Концентрация этилового спирта в моче

Доброго времени суток уважаемые пикабушники!!!

Прежде чем создать данный пост с вопросом, я поискал/погуглил везде инфу. Но внятного ответа не нашел.


Собственно вопрос: как определяется концентрация этилового спирта по тяжести опьянения у трупов, если на исследование только взята моча трупа? (В крови - 2,45 промилле, а в моче - 3,35 промилле). Отец мой судмедэксперт и он исходя из этих данных дал заключение, что степень опьянения было у умершего на момент смерти тяжелой. Он сказал, что приоритетно идет сначала анализ мочи. А прокурор с этим не согласен, так как утверждает в крови было ниже чем в моче, по этому это средний степень алкогольного опьянения. На отца возбудили УД.

Если среди вас есть специалисты, то прошу помогите с данным вопросом.

Это первый пост, если разберусь поставлю комменты для минусов.

Все о медицине

10.8K постов39.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

28
Автор поста оценил этот комментарий

А прокурор свои полномочия не превышает? Такие вопросы решаются людьми с образованием обычно.

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Лично я думаю, что превышает, так как умерший приходится ему двоюродным племянником. Еще и на следствию давит. У отца стаж экспертной работы - 39 лет.
показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

у-у, а разве это не основание для отстранения прокурора от данного дела?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Дело сейчас находится у Департамента Внутренних дел Алматинской области , то есть пока идет следствие, следователь прямо сказал, что сверху была команда посадить отца. А команду дал прокурор Алматинской области Миразов Г.Т., как мы чуть позже узнали. На днях должен состоится суд. При этом сам обл.прокурор не будет гос.обвинителем, (его вообще не будет нигде, он просто наблюдает со стороны чтобы не светится), замы наверно будут. Если все таки обвинительный приговор будет, то как сказал @Shaidar подадим апелляцию и за одно напишем про обл.прокурора наверно.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Всем желающим могу рассказать всю историю целиком, если не хватает каких то частей (как обнаруживали труп, поступление в морг, судмедэкспертиза трупа, заключение моего отца, назначение повторной экспертизы и доп.экспертизы и т.д.).  Думаю будет интересно.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

монография Галицкого Ф.А. "динамика алкоголя в крови, в моче у живых и у трупов"

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=11111

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Со слов отца монографию могут не принять суд во внимание, а вот учебные пособии, методички и т.д. да.
Да и монография указанная вами, она считается устаревшим. Кстати, сам Галицкий Ф.А. со слов отца принимал у него вроде экзамена, когда отец проходил переаттестацию и поставил ему 5.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

монография Галицкого Ф.А. "динамика алкоголя в крови, в моче у живых и у трупов"

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=11111

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, гляну как только вернусь домой с компа.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пикабу познавательный.

Теперь я знаю, что у трупов берут анализ мочи на опьянение. (ох)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Анализ - в смысле мочу взяли на химико-токсикологическую экспертизу для определения концентрации этилового спирта.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для минусов 2
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для минусов 1
Автор поста оценил этот комментарий

подписался ))Жду постов)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Будет обязательно. Спасибо.
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне будет интересно. Может у отца есть какие-то интересные истории, которые можно рассказать?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, напишу целиком. Истории интересные есть конечно, надо у отца спрашивать, я когда у него 2 года работал судмедрегистратором навидался всякого.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так судмедэксперт дает оценку не от балды, а на основании каких-то инструкций, методичек, правильно?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, эксперты могут использовать разные литературы при составлении заключении.

Но, более ранние литературы (1950-1980гг примерно) могут считаться устаревшими.

Отец использовал литературу: "СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ДИАГНОСТИКА ОСТРЫХ СМЕРТЕЛЬНЫХ ОТРАВЛЕНИЙ АЛКОГОЛЕМ. (Пособие для врачей для судебно-медицинских экспертов)" Капустин А.В.  Панфиленко О.А.  Серебрякова В.Г. 2005.


Цитата из указанной пособии:


Для ориентировочной оценки данных газохроматографического определения содержания этанола в крови и в моче трупа можно учитывать следующие обобщенные показатели:

• - в крови 0%, в моче небольшая концентрация - можно сделать вывод о факте употребления алкоголя за несколько часов до смерти;


• - в крови 0,3%, в моче 0% - трезв, судить о факте употребления алкоголя нельзя;


• - в крови 0,4-1,0%, в моче меньше, чем в крови - можно сделать вывод о факте употребления алкоголя. Могут быть отдельные признаки алкогольного опьянения, однако развернутого синдрома алкогольного опьянения обычно не наблюдается. Утверждать, что было состояние алкогольного опьянения достоверно нельзя;


• - в крови от 1,0 до 2,0%, в моче меньше, чем в крови - легкая степень алкогольного опьянения;


• - в крови от 1,0 - 2,0%, в моче значительно больше, чем 2% - определение степени тяжести алкогольного опьянения производится после оценки содержания этанола в крови с учетом его концентрации в моче (средняя или тяжелая степень алкогольного опьянения);


• - в крови свыше 2,0% до 3,0%, в моче меньше, чем в крови - средняя степень алкогольного опьянения;


• - в крови свыше 2,0% до 3,0%, в моче свыше 3,0% (до 4,0% и более) - тяжелая степень алкогольного опьянения;


• в крови свыше 3,0%, в моче менее 3,0% в стадии резорбции и более 3,0% в стадии элиминации (максимум концентрации не имеет значения) - тяжелая степень алкогольного опьянения. Возможна алкогольная кома и наступление смерти.


Но, мне интересно, в других странах СНГ какие методы используется. Суд может учитывать все методы, потому что человек он и в Африке человек (анатомия) .

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

все у вас будет хорошо, не переживай. отец у тебя -мозг! не переживай. удачи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо огромное. Самое обидное здесь - человеку осталось всего год до пенсии....
Вам также желаю всего хорошего (не премьер-министр)!!!
Автор поста оценил этот комментарий
мне эксперт на суде сказал что человек может самостоятельно ходить на сломаных ногах с проломленой грудиной и переломом костей основания черепа
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наверно имелось ввиду после получения вышеуказанных Вами телесных повреждений, человек может совершать некоторое время активные действия (ползать, передвигаться, ходить, звать на помощь и т.д). Переломы разные ведь бывает (закрытый, открытый, со смещением, без и т.д.).
1
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но содержание этанола точно в процентах? Чё-то дохуя получается.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
‰ - промилле.
Определение содержания алкоголя в крови — одно из наиболее частых исследований в судебной медицине. Под содержанием алкоголя в крови понимается концентрация этанола, выраженная в промилле (тысячных долях объёма). Так, выражение «концентрация алкоголя в крови 1,5 ‰ (промилле)» следует понимать так, что в одном литре крови (1000 миллилитрах) находится 1,5 миллилитра чистого этанола. Промилле представляет собой отношение именно объёмов, а не масс.

Знак промилле «‰» не следует путать со знаком процента «%».
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уголовное дело по какой статье???

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ст.352, ч.2, УК РК (Республика Казахстан).
показать ответы