая-то.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я всего-лишь парнишка из комментариев! Не дави на меня.


Тут всё на совести пикабушников, я то никак на это не повлияю.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет уж! Взялся - значит и на твоей совести тоже.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно.

Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, ты ли что-то сделал, тк не следил, но ты молодец - парня вытащили, хотя я уже и не верил (да и у меня коэф. неслабый вышел).

Так держать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не благодари
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну и в чём заключается тотализатор?
тебе нужны коофициенты на ставки.

Предпросмотр
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Тотализатор - лицо/организация занимающаяся сбором и систематикой ставок. Система следующая: Что поставил, то и выйграл/проиграл.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

нене, как я понял - он ведёт ставки на рейтинг чижиков, которые ранее ответили на вопрос, давая комменты - медики они или нет, а комменты он только подытожил, по этому случаю, как я думаю, тотализатора и, как раз-таки нет, а есть констатация фактов, а не коофициенты.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это я и был. Тотализатором называют также бюро, принимающее ставки и выплачивающее выигрыш. Система выплат лежит на плечах тотализатора. Тут коэффициенты не нужны.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

оке, извини, значит не так понял, таким образом, сколько тебе минусов надо впаять, если ты не оправдаешь ожиданий ставящих? )

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебе так принципиально заминусовать кого-то, то мой профиль в твоём распоряжении (для минусов, разумеется)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не будь обо мне плохого мнения, я стараюсь держать твой тотализатор на -10, не более того, принципа у меня никакого нет, я всего лишь сраный критик, да и до боли дотошный, но, справедливый.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно было, ещё ссылки на каждый коммент добавить. Не подумал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

держите у него баланс! Из-за вас я ему минус на плюс сменил!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем баланс, если медика нет?

ещё комментарии
29
Автор поста оценил этот комментарий
Если человек здоров, то ребра не сломаются(медик)
раскрыть ветку (25)
104
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек здоров - у него не будет бешеного спазма (логик).

раскрыть ветку (19)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Если человек - человек, то у него есть рёбра(философ)
раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий
И какой ты философ?
Типичная ошибка с платоновским человеком, такое даже в школе знают.
По твоей логике человек с удаленными ребрами - не человек.
раскрыть ветку (13)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Ага! Вот ты и попался, софист! Обратное утверждение никак не следует из моего. Вот если бы утверждение звучало "если у человека есть рёбра, то он человек", тогда ты ещё мог бы поспорить. А так... Короче, Оккам, займись этим пикабушником.
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нихуясе серьезный пост, захожу сюда подеградировать, а тут - в одной ветке затеяли философский спор, в другой - открыли тотализатор по медицинскому вопросу. Прям как в универ вернулся!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ха, ну ладно, подловил!

p.s.: словно софизм - это что-то плохое?

1
Автор поста оценил этот комментарий
A = (человек - человек), что бы это ни значило
B = (у него есть ребра)
A => B - твое утверждение
неB => неА - следствие из него

Что не так?)
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
п.4 не так
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я в смятении. То ли твой уровень слишком низок, и ты попросту не понимаешь законов логики (в данном случае - закон контрапозиции https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_контрапозиции ). То ли твой уровень слишком высок, и это я упускаю какую-то деталь, мешающую применять закон таким образом по отношению к твоему высказыванию.

Судя по твоим предыдущим комментам в этом посте, первое ближе к истине. Перепроверься)
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Приятно встретить образованного человека :) ларчик открывается просто и соль в формулировке. "Человек без ребер" и "человек, у которого удалили рёбра" - разные субъекты. Но если вы приведете пример человека, родившегося без ребер, согласен принять это за исключение, подтверждающее правило.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот у тебя как раз софистика. Человек без ребер - это констатация состояния. Отсутствуют ребра с рождения или были удалены хирургически - не уточняется. Ты не написал "человек с рождения без ребер", а просто неграмотно выразил свою мысль, породив очевидное следствие. Ты, так сказать, строил рассуждения в рамках некой теории, не удосужившись оповестить об этом других участников обсуждения. И если некоторые условия этой теории естественны и очевидны (например, значение слова "ребро" - никто ведь не придирался к тому, что человек в геометрическом смысле ни ребер, ни граней не имеет), то исключительная врожденность безреберья ну никак не очевидна. Из этого исходит наша с чуваком правота, но ты меняешь условия в процессе)))

А "человек без ребер" и "человек, у которого удалили ребра" имеют, как минимум, непустое пересечение. В общем случае можно было бы даже сказать, что второе - подмножество первого. Но в такой формулировке остается несколько маленьких лазеек для софистов, относящиеся ко времени и количеству.

Далее, все твои рассуждения еще можно было расписать чуваку из другой ветки (который тоже прав, но решил согласиться), но я просто составил формальное логическое описание. И в нем ошибки нет.

И да, "исключение подтверждает правило" - искаженная цитата. Погугли, там интересно.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пункт 4 не верен.
Пусть 3. Идёт дождь - асфальт мокрый
4. Асфальт не мокрый - дождя нет
Но асфальт может быть сухим под навесом, или в другом месте, где сейчас нет дождя. Логика не верна. Другой вариант: если удалить все ребра и поставить аналогичный протез, то это уже не ребра. Логика не верна (2).
Так что не выебывайсяя тут
P.s.Программист
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае пересмотри свои логические связи, программист. Строгая логика такова: из утверждения "идет дождь - асфальт мокрый" следует утверждение "асфальт не мокрый - дождь не идет". В случае с навесом неверны оба утверждения, очевидно. Сам не выебывайся)
Преподаватель математики.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, ерунду про ребра забыл прокомментировать. Где-то упоминалась "вставка" новых ребер? Нет, только удаление оригинальных, после чего человек может, кмк, претендовать на звание "человек без ребер". В чем здесь ошибка? Ты сам придумал себе то, что пытаешься опровергнуть.
Автор поста оценил этот комментарий
Если человек - кармодрочер, значит ему не хватает плюсцов( пикабушник No2986325)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно верно, спазма тож не будет. Какие пруфы тебе нужны, исследований на этот счет не встречал. Нет заболеваний щитовидки, нет деформаций ребер - переживут они спазм.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже написал опровержения тут:

#comment_90639142

и тут:

#comment_90639957


О здоровом человеке речи не шло - это раз. Смещения органов и аномалии строения скелета сами по себе патологиями не считаются - это два.


В комментариях я привел два варианта решения проблемы перелома своих ребер брюшной мышцей.

Автор поста оценил этот комментарий

Если человек здоров и не взаимодействует в данный момент с другим человеком или предметом, то у него не будет бешеного спазма (физик).

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто ему вообще плюсы ставит, если его минусить должны?


Я понимаю. Он нашёл на пикабу рай: у него хорошо шли плюсы, его защищала модерация и ему не нужны были такие друзья, как мы. А теперь он приходит и говорит: Доны Пикабушники, я прошу внимания. Но он не просит с уважением, не предлагает дружбу, даже не думает обратиться к нам — ананасы. Нет, он приходит к нам в дом в день свадьбы нашей дочери ставок плюсами и просит чтобы ему без пруфов поверили, что ребра не сломаются.

7
Автор поста оценил этот комментарий
От твоей подписи ты медиком не становишься, либо пруфай тезис, либо молчи.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я все думаю про улыбку. Представьте себе такой вариант: идет пьяная тусовка в гараже. Есть внутри огромный насос для подкачивания колес. Одного друга взяли на слабо типа давай подкачаем твои легкие этим насосом. Все ржут и ребра ломаются изнутри. Прокатит такой вариант?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Выкинь свой диплом, медик.
#comment_90641556
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если вдруг мне понадобится ненужный совет, как поступить с моим дипломом, я об этом у тебя спрошу
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу пожульничать, т.к. вопрос ты не продумал когда писал, но если спазм диафрагмы приведет к нажатию кнопки активирующей пресс в котором будет лежать человек - ребра таки сломаются.

И это только один из сотен вариантов самоубийства пузом.

Автор поста оценил этот комментарий
АПЧХИ!!!!!
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть заболевания костей то вполне.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Что у меня вызывает чувство ломающихся ребер: камни в желочном; ГПОД и СРК возможно с Кроном. Иногда боли бывают такие, что хочется самому вскрыть себе ребра и вырвать сердце, благо скоро это сделает профессионал.

Автор поста оценил этот комментарий

Не может, межрёберные мышцы и диафрагма на это физически не способны.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку