Местечковые бизнесмены

Нет ничего хуже регионального бизнесмена. Я проработал поровну в Москве и в Сибири и контраст между московским бизнесменом и региональным разителен. Второй безумно ненавидит первого, потому что только федералы мешают сделать работников своими крепостными.


Меня ни разу не кидали на зарплату в Москве и много раз - в своем городе. Московский бизнесмен может платить хорошую зарплату, региональный - пускай он даже зарабатывает сколько же - удавится. "Москва забирает деньги, поэтому в этом году повышения зарплаты не будет" - и садится в свой крузак тратить за один вечер мою месячную зарплату.


Я помню какая была паника и протесты когда в город заходила федеральная сеть М.видео. Нам рассказывали о них, как о врагах, которые так и жаждут вытянуть наши ресурсы. Но оказалось, что в федеральной сети платят белые зарплаты и в полтора раза больше и налогов в местный бюджет платят тоже больше, чем всякие "у Степаныча" на углу и даже, о сволочи, соблюдают трудовое законодательство. И тут пришло осознание, что федералы да, забирают, наши ресурсы... только наши ресурсы они забирают у нашего же босса. И они делятся. А босс - никогда.


Местечковый бизнесмен любит феодализм. Он считает, что люди ему обязаны, тем, что он дает работу, без него они бы голодали и мучались. А поэтому что такого, если он попросит поработать в выходной или задержаться. И никакой денежной компенсации за это.


А еще местечковые бизнесмены обожают брать на работу родственников. И если в Москве бизнесмен тупо дает денег своей любовнице, то местный - обязательно ее устраивает на работу. Просто так денег давать ему жадность не позволяет, пускай отрабатывает свою зарплату и днем и вечером. И сотрудникам приходится вешаться. Потому что когда в компании работает мама шефа, любовница, жена и брат - то это локальный филиал ада на земле.


Наценка. Почему кедровые орешки в Москве стоят дешевле, чем в Сибири? Потому что местечковый бизнесмен договорился с двумя соседями, что наценка будет 50% и ему срать на все. А в Москве так договорится не очень-то получится, потому что слишком много людей и приходится действовать по правилам рынка. Продать товар по себестоимости, признать свое поражение и высвободить деньги, чтобы снова пустить в оборот? Ни за что. Если местный бизнесмен купил говно за тыщу, то продать его надо за полторы и не важно, что у соседей оно стоит тыщу. Надо же зарабатывать.


Да и классическая ситуация, когда "Москва пришла и разорила завод" зачастую выглядит на самом деле так - хозяева завода набрали кредитов, работали в убыток и когда дошли до точки - завод перешел банку, назначили управляющего - но уже поздно, все мертво и выход один - закрывать. Но сотрудникам же видится все так: местный Иваныч платил зарплату, а неместный Эдуардович все сломал. Очевидно же.


Для меня сейчас фраза "денег нет из-за Москвы" означает "где-то наебывают и пытаются это скрыть".


p.s. возможно есть куча исключений и обратных ситуаций, я лишь сужу по своей личной статистике.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
174
Автор поста оценил этот комментарий

Бомбануло тебя знатно, но не соглашусь я с тобой автор. У каждого "федерала" свои фишки и я не стал бы в сторону моссковского бизнеса так раскланиваться. У меня есть примеры когда местный бизнес ведет себя значительно адекватнее и человечнее чем федеральный, и таких примеров не мало.

раскрыть ветку (74)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Может, это от регионов зависит? Кому как повезло?
раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Может хватит выдумывать причины? Есть человек-мудак, а есть человек-адекватный. Ну или мудак, но понимающий как работает рынок.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А может и не хватит

71
Автор поста оценил этот комментарий

А по моему глобальная схема выглядит так. Все деньги из регионов уходят в Москву, и пилятся там. Регионам достается то что им дадут. Схема еще времен Золотой Орды. Бизнес тут вообще не при чем

раскрыть ветку (58)
52
Автор поста оценил этот комментарий

ага, прям топ-топ-топ.

Рестораны, гостиницы, магазины местные и всякие фирмочки с Москвой вообще иногда никак не связаны. Половина налогов тоже идет в местный бюджет, а половина бюджетников получают федеральные деньги...

раскрыть ветку (36)
25
Автор поста оценил этот комментарий

В местный бюджет, если почитать бюджетный кодекс, идет только 10% НДФЛ от зарплаты работников и 1% от налога на землю и имущество. Налог на доходы предприятия уходит по месту регистрации предприятия. Так что о какой половине речь?

раскрыть ветку (14)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Рестораны, гостиницы, магазины местные и всякие фирмочки с Москвой вообще иногда никак не связан
Вот например возьмём Сабвэй. Местные Сабвэи - это ИП такой-то, по франшизе.

Пятёрочка - аналогично, по франшизе. Раньше магазины Эльдорадо работали по франшизе, сейчас закрыли эту фичу.

Да вообще огромное количество ресторанов, гостиниц и всяких фирмочек - местные предприниматели, которые работают по франшизе. Крупный ритейл - часто действительно "московский" (условно, Магнит - Краснодар, Леруа Мерлен - Московская область, Мвидео - Москва, ДНС - Владивосток, Казань, Москва и всё это не франшизы), мелкий - часто франшиза.


Налог на имущество вроде платился в регион, где находится имущество.


От того, что открыто по франшизе (а таких предприятий много) - и налоги на прибыль попадают в местный бюджет.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Пятёрочка по франшизе? А Х5РетейлГрупп об этом знает?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, для них это сюрприз

https://www.x5.ru/ru/Pages/Partners/BecomeFranchise.aspx

5
Автор поста оценил этот комментарий
Не суть. Налоги платятся по месту нахождения филиала. Сейчас с этим строго.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Надо внимательно читать бюджетный кодекс в части распределения налогов! Статья 100% НДФЛ остаётся в регионе(85% в областной бюджет и 15% в районный, в том числе 3% в местный) и 100% налога за землю и имущество (и физлиц и юрлиц) остаётся в местных бюджетах. 100% акциза на алкоголь, 60% акциза на топливо... В федерацию уходит 95% налога на добычу нефти и 100% НДС. Ну и еще с десяток налогов... так что не надо врать людям в глаза! У нас просто, сука, бедная страна!
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Федеральный закон от 05.12.2017 N 362-ФЗ и прошу не путать местный бюджет и региональный.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо мне тут показывать федеральный бюджет. Я говорю конкретно про омскую область. В местных бюджетах сельских поселений остается ОТ 3% НДФЛ. Ещё ОТ 12% в районном бюджете. Исключение составляет город - там дополнительный норматив. А остальной НДФЛ падает в областной бюджет (бюджет субъекта), то есть тоже, по сути, остается ДОМА, а не уходит в федеральные доходы. Налог на землю и имущество ВСЕГДА остается в МЕСТНОМ бюджете (а, если быть точным, то в бюджете соответствующего муниципального образования. Городская земля - в городе, сельская - в селе. Всё. Других делений нет.). Основные статьи доходов федерального бюджета это что? Акцизы, НДС и НДПИ. Не земельные или имущественные палоги, не НДФЛ. А нефть, газ, бензин и процент от оборота продукции внутри страны.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Обалдеть как хорошо живет Омская область и ее муниципальные образования, нам бы на ДВ так пожить...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то это бюджетный кодекс и он действует на всю Россию. Если у вас бабло пилят как не в себя - это ваши проблемы выбора руководства. У нас так тоже было, пока мэром не поставили хорошую экономистку, реально дрючащую за каждую бюджетную копейку.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты упускаешь региональный бюджет. Их 3: федеральный, региональный и местный, а вместе они образуют консолидированный бюджет. Для примера, весь НДФЛ остается у субъекта.

Автор поста оценил этот комментарий
А местный бюджет это областной? Или городской? А то у меня вот в городе стоит заводик с чистой прибылью 200+ млн $ в год, адрес регистрации в этом же городе работает под 20к народу. А в городе чёт денег не особо.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

И городской и областной. 200 миллионов именно прибыль? У предприятия нет льгот от руководства республики? 40 миллионов баксов это примерно 3 миллиарда рублей налогов, если таких плательщиков в регионе много, то вряд ли он может быть бедным. Либо кого-то надо познакомить со счетной палатой, либо ты что-то не знаешь про местный бюджет. Если в маленьком городе на 20к населения примерно полтора миллиарда рублей налогов, то скорее всего либо кто-то что-то спиздил, либо кто-то что-то спиздил.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот и у меня вопрос, где деньги Лебовски? Все вокруг меня утверждают что налоги с завода уходят в областной бюджет, а оттуда в город дают вкусное нихрена. Но как я понимаю кто-то что-то пиздит потому что в той же Пышме дела намного лучше идут. Конечно УГМК имеет больше прибыли и народу там больше работает. Но вот чувство того что где то нас наёбывают так и не покидает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты у меня спрашиваешь? По большому счёту вариантов немного: либо можно оптимизировать налоги, либо их кто-то спиздил, либо ты врёшь.


Например, возможно ты путаешь выручку и прибыль. Возможно, у завода долги за модернизацию. Возможно, городской бюджет расходует огромную уйму денег, но не на то, что ты считаешь правильным. Возможно, их воруют, например. А уж как удобно воровать деньги, а списывать всё на область, на регион, на Москву, и на Барака Обаму... =)

23
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, москвичи - хорошие, тут на Пикабу была целая серия постов как магнит и пятерка кидают строителей при открытии магазинов, там целые схемы по кидалову подрядчиков.

раскрыть ветку (6)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Это не наш магнит! нам его из краснодара подбросили!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Зато нам он на выманенные у вас денежки стадиончик с парком запилил :)
16
Автор поста оценил этот комментарий

да все всех кидают, просто пятерочка на слуху, а продукты у Наташи - нет. Я основываюсь на своем личном опыте, я ж не Россттат чтобы полную статистику иметь

раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько не связывался с москвичами - серые зарплаты, отмазка от налогов, вынос мозга на пустом месте и смотрят на тебя как на говно, ты же не из Москвы, хотя сам там без году неделя.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а раз он тут без году неделя, то какой он Москвич? Такой же понанхавший с регионов ведь. Не стоит своё говно приписывать нам, у нас и своих уродов достаточно

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пятерка - франшиза, предъявляйте претензии своим ашотам)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Не, я думаю товарищ имел ввиду не только налоги и тп, все же что-то закупают, продукты там, сырье, и, почему-то, во многих сферах посредником выступает какая-либо компания из Мск. Хотя, соглашусь с Вами по поводу родственников и по поводу общей культуры. Живу сейчас в Белгороде, без "связей" не устроиться на приличную работу, даже в больницу берут "по блату", при том что ставки смешные. Руководители-частники в большинстве своем жадные просто до одурения.
6
Автор поста оценил этот комментарий

я работал в компании, головной офис которой находится в москве. А производство - в саратовской области. получал аж целых 14 тыщ в месяц. это с премией.

а в москве производственная площадка этой же фирмы выставляла за такую же работу на таком же оборудовании людям с таким же образованием и такой же квалификацией з.п. 45 тыщ. просто потому, что в столице дешевле никто работать не будет.


Да, я сейчас в Мск.

не надо нам рассказывать.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажи пожалуйста, сколько стоит аренда однушки в Саратовской области и сколько аренда однушки в Москве?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

на авито забанили?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. А с какой целью ты отвечаешь вопросом на вопрос?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

очевидно, же, таки изгаильских родственников ищу. а таки ви?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А таки ми упёртый мордвин, на вопрос отвечаем ответом и всё-таки ожидаем ответа на вопрос, сколько стоит аренда однушки в Саратовской области и сколько аренда однушки в Москве.

Потому что это важно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

таки спросите гугл, если авито забанило!

Автор поста оценил этот комментарий

Я работал в местной фирме по продаже техники и работал в РТК (МТС) - условия, зп и начальство были отличными там и там. Но местный закрылся - не вывез конкуренции, а в МТС за три года всё скурвилось и зп упала по городу в 2 раза, у меня лично - в три. Просто топ-менеджмент поменял вектор отношений с "низами". В ДНС - то же самое, зато я сейчас работаю в местечковой фирме по продаже светотехники и инструмента - отличное руководство и зарплаты куда выше, чем в любой федералке, плюс отношение к клиентам совсем другое - за каждого бьются, показывая лучший сервис, чтобы он был постоянным. По моему личному опыту Сибирь:Федералы - 2:0, хуй знает как так у вас по-другому.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В ДНС тоже самое? в три раза упала зарплата? риали?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, в три упала только у меня, потому что по регламенту не положено, чтобы в региональных офисах РТК были салоны с таким числом сотрудников как было у меня. По городу в два раза упала. В ДНС - почти в два раза, там ЗП просто изначально была пониже. Они еще и закрываются массово, и люди, которым обещали повышение - просто продолжают тусить продаванами. У меня дружище в Краснодаре так помучился, год назад уволился. ЗП 22-30 тысяч, сильно от планов зависит. Охуенный федерал))! Это же достойная белая ЗП для Краснодара, да?) Правда, это не Сибирь... Но, думаю, разницы вообще никакой.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

хуй знает, я работал в днс. Зарплата до прихода ДНС в Читу была у манагеров в комп.магазинах по 20к, стала по 30к. Про закрытия ДНС слышу впервые, когда я пришел было 50 магазинов по стране, сейчас 1500... И на моих глазах куча людей из манагеров стали директорами магазинов и целых городов. Чтобы в ДНС вдвое упала зарплата... я хз что нужно такое сделать + вся зп белая, задержек зп ни разу не припомню

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может от региона зависит, я хз. Когда я уходил из РТК ибо жопа - туда много приходило народу из ДНС, ибо еще большая жопа. Но это 2012 год, как сейчас в Барнауле - я хз. А про Краснодар - свежая инфа, друг месяцев 10 как уволился. 4 магазина закрыли, один открыли. Зарплаты плавают от магазина к магазину очень сильно, если повезло - будешь свой сорокет иметь, иногда больше. Если нет - 22-25 и мечтай о должности директора или еще о чем нибудь, там желающих бывших директоров из закрытых магазинов тьма на эти должности.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прилетели к нам грачи, п*дарасы-москвичи.

Эта поговорка популярна во всех регионах на ДВ по крайней мере, интересно из-за чего?

Могу обьяснить развернуто)

Автор поста оценил этот комментарий

между кем и как пилится?

хочу туда устроиться, зря что ли в Москве работаю, и зарплата нихуя не миллионы.

3
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На фразе:  "Москва не имеет доступа к федеральному бюджету и абсолютно выключена из движения денежных средств из этого бюджета"  долго смеялся.
И кто же у нас занимается освоением федерального бюджета???

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там же все написано. Кто, что и почему.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В любой экономике должна быть база.
В 2018 году физлица в Москве заработали 6165 млрд руб.
Предприятия получили прибыль 5200 млрд руб
Начинаем разбираться на чем они заработали эти деньги.
Общий экспорт за январь -сентябрь 18(дальше данных нет) составил 142 млрд. $ или 8500 млрд руб.
Состав экспорта по убыванию:
64,2% Нефть
25,9% Газ (скрытый раздел)
2,5% Драгоценности
1,3% Продовольствие

пруф: http://ru-stat.com/date-M201801-201809/RU45000/export/world


Экспорт Московской области в 150 раз скромнее. 4 млрд $

И здесь действительно промышленный экспорт: http://ru-stat.com/date-M201801-201809/RU46000/export/world


Что самое смешное ХМАО, ЯНАО и Татарстан вместе экспортируют нефти на 15 млрд долларов. А Москва на 91,5 млрд долларов.


Таким образом более 90% доходов Москвы от экспорта это экспорт сырья из других регионов. Но налог на прибыль платится в Москве.

Остальное добирается торговыми сетями по России(90% розничной торговли), оптовой торговлей и распилом федерального бюджета

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, какая-то фигня.

1) Прибыль и экспорт... как это вяжется с пром.производством? Например, в Химках делают ракеты и спутники для Роскосмоса, для ПВО... экспортной стоимости как бы 0, а предприятия огромные. Все конструкторские бюро МИГ, СУ и прочие... где это учитано? Если вся продукция идет ан внутренний рынок, как быть?

2) Куда вы отнесли прибыль огромных Аэропортов и ж/д вокзалов Москвы? Вы в курсе, чем только Шереметьево зарабатывает больше, чем бюджет какого-нибудь Новосибирска. Аэрофлот и РЖД где?

3) Где IT-сфера, яндекс, mail, касперский, которые опять же зарабатывают больше, чем весь городской бюджет Екатеринбурга?

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

2) Куда вы отнесли прибыль огромных Аэропортов и ж/д вокзалов Москвы?
Не так много как вы думаете
РЖД заплатило 89 млрд во все региональные бюджеты страны.
Яндекс 16 млрд прибыли это где то 2 млрд руб налога.
Шереметьево 12 млрд прибыли 1,5 млрд налогов.
Аэрофлот 23 млрд прибыли 2,5 млрд налогов

Про спутники, самолеты и тому подобное можете не вспоминать, ВПК все давно закредитовано по максимуму и прибыль с них отрицательна.

Вот список крупнейших налоплательщиков https://www.rbc.ru/rbc500/
Основные доходы с нефтяников, и банков.
И как я писал в предыдущем сообщении налоги за экспорт они платят в основном в Москве.

Прибыль и экспорт... как это вяжется с пром.производством
Производства в Москве недостаточно чтобы обеспечить доходом 20 млн человек.
Да в Московской области крайне развитое и передовое производство по сравнению с другими регионами, но норма прибыли производства 3 -5 %

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Яндекс 16 млрд прибыли это где то 2 млрд руб налога.

это налог с прибыли, а общая совокупность налогов какая? налоги на ФОТ?

А если считать доходы регионов только по налогам на прибыль, то они все бомжи)))


"Аэрофлот" за 11 месяцев заплатил 7,5 млрд руб. налогов

Источник: http://www.pitert.ru/news/aeroflot-11-mesyatsev-zaplatil-75-... и это в 2010 году, сейчас думаю вдвое больше

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
"Аэрофлот" за 11 месяцев заплатил 7,5 млрд руб. налогов
Источник: http://www.pitert.ru/news/aeroflot-11-mesyatsev-zaplatil-75-... и это в 2010 году, сейчас думаю вдвое больше

Чистая прибыль Аэрофлота 23 млрд. в 2017 году. № 22 в списке РБК. Соответственно налог на прибыль где то 3 млрд. Но у него конечно есть и другие налоги.

Автор поста оценил этот комментарий

Основой бюджета Москвы являются 2 налога
НДФЛ 38,1% от всех поступлений
Налог на прибыль 33,9% от всех поступлений.
НДФЛ в основном зависит от количества людей. И от чистой прибыли организаций(чем больше прибыль тем больше средний заработок).
Налог на прибыль зависит только от чистой прибыли организации. Поэтому рассматриваем чистую прибыль.
Остальные 28 процентов содержат налоги на имущество, землю, акцизы, прочие доходы и прочие мелкие налоги. Их смысла рассматривать нет.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Много очень полезных букв
Автор поста оценил этот комментарий

А орда что-то на назад отдавала? Вот реально замучили уже свою орду где попало приписывать.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

А орда что-то на назад отдавала?

Орда брала всего 10% За это ты получал самую мощную крышу в мире

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот схему знаю которая постарше ордынской на 1251 год. И уж если на то пошло то она больше подходит. Как тут то быть?

Автор поста оценил этот комментарий

хуевая была крыша, тевтонцы приходили, шведы приходили, литовцы...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Шведы и тевтонцы приходили к новгородцам, после чего Невскй все-таки задружился с монголами. После этого никаких эксцессов не было.

С Литвой то же самое.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Эксцессов не было потому что и первые и вторые получили по щам, а не потому что немцы испугались далеких монголов и их крыши)) Как Орда могла остановить тевтонцев интересно? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как Орда могла остановить тевтонцев интересно?

Здратути,татарская конница аж в Грюнвальдской битве участвовала,а за 200 лет до этого татары были еще сильнее и злее.Крым-то и тысячи татарских воинов никак нельзя было не учитывать в политических перипетиях того времени

Автор поста оценил этот комментарий
Так орда ведь только десятину брала, т.е. 10 процентов! Завидуйте!
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь вы шутите.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Немецкий дипломат Сигизмунд Герберштейн (1486--1566), дважды побывавший в России (в 1517 и в 1526 гг.), писал в Записке о Московитских делах: «Налог или пошлина со всех товаров, которые или ввозятся, или вывозятся, вносится в казну. Со всякой вещи стоимостью в один рубль платят семь денег, за исключением воска, с которого пошлина взыскивается не только по оценке, но и по весу. А с каждой меры веса, которая на их языке называется пудом, платят четыре деньги»[4].

Деньга в то время равнялась одной второй копейки. В середине XVII в. была установлена единая пошлина для торговых людей -- 10 денег (5 копеек с рубля оборота
19
Автор поста оценил этот комментарий
так исключения для того и существуют, чтобы подтверждать правило. Меня никогда не кидали за последние 15 лет, исключительно из-за того, что работаю не на местный бизнес. А до этого были случаи кидков от местных мелких
раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий

В оригинале фраза про исключение и правило звучало примерно, как:

исключение указывает на существование некого правила.

раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Я устал уже спорить с ебланами которые уверены, что исключение подтверждает правило. Ни один из таких блядских дебилов не нашел мне исключения для жи-ши и ча-ща
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Шымкент.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в таких случаях говорю жене, что пока есть такие люди, мы на свой хлеб с икрой всегда заработаем.

12
Автор поста оценил этот комментарий

исключение указывает только на наличие непогашенной задолженности по экзаменам.

и это не "яйцо и курица", в системе "правило-исключение" правило однозначно появляется первым, потому чтобы что-то откуда-то исключить, надо его сначало в что-то включить.

В оригинале (на латыни) фраза Цицерона звучит как «Exceptio probat regulam in casibus non exceptis», что значит «Исключение подтверждает наличие правила, действующего в неисключительных ситуациях». В 99,9995% случаев на вторую часть забивают МПХ, что и приводит к вышеописанным способам неправильного применения.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я это понимаю как, что исключение нам указывает на некое правило, которое объясняет это исключение. И вот это правило может быть отлично от изначального правила в котором есть исключение.


Днем, как правило светит солнце.

Но при солнечном затмении солнца не видно. Значит второе правило нам указывает на существование объекта, которое загораживает солнце.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не может второе правило подтверждать исключение, потому что правило и исключение - антагонисты.

в описанном вами есть логическая ошибка, на мой взгляд такая: Солнце светит всегда, несмотря на то что мы не видим его свет порой. И солнечное затмение - это закономерность, которая нам недоступна (будем считать что мы не изучаем астрономию, и нет у нас калькулятора солнечных затмений)

постскриптум:

есть правило: "бог есть", но есть второе правило "бога нет". исключаем из первого правила "бог", потому что его нет. остается правило "Есть". поэтому я и ем постоянно.

Это всё переливание из пустого в порожнее, пошли дальше смотреть на котиков и лампы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Исключение подтверждает правило. Но это тоже правило и тогда из него должны быть исключения.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Исключение из правила говорит лишь о том, что есть такое правило, из которого сделано исключение. Но никаким образом не доказывает что это правило верно. Правило может быть ошибочным, а исключения из него все равно будут. Или же верным, но не иметь никаких исключений. 

1
Автор поста оценил этот комментарий

"в исключительных случаях исключения подтверждают правило, и это не исключение" ок?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку