Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

Как живется высокофункционирующему шизофренику

szdant в Психиатрия

У меня есть диагноз F20.0, параноидальная шизофрения. Но при этом я более или менее высоко функционирую. Работаю программистом в крупной компании Петербурга. Живу самостоятельно.


У меня было три психотических эпизода и две госпитализации. А мои симптомы можно сжато описать как "острая парафрения с чувственным и конфабуляторным бредом и синдромом Кандинского-Клерамбо". После последней госпитализации, я наконец принял решения принимать лекарства и с тех пор мои симптомы под полным контролем. Сейчас я все равно отличаюсь от других людей - я молчалив, замкнут, подчас нерешителен. Пожалуй на этом список заканчивается.


Лекарства при шизофрении - это отдельная история. Про них много чего написано. Но нормальных лекарств, с минимумом побочных эффектов, в России всего два. На них можно работать. На всех остальных работать практически невозможно. Если человек работает на каком-нибудь азалептине, это сродни подвигу. Элин Сакс, кажется, защитила диссертацию на азалептине. Вы не представляете насколько это круто.


Ответ на вопрос "Как вам живется с шизофренией?" очень простой. Хреново живется. Как и с диабетом например, или с любым другим хроническим заболеванием. Шизофрения - хроническое и именно неврологическое заболевание. В мире полно фактов и доказательств, которые указывают на конкретные нарушения мозга. Я еще вернусь к этой проблеме.


Что вам посоветуют при встрече с шизофреником? Бежать, роняя тапки. Очень приятно и мило, конечно. Учитывая, как сильно нужна хоть какая-то социальная поддержка при этом заболевании. Шизофреники - одинокие, бедные, больные и несчастные. Самые бедные, самые одинокие и самые несчастные. Это реальное одиночество. Не такое, знаете, "одиночество", когда милый вашей душе парень или милая девушка с вами не разговаривает, но при этом у вас куча друзей, коллег, разрывается WhatsApp от сообщений, но вы все равно чувствуете себя немного в своей тарелке. Здесь речь идет о полном одиночество. Отчуждение. Большинство людей его испытывает разве что в совсем преклонном возрасте, выйдя на пенсию и похоронив супруга. Да и то не всегда. Одиночество и отчуждение, дисквалификация из людей - это то, почему многие вдобавок к шизофрении многие зарабатывают депрессию.


Иногда приходится даже выбирать - одиночество или отчуждение. Я перестал разговаривать со всеми знакомыми, которые так или иначе в курсе моего диагноза. Многие при встрече делают вид, что меня не знают. И слава богу. Некоторые же может и поговорили бы. Но ведь я понимаю, что эти люди никогда не будут смотреть на меня как на человека. Как на равного. Для них я утратил человеческий облик. И это само по себе больно и обидно. Или ты испытываешь боль одиночества, или ты испытываешь боль от каждого взаимодействия. Я не знаю, что лучше, возможно я поступил так зря. Опять же официальная психиатрия любит кивать на социальную изоляцию больных, и приписывать этот факт болезни. Да вы сходите, поговорите, озвучьте диагноз. Посмотрите на реакцию. И потом вообще - с годами мы все меньше заводим друзей. А все старые разбегаются, роняя тапки. С новыми знакомыми я не говорю о своем диагнозе. Но увы это уже не тот уровень дружбы и не тот уровень близости.


Про заведение семьи. На том же пикабу встречал неоднократно эпитеты вроде "он решил не заводить семью, чтобы не передавать свои гены". Но давайте просто исходить из реалий. Женщины все-таки стремятся найти мужчину более высокого или, на худой конец, равного им статуса. Статус психически больного крайне низок. Мой возможный дейтинг пул - это во-первых одинокие мамы с ребенком. Причем самые отчаявшиеся, которым нужно, чтобы кто-то обеспечивал. И тут тоже - будешь странно себя вести или вылетешь с работы, что не так сложно с таким диагнозом, как все отношения прекратятся. Или девушки с серьезными психиатрическими проблемами. Тут тоже - а буду ли я терпеть чужие заскоки, а будут ли терпеть меня, много рисков, много проблем. Да и потом, у женщин эти болезни протекают немного легче. Эстроген играет защитную роль. Поэтому высокофункционирующие женщины с психиатрическим заболеванием стремятся найти себе нормального. Мужчины к тому же менее придирчивы и прихотливы в этих делах.


Вот и семьи и не заводятся. А вовсе и не потому, что кто-то там боится гены передать. Ну можно благородно себя подать, мол такой я хороший. А на самом деле и без детей никому не нужен.


Отдельного упоминания стоит "весеннее обострение". Сейчас как раз весна на дворе. Я никогда не видел серьезной статистики на тему сезонных обострений. И никогда не видел в зарубежной литературе, чтобы кто-то серьезно говорил про сезонные обострения. Возможно они есть. Я в них не верю. Бывают такие формы шизофрении, когда обострения достаточно частые и происходят раз в полгода например. Так бывает. Весна или осень на дворе - мало релевантно.


Очень часто любят цитировать статистику, мол, количество совершаемых правонарушений и преступлений, совершаемых шизофрениками достаточно мало. Это правда. То о чем реже говорят, количество дерьма, которое умудряется учудить психически больной, в разы меньше количества дерьма, которое ему приходится сожрать от общества. В 10 раз, в 100 раз. Не знаю точно. От этого лично у меня развились серьезные проблемы с эмпатией. Хотя мой лечащий врач конечно с радостью отрапортует, что это негативный симптом шизофрении. Я не переживаю особо, когда кому-то плохо или если где-то там погибают люди.


Поговорим о неоднократно описанной здесь эдакой обобщенной сумасшедшей бабке-соседке, которая срет соседям под дверь. Одинокий нищий человек, сидящий в яме. И нет никакого выхода. Единственное развлечение такой бабки - это играть со своими таблеточками. Вот я пью таблеточки, а сегодня мне хорошо и вот я не пью таблеточки. Психиатры тут постарались. Ввели такой термин, анозогнозия. Отсутствие инсайта в свою болезнь. Это очередной пример глупости всей этой науки. Любой человек, слышащий голоса, наверное где-то догадывается что люди в целом голоса не слышат. И то что многие шизофреники, в приступе психоза, стараются спрятаться куда подальше от людей, и в первую очередь от психиатрии тоже свидетельствует в пользу того, что понимание своего отличия от других есть. Также как и некоторое наличие так дорогой сердцу психиатра "критики".


Бабке в общем нечего делать, кроме как сидеть и периодически съезжать с катушек. Игра такая. Ее я могу понять, но мне ее не жалко. Таблетки и помощь у нее под рукой. По какой-то статистике, 44% населения России хочет убрать шизофреников с глаз долой, закрыть где-нибудь и изолировать. Как будто мы и так недостаточно унижены, изолированы и лишены прав. Так что вас мне тоже особо не жалко. Пусть вам срут под дверь. Но если вы нервничаете все-таки, "не убьет ли меня эта бабка ножом", я вас немного успокою - очень маленькая вероятность, что шизофреник кого-то убьет, и даже если брать тех, кто поубивал, как правило убивают своих родственников и жен/мужей/детей. Боятся, так уж прям, не стоит, спите спокойно.


Городские сумасшедшие. Это люди с достаточно тяжелыми формами болезни, отказавшиеся от лечения. Потому что психиатрическая система не смогла и не убедила их в том, что лечиться необходимо. Это наглядный пример того, как психиатрия облажалась и не работала. Каждый раз, когда я встречаю на улице городского сумасшедшего я мысленно шлю привет его лечащему врачу. У него есть лечащий врач, у него есть карточка, его хоть раз да забирали с улицы в больницу, его пичкали старыми, тяжелыми препаратами. Так или иначе приводили в сознание. Но вот почему-то он опять на этой улице, бубнит себе под нос.


Вообще, если говорить о таблетках, закрыв глаза на побочные эффекты, позитивные, тяжелые симптомы шизофрении, бред, голоса, галлюцинации легко подавляются и глушатся. Любой шизофреник, имеющий лекарства, и доступ к медицинской помощи, в состоянии контролировать свои симптомы и в целом не особо отличаться от обычного человека. То, что многие шизофреники таки отличаются - это очередной провал авторитарной психиатрической системы. Психиатрия - это такой авторитарный импотент, причем насколько бесполезный, настолько и авторитарный.


У шизофрении имеются еще и негативные симптомы. Мало энергии, апатия, нарушение мышления. Негативные симптомы инвалидизируют. Проблема современной психофармакологии, что лекарств здесь практически нет. Из того, что есть - это, как ни странно, АЦЦ (NAC) в большой дозе. И еще отказ от глютена в диете. Последнее совсем, конечно, тяжело. Заставьте человека, живущего на нищенскую пенсию, хлебушек не кушать. Здесь есть хорошие новости - пока в стадии исследований новый многообещающий препарат, MIN-101 (Roluperidone). Не могу сказать, что я страдаю от негативных симптомов, но кто его знает, что будет в будущем. Они могут нарастать с течением времени. Так что я буду выходу этого препарата рад, хотя он первое время будет стоить как чугунный мост.


Наконец, когнитивные симптомы. Будете ли вы работать, или будете ли вы инвалидом зависит от вашей комбинации негативных и когнитивных симптомов. Страдает рабочая память, вербальная память, внимание, умения сосредотачиваться. Пока мне везет. Из хороших новостей - когнитивный дефицит стабилен большую часть жизнь, где-то до 60 лет. То есть сильно хуже уже точно не будет. Меня не задело, или задело несильно. Но опять же, хочется быть умнее. Хочется, чтобы мне вернули то, что скорее всего так или иначе забрала болезнь. Говорят, где-то 10 IQ позиций. Если мне вернут мои 10 очков IQ, то я перейду на другой уровень функционирования


С когнитивными симптомами все хуже. Нормальных лекарств нет. Нет и каких-то перспективных разработок. Однако какие-то научные результаты есть, вроде недавнего исследования, когда ученые с помощью стимуляции электричеством временно смогли восстановить рабочую память пожилым. Запрос у общества на когнитивные лекарства огромный. Человечество потихоньку стареет, мир усложняется. Что-нибудь, да придумают.


Лекарства от негативных и когнитивных симптомов - то чего я так жду и отчасти то, ради чего готов жить. 10 лет назад я бы не задумываясь покончил с собой как сделал, например, drum&bass музыкант Desimal. Новые лекарства помогут огромному количеству шизофреников выйти на работу. А это все-таки и какая-никакая социализация, и какие-то деньги, и совсем другой уровень функционирования. Понятно, что общество будет не радо, но когда оно было радо? У меня есть пара мыслей о том, как решить эту проблему.


Начать надо с психиатрии. Психиатрия имеет омерзительную историю вроде пыток холодной водой, изоляции, приковывания больных цепями, лоботомии, электрошока (ой не надо только мне рассказывать "что это все-таки помогает при тяжелой депресии и резистентной шизофрении". Многие вообще не восстанавливаются после сеансов). Вообще, наверное, психические заболевания - одна из самых позорных, гадких и вонючих страниц в истории человечества. Сегодняшние психиатрические больницы - нищета, разруха, злой выгоревший нищий персонал, плохие старые лекарства, проссанные матрасы, уж извините, использование больных как стукачей и перекладывание обязанностей с персонала на больных. Огромная вонючая, обесчеловечивающая система. Именно в психиатрической больнице ты впервые чувствуешь, как с тебя сдирают буквально "погоны" человечности. Как на тебе ставят клеймо, как ты превращаешься из человека в чужого.


Недавно была инициатива о том, чтобы классифицировать шизофрению как неврологическую болезнь. Надеюсь, это случится при моей жизни. Это врожденное достаточно тяжелое неврологическое заболевание будет наконец лечить невролог в поликлиннике. Или даже терапевт. Мне кажется будет лучше - антипсихотики кто угодно в состоянии раздать, но может быть хотя бы количество диабета и ожирения в популяции шизофреников снизится. И жить они будут получше, когда врач будет думать об анализах. И в случае, не дай бог, обострения, больной будет спокойно ложиться в больницу. В нормальную больницу. Где ему дадут обыкновенный больничный, который он спокойно принесет на работу.


В американской психиатрической библии, DSM-5, недавно отменили типы шизофрении. Раньше была параноидальная, гебефреническая, кататоническая и так далее. Теперь просто шизофрения. Оказалось, что с точки зрения прогноза эти ярлыки никакой пользы не несут. Психиатрия наблюдала эту болезнь сотню лет, выделяла классы, типы течения, подклассы и подтипы течения и ничего. Психиатрия опять облажалась. Я думаю, что рано или поздно в психиатрии будет поставлена точка. Конечно, самый лучший способ, это отобрать у нее священную корову, шизофрению. Психиатры никуда не денутся, конечно, переквалифицируются. Ну и пускай. Выучат хоть что-нибудь полезное.


А вслед за психиатрией под нож пойдет и вся отвратительная человеческая историия. Ведь даже язык дурацкий. "Сумасшедший". Нельзя сойти с ума, можно только таким родиться. Насколько я знаю, проблемы возникают где-то в первом триместре беременности.


Тут я куда менее оптимистичен в своих прогнозах, но тоже очень надеюсь дожить.

Аватар сообщества "Психиатрия"
255 постов 3 106 подписчиков
240 комментариев
Mefodi
+22

"Любой шизофреник, имеющий лекарства, и доступ к медицинской помощи, в состоянии контролировать свои симптомы и в целом не особо отличаться от обычного человека."


Способен контролировать свои симптомы только в случае, если у него работает так называемая "критика" - способность оценивать своё текущее состояние. По словам психиатра, с которым я как-то общался, таких людей среди шизофреников, к сожалению, очень мало.


Что касается общения. Говорят, что между собой шизофреники неплохо взаимодействуют, хорошо понимают друг друга. У них мировосприятие оказывается созвучным и легко возникает резонанс. А контакты с социумом... Наверное, есть некоторый процент людей, которые именно по диагнозу дистанцируются от шизофреника. Но главное, думаю, именно в мировосприятии, характере мышления. В моём кругу знакомых есть два человека с шизофренией. Один - с явно просевшей психикой, инфантилен, с ограниченным мировосприятием. С ним, в общем-то разговаривать на самом деле не о чем - ну если только с целью поддержать его. Второй - с несколько изменившейся психикой, но с ним вполне можно достаточно интересно поговорить (но некоторые особенности есть всё-таки).

+22
раскрыть ветку 2
szdant
+7

Критика работает гораздо чаще чем они думают, то есть я например понимал что со мной что-то не так. Но панически боялся психиатров и соответственно не обращался в тот период, когда можно было скорректировать что-нибудь (я долго и препараты не хотел принимать). Соответственно, когда больной добегает до психиатра, там как правило уже нет критики. Как-то так.

+7
раскрыть ветку 1
Mefodi
0

Очень может быть - они исходят из того, что видят. А так-то и среди "нормальных" людей есть множество моментов, когда критика не включается - сознание оказывается ведомым. Что-то вроде уровня развития сознания. наверное...

0
DGAFMan
+63

Знаешь, szdant, ты очень точно описал широчайший круг проблем, с которыми сталкивается Человек-С-Диагнозом.

Одну вещь ты не описал: что ТЫ САМ собираешься делать..

Одиночество - что ТЫ САМ сделаешь, чтобы людям было с тобой интересно продолжать общение? Ну не о шизофрении же всю дорогу говорить, так ведь?

"Хочется, чтобы мне вернули то, что скорее всего так или иначе забрала болезнь."

Никто нихрена тебе не вернет. Инфарктнику никто не вернет миокард, ампутанту  - утраченную конечность, мне никто не вернет здоровые сосуды и  глаза.

Пока САМ не вернешь это себе)))


в замечательном фильме "Игры Разума"  показано как раз то, как главный герой именно сам борется с болезнью: и ему капец как повезло, что он учился в академической среде, и там его заметили, годами терпели  и от него ожидали (и не зря) открытий и идей.ему жуть как повезло с женой (другая бы послала куда подальше)

Навряд ли кому то другому второй раз так повезет


Вам это все еще предстоит создать.

Поэтому сместите фокус мышления с "мир ко мне неправильно относится" (таких миллиарды, причем 100% здоровых в большинстве)

куда то к "я буду полезен этому миру"


в любом случае - удачи

+63
раскрыть ветку 11
Аватар пользователя FairytaleHorse FairytaleHorse
+49

Очень дельно.

Ещё вот это добавлю:

а буду ли я терпеть чужие заскоки, а будут ли терпеть меня, много рисков, много проблем

Если уж носитель заболевания не особо готов терпеть чужие заскоки, то что уж удивляться, что здоровые недообследованные не горят таким желанием.


У здоровых с фокусом на себе "мне должны, все кругом непрофессионалы, сделай мне хорошо, дай-дай-дай" проблем с социализацией не сильно меньше.


Так что ТС, прислушайтесь к тому, что пишет DGAFMan.

+49
раскрыть ветку 2
szdant
+2

так я здоровым со мной жить и не предлагаю. Тут разное все-таки.

+2
Аватар пользователя golf2 golf2
+1

главное с таким диагнозом не сильно прислушиваться, а то можно услышать и другие голоса)

+1
Аватар пользователя Ascherit Ascherit
+29

С одной стороны, люто плюсую. Людям в принципе свойственно перекладывать ответственность на обратную сторону. "Это не я жирная и стремная, это общество неправильно относится к жирным и стремным". "Это не я скучный уебан, это девушки, которые мне отказывают шлюхи". "Это не я ленивая жопа без знаний, это работодатель мудак и не ценит". Ну и т.д. Блять, обществу в принципе на тебя насрать. Всем окружающим. Ты для них никто. Они могут быть вежливы с тобой, но никто не обязан проявлять к тебе симпатию. Есть люди, которые любят тебя априори (семья), но для любого другого человека ты представляешь ровно ту ценность, которую ты можешь ему дать. Если с тобой интересно общаться, то ты будешь ценен, как хороший собеседник. Если на тебя можно положиться - как надежный товарищ. Если хорошо выглядишь и трахаешься - как любовник. Но если ты не можешь удовлетворить ни одну из потребностей другого человека, то ты будешь для него пустым местом в лучшем случае, а если еще и вызываешь раздражение - то дерьмом. Не надо ждать, что кто-то будет с тобой милым и добрым просто так. И говорить, что это общество неправильное, - тоже.


Но с другой стороны, ТС не просто жирный ленивый уебан, например, а человек с нарушениями работы организма. Предъявлять ему те же требования это примерно то же самое, что заставлять человека с протезами ног бежать марафон на общих условиях.

+29
раскрыть ветку 5
szdant
+3

Вы понимаете, такие диагнозы поляризируют людей мгновенно. Мне очень хочется просто, чтобы на меня было насрать. И чтобы со мной были вежливы для галочки. А не отводили взгляд, как многие знакомые. Вот именно этого не хватает, как ни странно. Ну и возможность действительно, кому-то что-то дать, чтобы меня не отфильтровывали еще на входе.

+3
раскрыть ветку 4
szdant
+3

Ну что я сам делаю в свете этого поста - это никогда не говорю о своем диагнозе окружающим. Окружающим можно сказать про нездоровые сосуды. И всем будет наплевать. Стоит заикнуться о моем болезни и все по-другому. Нэшу действительно повезло оказаться в академической среде. Ну и он 20 лет разговаривал с инопланетянами, я себе такую роскошь позволить не могу. Страх остается, в общем. От этого некомфортно. В остальном я согласен.

+3
раскрыть ветку 1
DGAFMan
0

Годно.

антибиотики/уровень сахара/язва/гастрит / готовлюсь к операции с наркозом/давление/стоматология что угодно другое

0
Аватар пользователя Alias11982 Alias11982
+110

Интересно наблюдать такую ненависть и презрение к психиатрам. Вообще-то, это те люди, которые сумели поставить вам диагноз, а также назначить препараты, с которыми вы в состоянии приемлемо функционировать. Проще говоря, именно благодаря психиатрам вы сейчас являетесь человеком, а не бессмысленным хрен пойми чем. И при этом так яростно плюетесь в их адрес, в адрес их работы. Я вот думаю, действительно ли ваши проблемы с социализацией связаны с вашим диагнозом. Потому что и со здоровым человеком, внутри которого столько злобы, общаться очень сложно. Ну да, вас обижали. Но покажите пальцем на того, что живет реально безоблачно. Многие люди хлебают дерьмо далеко не раз в жизни, но при этом не плюются ядом и не теряют эмпатических качеств. Так что, вполне возможно, что дело-то вовсе не в болезни.

+110
раскрыть ветку 60
PaVlito
+69
Тут прослеживается злоба не только к врачам. В принципе пост полон ненависти. Ко всем. И врачи и обычный люд. Хотя по факту я и остальные не виноваты в том какой ты есть. Уж прости.
+69
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя MagicRacoon MagicRacoon
+27

Вот тоже заметила. Я могла бы общаться и даже дружить с человеком с высокофункциональной шизофренией, но я бы всеми силами избегала общения с человеком, в котором столько злобы и желчи. Причем ко всем без исключения, к "нормальным" людям, к товарищам-шизофреникам, к врачам, которые пытаются ему помочь, даже к гипотетической жене с диагнозом. С таким человеком я бы не захотела общаться, будь он даже здоров как бык и красив как греческий бог.


Хотя в данном конкретном случае это может быть симптомом. И то, что сам автор этого не признает, ни о чем не говорит. Мой бывший в тот период, когда отказывался признать у себя клиническую депрессию, чем только не объяснял симптомы. И то, что все вокруг (включая меня) мудаки, было одним из основных объяснений...

+27
раскрыть ветку 1
szdant
+5

Ненависть все-таки сильное слово. Скорее обида. Ну потому что очень тяжело переживать социальное отчуждение и то количество унижений, которое встречаешь. Сейчас не говорю просто про свой диагноз. Конечно,  не вы не остальные не виноваты.  Но можно не смотреть на меня как на говно, хотя бы иногда. И не думать  "а вдруг ему голоса нашепчут".

+5
раскрыть ветку 5
Аватар пользователя blablahouston blablahouston
+14
Живу с параноидальным шизофреником. Лежал в больнице один раз, сидел на таблетках. Это помогло, но психиатров считает врагами, мол, без них и без таблеток ему "лучше"
+14
раскрыть ветку 5
szdant
+2

Ну это уникальный экспериенс, лежать в нашей больнице. К сожалению вот так вот психиатрия легко настраивает против себя. О чем я и пытаюсь сказать - система совершенно неэффективно работает.

+2
раскрыть ветку 4
Аватар пользователя GoldsteinE GoldsteinE
+6
Мне только что приходилось взаимодействовать со стационарным отделением ПНД. Я даже не ложился, меня просто обследовали.
Это сраный пиздец, совершенно нереальный. Описания не помогут, это надо видеть, а лучше — не видеть никогда.
+6
szdant
+2

а вообще вы, наверное, правы. Тут экзистенциальная проблема - после постановки диагноза, ты пытаешься понять как с тобой в свете новой "идентичности" теперь будут разговаривать люди. И у меня явный перекос в ожиданиях в негативную сторону. То есть все плохие заранее, потому что будут плохо ко мне относится. Пикабу меня приятно удивил в этом смысле. Есть над чем подумать.

+2
раскрыть ветку 1
world18
0

Вот задача психиатра правильно поставить диагноз и выписать таблетки, а хороший психолог-психотерапевт может помочь излечить психологические травмы или комплексы... Вы хорошо описали психиатрию, ее проблемы, а к психологам вы обращались?

0
Аватар пользователя AlexBLR AlexBLR
0

Потому что счастье в неведении, вот и вся причина.

0
szdant
-1

Потому что поставить диагноз и назначить препараты - не так сложно, и заслуги там кот наплакал. Являюсь я нормальным человеком благодаря приему препаратов все-таки. В этом мало заслуги врачей. 99% заслуги идет фармакомпании, 0.5% врачам и 0.5% мне. Как-то так.

-1
раскрыть ветку 1
Isathien
+1

Зависит от диагноза и от врача. Мне вот несколько лет пришлось подбирать рабочую схему.

+1
flicker581
-9
Скажите, можно ли ненавидеть психиатров людям без диагноза? С остальными разобрались, вы считаете, что они должны быть за диагноз благодарны.

И второе, не кажется ли вам, что есть разница между "не раз" и "всю жизнь"?
-9
раскрыть ветку 8
Аватар пользователя Alias11982 Alias11982
+9

Скажите, за что вообще ненавидеть психиатров?
И как вы себе представляете "всю жизнь"? Вы считаете, что ТСа гнобит каждый встречный? В него ежесекундно плюют и пинают ногами? Ой сомневаюсь. В его жизни присутствует то самое "не раз", которое есть в жизни очень многих людей. У нас общество такое. Отвернуться могут от больных, толстых, бедных, рыжих и т. д.

+9
раскрыть ветку 7
Аватар пользователя Barbuk Barbuk
-10

Где там, собственно, злоба-то? Вполне беспристрастное описание ситуации. И вообще, в психиатрии - кто первый халат успел надеть, тот и доктор. Попробуйте, проходя медосмотр у психиатра, невинно пошутить. Чтобы потом, изрядно мандражируя, убеждать консилиум в своей дееспособности))

-10
раскрыть ветку 26
Аватар пользователя Alias11982 Alias11982
+32

Не нужно путать психиатрию с психологией. Психиатры — врачи, которые реально много учатся и затем имеют дело с одной из самых сложных категорий пациентов. Беспристрастности в рассказе ТСа нет абсолютно. По его мнению, психиатры виноваты даже в том случае, если не смогли уговорить больного лечиться. По такой логике, в наличии антипрививочников тоже виноваты врачи — плохо уговаривают. Это разве беспристрастность?

+32
раскрыть ветку 5
Denizen
+3

Затягивать обследование при невинных шутках - это своеобразный юмор, только уже у психиатров, кмк. Они ведь с нормальными мало общаются, а тут возможность пообщаться подольше. Глядишь, интересный случай попадется.

+3
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя MagicRacoon MagicRacoon
+4

Я пошутила на приеме у психиатра (нужна была справка на права) и прием, скажем так, затянулся. Мне удалось убедить доктора, что я не сумасшедшая, а просто тупая. И мне уж точно не пришло в голову злиться на врача, что не посмеялся над моим искрометным юмором, ибо то, что у меня шутка, у кого-то вполне себе бред. Люди, которые шутят с психиатрами, пограничниками, ОМОНовцами и прочими серьезными товарищами - идиоты. Причем идиоты именно шутники, а не серьезные товарищи.

+4
раскрыть ветку 2
flicker581
0
Всё же, скорее, это попытка беспристрастного описания. Но субъективность никуда не денешь, и удивляться ей было бы странно.
0
раскрыть ветку 14
liserginer
-14
Человеку плохо, а ты или поддержи, или промолчи. Всем достается очень разное дерьмо, хоть каждый считает, что уж у него-то проблемы. У меня нет шизофрении, но есть другие проблемы, и я понимаю, когда он говорит- яма из которой не выбраться, жизнь без надежды это что? Погугли, ты точно не знаешь))
-14
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Alias11982 Alias11982
+19

Проблемы есть у всех. Но далеко не все поливают дерьмом людей, которые помогают эту проблему решить. Человеку плохо — ну да. Но, насколько я понимаю, речь идет не о жизни и смерти, а о диагнозе, с которым вполне можно жить, как это показывает сам ТС. Поддержка, в вашем понимании, означает сочувственное похлопывание по плечу? Но это никак не изменит жизнь жалующегося. А я говорю о том, что, может быть, проблема социализации заключается не в болезни — следовательно, ее можно решить, посмотрев на ситуацию под другим углом и поработав над своим мировосприятием и мировоззрением. На мой взгляд, это гораздо лучше, чем тупо вытирать сопли и говорить "ну ты держись, чувак".

+19
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
Аватар пользователя Begemot18 Begemot18
+14
..«Так что вас мне тоже особо не жалко. Пусть вам срут под дверь.»

Таки и мне никого не жалко!
Пусть всем срут под дверь!
+14
раскрыть ветку 2
flicker581
+10
А мне чего-то жалко, ведь это огромный объём работ - насрать всем под дверь.
+10
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя Begemot18 Begemot18
+4
А вы не распыляйтесь, так сказать. Сузьте горизонты, так сказать. Ну есть же соседи в конце - то концов, сосредоточьтесь на них!
+4
Аватар пользователя pupirikin pupirikin
+28

Проблемы с социализацией из-за того, что знакомые знают диагноз-- это одно. А вот то, что у тебя проблемы с теми, кто его не знает -- это совсем другое. Тут ты сам виноват. Ну или твоя болезнь

+28
раскрыть ветку 1
szdant
+3

У меня скорее проблема гипотетическая. "Что будет если узнают". Пока не знают диагноз - проблемы нет.

+3
Аватар пользователя elnomio elnomio
+39

Опять попытка натянуть свою личную сову на общий глобус: могу рассказать про множество других сов с тем же диагнозом, которые и работу приличную (иногда очень даже!) имеют, и семью, и детей. Ну, а про то, что шизофрения - неврологическое заболевание и стоит только его передать неврологам, как все вмиг изменится - манямирок.

+39
раскрыть ветку 2
szdant
0

Да в миг не изменится, но может получше будет. Поменьше стигмы. Хотелось бы.

0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя elnomio elnomio
+1

Стигма связана не с тем, кто лечит,а  с тем, как это воспринимает население, а оно у нас дикое. Т.ч. претензии не в ужасТным психиатОрам, а к окружающим.

+1
Аватар пользователя SIMQUOR SIMQUOR
+25

"Синдром Кандинского–Клерамбо представляет собой серьезное заболевание, которое характеризуется психическим расстройством личности параноидно-галлюцинаторного типа. Больному кажется, что его действиями и мыслями управляет кто-то извне. При этом мышление настолько меняется, что человек не отдает себе отчета в происходящем. Возникает ощущение автоматичности выполняемых действий (психический автоматизм), поведение становится неестественным. Вследствие того, что больной воспринимает действительность неадекватно, говоря о влиянии потусторонних сил, происходит полное отчуждение от собственного Я. Нередко данная патология, также называемая в медицинской науке синдромом Кандинского–Коновалова, возникает при диагностике шизофрении. В таком случае прогнозы на улучшение состояния неутешительны.


Заболевание впервые было описано врачом-психиатром Виктором Кандинским, который рассказал о собственных ощущениях и мыслях в книге «О псевдогаллюцинациях». Подвергаясь, как ему казалось, психической атаке извне, он на собственном опыте узнал все симптомы психического расстройства. Автор покончил жизнь самоубийством в возрасте 40 лет.


Французский врач-психиатр Клерамбо, страдающий шизофренией, описал свои наблюдения над тем, как меняется его состояние. После длительной депрессии он застрелился".

+25
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Morlurgas Morlurgas
+11

ллгс

+11
ещё комментарии
Аватар пользователя LeeCinSculp LeeCinSculp
+12

А социализация через интернет? Можно общаться с разными людьми, которые не будут знать твой диагноз, можно даже подружиться наверно.

+12
раскрыть ветку 7
szdant
+2

Такая и есть в основном

+2
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя LeeCinSculp LeeCinSculp
0

это плохо для вас?

0
раскрыть ветку 2
ShootOut37
-8
Это всё равно не то, какая может быть социализация через интернет
-8
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя LeeCinSculp LeeCinSculp
+15

мне хватает, я бы вообще не выходил на улицу, если бы не надо было работать или бытовые вопросы решать...

+15
Аватар пользователя Batykowna Batykowna
+2
чёт кажется, что тс сам по себе унылая какашка, с которым кроме как о шизе не о чем поговорить. он брызжет злобой вообще ко всем! "ах какие плохие врачи таблетками пичкают, ах какие плохие все вокруг, что в зад мне не дуют, а всё из-за моего заболевания". да всем похую, пока ты не грозишься взорвать дом или не бегаешь в чём мать родила по машинам и призывая инопланетян
+2
ещё комментарии
faultyelfen
+11

Мммм... знаешь, ТС, я, вероятнее всего, вообще не понимаю корень твоей проблемы, потому что с какой-то там шизофренией или её отголоском или чем-то таким у меня есть только одна знакомая (она лечилась с диагнозом, но я не особенно запомнила, какая именно у неё там шиза, вроде тоже в паранойей, но не факт). Единственное, что меня лично раздражает в общении с ней (про её там диагноз я обычно вообще не помню, я из тех людей, которым по большей части наплевать на всякие диагнозы), так это ее периодический уход в "ты меня не понимаешь, всё хрень, я хрень, мир тлен", а любые мои попытки объяснить ей, что она не права (нпр, частая тема эн-ное время была по части её голоса, она поёт и у неё очешуенный вокал, который я нежно люблю), просто рубятся на корню, исходя из мысли, что вроде как ей вру... что уже мне лично мега-"приятно" чисто по-человечески. Не знаю, может быть это и есть черта этого диагноза, я про них вообще мало чего знаю, поскольку совсем не придаю им значения.

Так вот. Я это к тому, что, возможно, всё не так плохо и для социализации просто нужно чуть-чуть больше доверять людям и верить тому, что они говорят? Конечно, мы не знакомы, я не спец, и не наблюдаю ситуацию в живую, но... может мой совет о доверии чем-нибудь поможет.

От себя ещё скажу, что я тоже знаю, что такое, когда подводит голова. У меня от перенапряжения и дефицита сна иногда сонные параличи прут по 5-9 за неделю (несколько ночей подряд, несколько раз за ночь). Дошло уже до того, что я разучилась их бояться и гуляю по своим "глюкам", как у себя по дому. Один побочный эффект - не всегда могу различить, когда сплю и когда уже проснулась, частенько из одного паралича "поднимаю" тело в другой паралич. И это было, да, тяжело, до тех пор, пока не смогла внутри них успокаиваться. Теперь совсем не пугают. Как начинается: "О, паралич, прикольно.... так, срочно визуализировать себе 100500 тортиков и построить из них себе новый дом!!! Так. Почему у меня тортики призрачные, со скелетами внутри и дышат? Ей, паралич, я нормальный крем заказывала..." Ну, как-то так))) Больше не страшно, чтобы ни происходило.

Крч, мы те, кто мы есть, с теми тараканами, которые у нас есть... люди не могут принять нас, если мы сами не можем принять себя, и дело тут не в диагнозах, хотя, они, конечно, способны усложнить жизнь... но, как кто-то там сказал, "мы все психи, просто не всех вычислили"))

Удачи в социализации)))

+11
Аватар пользователя RapTeaLoid RapTeaLoid
+36
Братец, во многом прав. Очень во многом. Особенно про социализацию и нехватку общения, поддержки.

Единственное, с чем не согласен, это с твоими словами о психиатрии, о том какая она плохая, губительнвяая и тд.
Очень жаль, что люди недооценивают значимость психиатрических диспансеров, стационаров и психиатров Без них люди бы в принципе не смогли выходить из психозов и тд. А уж про ремиссии речи бы и не шло в принципе. Как-никак людям помогают. И это факт.

Да, про сдирание погон человечности в точку. Очень печалит эта ситуация. НО... Сейчас психиатрия идёт вперёд. И так называемая психиатрия "старой школы" уходит в прошлое.сейчас психиатрия становится более щедящей. Больше уделяется внимания реабилитации и социализации.
Осталось лишь пережить время, когда персонал "старой школы" сменится полностью. Тогда и отношение к больным другое будет.
+36
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя mpp181 mpp181
+12

У человека нарциссизм в крайней степени и болезнь - удобное оправдание тому, что люди от него отвернулись.

+12
раскрыть ветку 1
QuestionAsker1
+5

Да он вообще специально заболел, чтобы на Пикабу было на что пожаловаться!!

+5
Аватар пользователя evolutionist evolutionist
0

да скорее бы атавистические ретроградищи слились бы. Пусть приходят молодые, современные специалисты. Знаю одну тетеньку-психиатриню, так она еще в советские времена несуществующую "вялотекущую шизофрению" диагностировала. Сидит до сих пор, работает, скрипит.

0
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: