Еще немного о налогах в Англии и в России

— Ты пошёл погулять, зависаешь, отрываешься. И вдруг сотрудник налоговой смотрит на тебя. И что же он видит? А видит он молодого парня с шикарным домом, неограниченным запасом бабла и без работы. И какой же вывод сделает налоговик?

— Я наркоторговец?

— Нет! В миллион раз хуже. Ты уклоняешься от налогов!


В этом посте речь пойдет о некоторых налогах, которые надо учитывать, если Вы переезжаете в Англию, т.к. один налог точно повлияет на Ваш бюджет, а остальные могут стать сюрпризом. Все цифры взяты из официальных источников типа gov.uk. В посте есть немного моих личных впечатлений, но в основном - официоз. Как и прежде, принимаем, что фунт равен 84 рублям, а евро равен 73.


Муниципальный налог (Council Tax).

В 2016 году самые низкие муниципальные налоги были в Лондоне, 674 фунта (56616 рублей ли 756 евро) в год. Самые высокие были в Weymouth and Portland – 1756 фунтов (147504 рублей или 2021 евро) в год. Брались естественно дома одинаковых категорий. За ту же категорию домов в 2017 году в среднем по Англии брали 1591 фунт (133644 рублей или 1831 евро) в год. Это для ориентира. Теперь к личному опыту: в 2018 году мой муниципальный налог в Англии составляет 2600 фунтов (218400 рублей или 2992 евро) в год или 217 фунтов (18200 рублей или 249 евро) в месяц за трехспальный дом. Это очень много по английским меркам и практически равняется моей коммуналке. В соседнем графстве уже будет намного дешевле. В чем смысл? Чем больше налог, тем больше бюджет муниципалитета. Чем он больше, тем больше всего может муниципалитет купить. Например, оснастить школу, нанять лучших учителей, нанять дополнительных полицейских, купить новый шланг для пожарной машины и т.п. Если говорить в идеале, то высокий муниципальный налог означает хорошую жизнь для жителей. Иногда это реально так, иногда – нет. Если житель не тянет налог, он может переехать, но с другой стороны, он рискует попасть в менее благополучный район.


Будет ли иммигрант его платить?

Да. В Англии всем нужно платить муниципальный налог. Просто учтите, что если у Вас есть крыша над головой, Вы его платите, без исключений. Муниципальный налог привязан к жильцу, а не к собственнику. Например, если я снимаю дом, то я плачу налог, а не собственник. Но при этом налог рассчитывается в том числе по характеристикам дома, т.е. я могу жить в одном доме и платить 1000 фунтов, а могу переехать через дорогу и платить уже 1300. Из этого налога финансируется: вывоз мусора, водоотведение и канализация, библиотеки, школы, полиция, пожарные, парки, дома престарелых, некие соц. программы типа «проблемная молодежь», уборка улиц, ремонтов мостов, некоторых дорог, социально значимые проекты (строительство музея или дороги, например) ну и т.п. Короче, все, что окружает Вас в Вашем месте жительства каким-то образом оплачено через этот налог. Кроме медицины. Поэтому он бывает просто огромный.

У муниципального налога есть как коммунальная, так и социальная составляющая. Поэтому сказать, что это не коммунальный платеж нельзя, т.к. вывоз мусора идет из дома, и это коммунальная услуга. С другой стороны строительство музея, которое может идти 5 лет, совсем меня не касается. Я, может, уеду через год. Это социальная часть. Разделить их нельзя.


А что в России? В России это будет налог на недвижимость плюс некоторые коммунальные платежи типа вывоза мусора и содержания территории. Естественно, ремонт мостов в России финансируется абсолютно другим налогом. Как и школы, полиция и пожарные службы, в общем-то. В России налог на недвижимость частично идет на социальные нужды. Например, он может идти на строительство школ в Вашем районе. При этом власти признают, что доля этого налога в бюджете на строительство крайне мала, поэтому большой налог вовсе не означает качественную школу или количество школ на 100 000 жителей, увы. Так что сравнить напрямую нельзя. Можно считать, что в России нет такого налога вообще и заменяется рядом косвенных.


Налог на прирост капитала (Capital Gains Tax).

Легче всего объяснить на примере. Вы купили что-то за сто рублей, Вы продали это самое за 110. У Вас есть прирост капитала – 10 рублей. Вот с него Вы обязаны уплатить налог.

Платят ли его англичане? Да, но редко. Обычно стараются устроить свои дела таким образом, чтобы его не платить. Часто этот налог касается продажи второго неосновного жилья, т.е. по любому относится к тем, кто может себе позволить купить и продать дом в качестве инвестиции. Это уже явно не средний класс.


Будет ли иммигрант его платить?

Зависит от ситуации. Например, Вы продаете свою квартиру в Москве, будучи резидентом Англии. Вы купили квартиру за 12 000 000 в качестве инвестиции, продаете ее за 15 000 000. Вот с трех миллионов придется уплатить налог либо в России, либо в Англии. Есть куча исключений, не облагаемых минимумов, поправок и уточнений. Поэтому, прежде чем переезжать, обязательно ознакомьтесь с налоговой нагрузкой в Англии. Особенно это нужно уточнить тем, кто работает в IT и получает зарплату через схему RSU (спасибо @billyevans за информацию). Как можно влететь на этот налог? Пример: перед переездом Вы получили вторую квартиру в подарок от родителей и продали ее, находясь в Англии более 183 дней в году. В этом случае придется оплатить налог с полной стоимости в размере 20-28%. Хотя, если по правде, сначала Вам в России придется оплатить 30% согласно российским законам, так что еще 28% оплатить вряд ли получится из-за соглашения о двойном налогообложении. Но для особо хитрых, которые не платят налог в России, осведомленность английской налоговой службы о доходах может стать сюрпризом.


Что в России? Есть подобные налоги. Резиденты платят 13%, нерезиденты 30%. Есть также система исключений и поправок, которые нужно знать. Например, если ты не спекулируешь квартирами и некое время держишь их в собственности, то при продаже никакого налога нет. В теории, при правильном оформлении и должной подготовке Вам ничего не придется платить ни там, ни там. Но в России все таки полегче и в плане сумм (13% это не 20-28%), и в плане льгот (просто не продавай квартиру сколько-то лет и все). Поэтому нужно все распланировать до переезда, т.к. в Англии с этим строже, сложнее и после получения статуса резидента Англии все российские  плюшки отменяются.


Налог на наследство.

Жуткая штука. В Англии есть налог на наследство - 40%. Как и налог на прирост капитала данный налог платится довольно редко и далеко не всеми. Не облагаемый минимум – 325 000 фунтов при наследовании чужим человеком, 450 000 фунтов при наследовании детьми, что заведомо превышает львиную долю всех наследств в Англии, т.к. средняя стоимость дома ниже. Если оставить все супругу/супруге, то налог не платится вовсе. Как и с НДФЛ из налога всегда вычитается не облагаемый минимум. Есть также пути компенсации данного налога через страховку жизни, подарок при жизни, траст. Как правило, 40% платит тот, кто вообще не готов к наследству и внезапно получает миллионное состояние от дядюшки Педро из Бразилии. Но налог этот есть, и он может доставить неудобства.


Будет ли иммигрант его платить?

Очень вряд ли, но в теории это возможно. Например, если Вам досталось в наследство 4-комнатное жилье на Кутузовском от бабушки. Оно может стоить дороже 30 млн рублей и подпадет под налог, т.к. бабушка - не родитель, и не облагаемый минимум меньше. Или если у Вас два разных наследства в один год с совокупно большой суммой. Так тоже бывает. Запомните, что если Вы получили жилье в подарок, а даритель умер в течение 7 лет после дарения, то это считается наследством. Налог будет тем меньше, чем больше прошло лет, но все равно будет. Так что оформлять подарок нужно до переезда и до получения резидентства в Англии. Тогда в Англии это будет уже просто "капитал" и его никто ничем не обложит.


В России налог на наследство смешной. 0,6% в случае дальнего родства и не более миллиона рублей при любой сумме наследства. Это огромный плюс, т.к. передавать состояние можно без потерь через любые поколения и любой родне, главное, чтобы было что передать.


Налог с покупки жилья или т.н. Stamp Duty Land Tax.

Хотите купить дом? Платите налог. Касается всех, но есть неоплачиваемые минимумы.


Будет ли иммигрант его платить?

Да, если его жилье дороже 125 000 фунтов (10 500 000 рублей или 144 000 евро), то будет платить с разницы. Т.е. практически всегда, т.к. жилье за 125 000 фунтов - это ниже среднего. Это также зависит от того, первое это жилье в Вашей жизни или нет вне зависимости от страны, в которой оно находилось. Если первое, то можно потратить все 300 000 фунтов (25 200 000 рублей или 345205 евро) без налога и заплатить 5% на сумму от 300 000 до 500 000 фунтов (42 000 000 рублей или 575343 евро). Это довольно внушительная цифра, даже если платить со скидкой. Например, при покупке первого жилья за 500 000 фунтов Вы заплатите 10 000 фунтов (840 000 рублей или 11507 евро) налога. Здесь куча своих правил, поэтому лучше всего проконсультироваться со специалистом до покупки дома. Если у Вас есть некое жилье в России и Вы решили купить дом за 250 000 фунтов (чуть выше средней стоимости жилья в Англии), с первых 125 000 будет ноль, а со вторых уже будет 2% - 2500 фунтов (210 000 рублей или 2877 евро). Немало.


В России налога на покупку жилья нет вообще, что есть огромный плюс.


Выводы и пояснения:

1) Трава на другой стороне Ла-Манша кажется зеленее, но нужно понимать, что Англия – это страна со своими правилами. Перед любым крупным решением нужно посоветоваться со специалистом: бухгалтером, адвокатом, консультантом или хотя бы пролистать gov.uk. Если на сайте gov.uk сказано, что нужно обратиться к специалисту, Вы лучше поверьте на слово. Английское налоговое право - это сложно.

2) Если мы говорим о некой коммунальной нагрузке на бюджет, то не стоит забывать о том, что есть Council Tax, который очень похож на коммуналку и оплачивается всеми. Всегда имейте в виду эту трату при съеме или покупке жилья.

3) В Англии многое направлено на то, чтобы Вы не покупали несколько домов. Т.к. жилье в Англии доступно даже для рабочего класса, государству приходится вводить всякие пошлины и налоги, чтобы англичане не жили как рантье, а работали, и рынок недвижимости не перегревался. Один дом дозволяется каждой семье. Поэтому есть большой "безналоговый" кусок в 300 000 фунтов для покупки первого дома, ну и специально для лондонцев – до 500 000 фунтов со сравнительно низким налогом.

4) По этой же причине (ограничение владения домами) существуют дикие налоги на наследство, которые сразу обрубают возможность скопить некую сумму в 2-3 поколениях или иметь несколько домов. При получении наследства в несколько домов наследнику часто приходится продать все дома, кроме одного, т.к. оплатить 40% от стоимости дома сразу же нереально. Здесь Россия на голову впереди в плане либеральности законов на покупку недвижимости и передачу этого реального богатства в виде квадратных метров потомкам. У нас можно собрать несколько квартир по бабушкам и дедушкам и (в случае московской недвижимости в 2012) таки стать миллионером в одночасье. В Англии тоже можно, но сложнее и дороже.

5) Вам не всегда придется платить налоги, но платить за услуги всяких консультантов придется точно. Просто смиритесь с тем, что иногда лучше отдать 25 000 рублей за консультацию или  потерять больше. Я для себя это понял так: в России можно нарушить закон и в случае поимки отдать конверт, в Англии официально отдаешь конверт, чтобы тебе сказали, как не нарушить закон и остаться при своих.


Следующий пост - словарь терминов, а то все цифры да цифры.

Жизнь пикабушников за границей

5.1K постов35.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

Мне в западных странах нравится отношение к налогам. Там именно ты платишь налог. Не кто-то за тебя, а именно ты. Ты покупаешь мясо за 100 валюты, на ценнике 100 указано, а на кассе ты платишь 110, например. Ты понимаешь, что это ты деньги отдал государству. Получил зарплату - заплати сам государству.

А у нас, блядь, растят крепостных. Это не я со своей зарплаты отдаю 40%, а барин. Так зачем мне спрашивать, куда деньги делись?

раскрыть ветку (50)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ты покупаешь мясо за 100 валюты, на ценнике 100 указано, а на кассе ты платишь 110, например.
Это чисто американская фишка, насколько я знаю. Во всяком случае в Германии такой херни не встречал
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё в паре мест есть, но пруфануть не смогу.

Тем не менее там платят налоги люди и платят их государству. А у нас куча скрытых налогов и общая экономическая безграмотность.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И в Англии тоже такого нет. Очень редко в ресторанах можно такую систему встретить, но это скорее исключения которые обычно вызывают шок)
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В США так часто(по крайней мере в Калифорнии). Притом это реально раздражает. Большинство мест пишут цену без налога штата, некоторые с налогом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так практически во всех штатах (знаю что в Орегоне такого нет, потому что там система налогообложения другая, или как то так).
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это бывает, если проглядеть service. Например, некоторые ставят 15 процентов сверху, если за столом более 6 человек. Они обязаны это в меню писать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати наверное именно это, но и от сервис всегда можно отказаться)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и стоять в очереди на стойку, согласен :) Короче, это не обман со стороны заведения,  а реально так и есть. В пабе часто самообслуживание. Официант убирает стол, но не принимает заказ и т.п. Поэтому официантов меньше, цены ниже. Все честно. Я вот чаевые всегда даю. мне что сервис дать, что на чай - пофиг.

Автор поста оценил этот комментарий

В целом-то да, согласен.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это мне тоже нравится. Но с налога на наследство я здорово офигел. Я-то думал, что оставлю детям что-то, как принято в России. А тут не так. Надо кумекать.

раскрыть ветку (40)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант можно trust. Но там тоже свои заморочки

раскрыть ветку (37)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю. 😂 Трасты это тема. Но правительство и их стало зажимать. Организовать передачу капитала это труд.

раскрыть ветку (36)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тоже на прошлой неделе пробило начать думать про капиталы, пенсии. Стареем :)

раскрыть ветку (35)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсия... Да... Блин, запилю-ка я пост про пенсию. В Англии она тоже не сахар.

раскрыть ветку (34)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нууууу, да ладно, нормальные тут пенсии. Если ты работал конечно) да и сейчас есть же замечательный закон, что всех обязали платить в негосударственные фонды (3% сотрудник от зп до налогов, и вроде как 6% платит компания), на самом деле с таким форматом пенсии у нынешнего поколения будут вообще огонь! (Например: у меня мужу за тридцать, у него уже в пенсионном фонде более 40к, так это ещё без гос пенсии).
раскрыть ветку (33)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

изучу, напишу. Принято.

Автор поста оценил этот комментарий

на самом деле интересно было бы почитать про пенсии. вот например при том что работодатель будет начислять даже 11% на пенсию сверху зарплаты, что-то после расчетов получается все равно не такая уж и большая пенсия в конце, то есть потом все равно надо бы либо самом откладывать, либо к этим 11% докидывать самому с зп. Хотя возможно я неправильно считаю.


Но наверное стоит воздержаться от сравнения с российскими пенсиями.

раскрыть ветку (31)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не надо сравнивать с российскими? Как раз надо. Системы похожи, есть страховая часть, есть накопительная. Возраст выхода теперь тоже похож :) А покупательная способность 60 000 против 12 000 не хило так отличается.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

потому что тогда придет не один кремлебот и не два, а скорее всего легион :D и будет холивар.... да не, понятно что в идеале сравнить бы нужно. В России с зарплатой в 200к(абстрактная высокая зарплата), если ее получать с 24 лет(примерный возраст выпуска из универа) и до пенсионного возраста и при этом исправно платить налоги вроде получается 45к пенсия(буду рад если не прав). В общем жить конечно можно, но вот уже не попутешествовать на пенсии, как многие Англичане/европейцы =(

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

люблю запах холивара по утру. Там по делу никто написать не может. А на оскорбления я не ведусь. В итоге отлипли почти все, остался один.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По мне так здесь норм получается пенсия. Государственнач пенсия максимум 164 фунтов в неделю (£705 в месяц, в рублях будет почти 60к). Для получения максимума надо отработать 30 лет и платить налоги (или поулчать поинты в систему, такие поинты получает женщины с рождения ребенка до 12 лет, тоесть даже если ты домохозяйка пенсию все равно получишь).
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, а платятся ли налоги с пенсии, и если да то какие и сколько? Какая часть пенсии налогом не облагается? было бы круто узнать

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, сложная схема, но понятная:
25% не облагается налогом вообще, 75 будет облагаться подоходным налогом. Но! На первые £11850 в год дохода 0% налог. Соответственно первые 25% не входят в эту сумму. Если вы получаете только пенсию и она меньше 1250 в месяц (это я так на глаз прикинула), то налоги вы оплатить не будете. А вот если вы работаете или получаете какой либо доход сверху, то это все будет плюсоваться, и вы будете платить налог.
https://www.pensionwise.gov.uk/en/tax

раскрыть ветку (16)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

все распишу. Но тут у меня опыта нет. Я как бы только анчал думать о пенсии. Российская  у меня пропала точно, хотя там накоплено просто дохрена. А английская... Я уже старый для английской. Боюсь не успеть набрать стаж.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Жить на 705 одному нереально, как мне кажется.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если уже выплатил ипотеку то норм) а вдвоем так вообще норм) но в том то и соль, что это только гос пенсия! А с ещё не государственной может получится нормальньая такая зп.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле налог на наследство хорошая тема. Мой муж считает что он должен быть 90% на большие суммы (допустим от миллиона), что бы все деньги не оставались в руках богатых все время.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Социалист! Я вот так не считаю. Сверхбогатые все равно используют схемы типа трастов. Их это не касается. А вот дом в Лондоне может стоить 1 млн. И для русской семьи с 2 квартирами от бабушек это в принципе реально накопить, если оба работают и ипотека. Надо поднимать планку намного сильнее. А то Икею можно завещать без налога как компанию, а дом нет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку