Депрессия. Часть 2: лечение.

Первую часть, в которой я рассказал свою историю, можно почитать по ссылке: https://pikabu.ru/story/depressiya_chto_vazhno_znat_kazhdomu....

Очень рекомендую ознакомиться, информация может помочь вам или вашим близким/знакомым.


Меня очень порадовал отклик читателей. Многих удалось убедить в том, что надо сходить к врачу. Оставлено множество комментариев с полезными дополнениями и вопросами. Кроме того, у меня появились подписчики, а вместе с ними и мотивация продолжить освещать эту важную тему.


Большая часть того, что я расскажу сегодня, относится к процессу лечения, а этим должен заниматься только врач (как обычно, под врачом я подразумеваю психиатра/психотерапевта). Но я понимаю, что иногда для похода к врачу требуется дополнительное усилие, и новые сведения могут помочь. Кроме того, я убежден, что пациент с багажом знаний имеет гораздо лучшие шансы на излечение. Ну и вообще, тема сама по себе интересная. Так что выпьем таблеточку и продолжим рассказ.


Одна из наиболее обширных тем, затронутых в комментариях, была о лечении депрессии без медикаментов. Здесь надо понять происхождение и степень тяжести болезни. Эндогенную (то есть генетически предрасположенную) депрессию, без таблеток скорее всего не вылечить. А тянуть время в попытках это сделать - очень плохая идея. Причины я описал в первой части.

Так что основа лечения - лекарства. Но это не значит, что при эндогенной депрессии не надо заниматься психотерапией, пытаться улучшить свой образ жизни и мышление.


Экзогенные (вызванные внешним фактором) депрессии дают больший простор для лечения. И здесь основой являются уже не таблетки, а решение жизненной ситуации, ставшей причиной заболевания.

В интернете был популярный ролик, в котором у девушки из головы торчал гвоздь, но она не признавала его наличие. Экзогенные заболевания - как этот гвоздь: пока его не вытащишь, проблема не решится. А таблетки здесь нужны для того, чтобы дать человеку сил вытащить гвоздь.


Многие думают, что депрессия - это противоположность счастью. Но на самом деле, депрессия - противоположность жизненным силам. Здоровые люди не задумываются о том, как легко им даются простые действия: встать с кровати, пойти умыться, покушать. Человек в депрессии внезапно осознает, как много сил все это требует. Именно поэтому, вне зависимости от причины депрессии, лечение требует подчас титанических усилий больного.


Некоторые люди находят в себе силы изменить свою жизнь и обстоятельства, не используя таблетки. А некоторые, возможно зашедшие слишком глубоко в болезнь, возможно испытывающие постоянную сильную тревогу и фобии, возможно просто не сумевшие найти для себя мотивацию, способны "вытащить гвоздь" лишь при помощи лекарств. Достоверно установлено, что сочетание таблеток и психотерапии - наиболее эффективный подход в лечении депрессии. Кроме того, определить причину болезни и выбрать схему лечения может только врач.


Переходя к теме антидепрессантов, я призываю всех относиться к ним не как к чему-то ужасному, "только для крайних случаев", а как к очень эффективным и разумным средствам лечения депрессии. Я сам 3 года назад читал инструкцию к амитриптилину и думал, что я испробую все, что угодно, лишь бы не принимать эти таблетки. Я был неправ, и что касается антидепрессантов, у меня для вас приготовлены хорошие новости. О них чуть попозже.


Для начала коротко опишем основные классы психотропных препаратов:

- Нейролептики. Препараты для лечения самых тяжелых психоэмоциональных заболеваний - психозов, к которым депрессия сама по себе не относится. Впрочем, бывают относительно слабые нейролептики, которые выписывают непсихотическим больным, например, для улучшения сна.

- Транквилизаторы. Препараты для снятия тревожности, успокоения и/или засыпания.

- Антидепрессанты. Как следует из названия, лечат депрессии. Но кроме этого, лечат и тревожные расстройства.

- Нормотимики. Препараты для стабилизации настроения/самочувствия (например, в случае биполярного расстройства).

- Ноотропы. Препараты, призванные улучшать работу нервной системы. Доказательной медициной эффективность не признана.


Итак, если человек мучается от депрессии, но никогда до этого не принимал антидепрессанты, то у меня для него первая хорошая новость: это самый эффективный способ лечения. Многие (в том числе в комментариях) пробовали различных психологов, пили транквилизаторы, нейролептики, прибегали к другим способам лечения и уже начали отчаиваться. На самом деле, отчаиваться надо тогда, когда не помогают никакие варианты антидепрессантов (шутка, отчаиваться не надо вообще).


Механизм действия антидепрессантов сводится к увеличению количества определенных веществ (нейромедиаторов) в нервной системе. Точный процесс, к сожалению, до конца не изучен, остается много вопросов (например, почему антидепрессанты начинают действовать лишь через 2 недели). Но они работают, и это главное.

Отличаются антидепрессанты своими побочными эффектами, так как вмешательство в нервную систему - это очень опасный процесс (собственно, нервно-паралитические газы работают по похожей схеме).


Сразу скажу, что не буду стесняться называть препараты и делиться своим опытом, потому что купить психотропные лекарства можно только по рецепту. А если вы каким-то образом нелегально достанете какой-нибудь случайный препарат, то вы пожалеете о своем решении, скорее всего очень быстро.


Один из самых старых и "опытных" антидепрессантов - тот самый амитриптилин. Итак, вторая хорошая новость - скорее всего вам его не назначат, если вы не в тяжелой депрессии и вы никогда не принимали антидепрессантов. В противном случае подробно расспросите врача о причинах назначения такого сильного и тяжелого препарата. Дело в том, что на данный момент есть гораздо более современные лекарства.


Самая популярная группа антидепрессантов - СИОЗС, то есть селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (а также СИОЗСН = СИОЗС + норадреналина). Как следует из названия, они увеличивают количество серотонина (и норадреналина). Они имеют наименьшие побочные эффекты при высокой эффективности. Если вам выпишут антидепрессант, то скорее всего он будет из этой группы. Первым представителем СИОЗС был прозак (действующее вещество флуоксетин), упоминающийся во всех американских фильмах и сериалах.


Отдельного упоминания заслуживает один из последних препаратов, принцип действия которого тоже новейший: он работает с мелатонином - так называемым "гормоном сна", синтезирующимся в организме из серотонина. Называется препарат вальдоксан (действующее вещество агомелатин). Я сам его довольно долго принимал, и он действительно помогал, но полностью не смог восстановить мое состояние. Видимо, годы заболевания не прошли даром.


И вот третья хорошая новость: вальдоксан - самый безобидный препарат, лишенный практически всех проблем антидепрессантов. У кого-то бывают побочные эффекты (у меня не было), но в любом случае, они не сравнятся с побочками от других антидепрессантов. Лично меня очень порадовало, когда я узнал, что существуют такие лекарства. Так что если у вас легкая или умеренная депрессия, то может быть вам полностью поможет этот препарат, и тогда ваше лечение будет несравнимо легче, чем почти у всех людей, принимавших антидепрессанты за последние полвека. Соответственно, если вы колеблетесь, идти к врачу или нет, вот вам еще аргумент в пользу похода. Единственный минус - вальдоксан не самый дешевый, но лично я считаю, что экономить на здоровье надо в последнюю очередь.


Итак, врач выписал вам лекарства. Среди них могут быть не только антидепрессанты, в зависимости от вашего случая. Что же будет с вами происходить дальше?


Первое, с чем вы столкнетесь, это то, что положительный эффект от лекарств наступит не ранее, чем через 2 недели, а побочные эффекты пойдут прямо сразу. Причем, обычно дозировка лекарства подбирается методом постепенного увеличения, поэтому ждать улучшения самочувствия стоит минимум через 2 недели после последнего увеличения дозировки. В итоге получается где-то месяц-полтора ожидания, в течение которых нужно будет терпеть не только депрессию, но и побочки.


Не обязательно, что вам будет очень плохо от побочек, но к этому нужно быть готовым. В интернете можно найти много людей, которые пишут "я принял антидепрессанты, и мне стало еще хуже, ужас-ужас, больше их пить не буду!". Чтобы избежать такой глупости, важно настроиться на терпение и понимать, что это совершенно нормально и ведет к большой цели. Желательно взять отпуск, если вы работаете, и полностью посвятить первое время лечению. Наиболее остро побочные эффекты ощущаются в первые несколько дней приема препарата, а также несколько дней при повышении дозировки. Если же все плохо, и это никуда не уходит, то надо менять препарат. Не стоит расстраиваться, с первого раза не всегда получается подобрать идеальное лекарство.


Мой второй (и, надеюсь, последний) антидепрессант - венлафаксин (венлаксор и другие марки). Это препарат из группы СИОЗСН. Он довольно сильный и обладает широким диапазоном дозировок, то есть им лечить можно как слабые, так и тяжелые депрессии. Побочные эффекты тоже сильнее, чем у многих современных антидепрессантов. В первый день я принял лишь 1/4 таблетки, но и этого было достаточно, чтобы ощутить всю "радость" и пролежать полдня в кровати. Как я уже говорил в первой части, описывать нервную симптоматику очень сложно. Но мне понравилось одно слово из инструкции, которое очень ловко передает характер ощущений - это слово "угнетение". В любом случае, побочные эффекты антидепрессантов - очень широкая область. Не удивляйтесь, если почувствуете что-то странное и загадочное.


Итак, вы героически (или спокойно и легко) пережили первое время приема препарата и подбора дозировки. Ваше самочувствие возвращается к норме, но "норма" - это понятие слишком сухое. На самом деле, вы чувствуете себя, как в раю. Вы снова можете радоваться чему-то в жизни, вы можете делать что-то с легкостью, вы можете нормально покушать и поспать. Словом, то, на что обычные люди не обращают внимания, вы рассматриваете как чудо и блаженство. Разве не стоит ради этого пройти через все испытания?


Теперь вы можете спокойно и уверенно улучшать свою жизнь, менять обстоятельства. Для этого при необходимости можно заняться психотерапией. Но лекарства обычно принимаются не всю жизнь, а курсом, как правило несколько месяцев. И тут больного подстерегает еще одна проблема - отмена препарата (этой проблемы лишен вальдоксан). Здесь также простор для глупости широк, и интернет полон людей, пострадавших от своего незнания.


Отмена препарата должна происходить постепенно! Врач распишет вам схему, в которой вы будете довольно долгое время медленно снижать дозировку. Ни в коем случае нельзя отменять препарат резко и одномоментно (опять же, если это не вальдоксан). Даже если вы полностью вылечились и прекрасно себя чувствуете. Даже если вы по какой-то причине не обсудили это с врачом. Только постепенно и только медленно. Я сам не сталкивался с последствиями резкой отмены, но говорят, что может быть "очень весело". Мой венлафаксин в этом плане считается одним из самых опасных препаратов.


Такие последствия отмены препарата могут навести на мысль, что это абстинентный синдром, и антидепрессанты вызывают зависимость. На самом деле, никакой зависимости нет, а синдром отмены более правильно называть "синдромом рикошета". Практически любое серьезное лекарство при резкой отмене так или иначе ухудшает самочувствие человека. Но антидепрессанты не встраиваются в обмен веществ и не вызывают физической зависимости, как наркотики. И в отличие от антидепрессантов, с наркотиков не получится "слезть", постепенно снижая дозировку.


Итак, мы добрались до заветной цели - здоровье и отсутствие таблеток! Здесь тоже важно помнить, что депрессия может вернуться, и при повторном появлении симптомов нужно незамедлительно обращаться к врачу и возобновлять терапию. Да, это неприятно, но бывает и так. Зато мы уже знаем, что делать.


Напоследок, несколько замечаний к первой части (на основе ваших комментариев):

- Обращение к платному врачу никак не скажется на вашей жизни, и о диагнозе никто не узнает. В комментариях люди говорят, что в ПНД диагноз депрессия также не вызывает никаких проблем в жизни.

- Вегето-сосудистая дистония - несуществующий диагноз. Это врачебный эвфемизм для выражения "фиг знает, что с вами". Так что это правда хороший повод идти к психиатру/психотерапевту.

- Проблемы с аппетитом - это не только пониженный аппетит. С тем же успехом он может быть патологически повышен. Проблемы со сном - это не только бессонница, это может быть чрезмерно долгий сон.

- Многие говорят о различных болях: в животе, в голове, и т.д. Если причину этих болей обычные врачи не могут выявить, то это серьезное основание провериться у психиатра. Боли могут пройти в результате лечения у него.

- У многих остро стоит финансовый вопрос. Это не повод отчаиваться. Все надо обсудить с врачом и подобрать подходящую схему лечения. Тот же амитриптилин стоит 50 рублей.


Спасибо за внимание, и давайте вместе постараемся повысить грамотность людей в области психоэмоциональных заболеваний.

Лига психотерапии

5.1K постов25.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

С интересом читал обе ваши части)
Ради этого сообщения специально зарегистрировался)
У меня тоже циклическая депрессия, точнее я бы назвал их "приступами")
Мне 27, у меня все началось только три недели назад ( плюс несколько дней ), до этого никогда в своей жизни подобного ужаса не испытывал. В один "прекрасный" вечер я делал приседания и когда поднимался вместе со штангой почувствовал как вена на шее "дернулась", я быстро побежал к зеркалу и внимательно изучив себя вернулся, чтобы продолжить тренировку. Через несколько минут, когда я занимался и одновременно думал о том, что только что произошло ( у меня были опасения "а не лопнула ли вена?" ) я ощутил как начала неметь шея, затылок и правая рука и нога, все это я связал с веной и у меня ( это только потом я понял ) случилась паническая атака, я побежал домой думая, что уже умираю. Мать дала мне валерианки  и начала успокаивать, через несколько часов меня "отпустило" и я уже думал только о том, что возможно получил серьезную травму.
На утро я выпил кофе, сел за комп и начал "прислушиваться" к себе и анализировать то, что произошло вчера, заметил, что как только я начинаю думать об этом я начинаю ощущать чувства онемения и головокружения а затем и страх, который также опять же вызывает те же самые ощущения) т.е. получается замкнутый круг. Я сразу же понял, что все это из-за самовнушения и уже было выкинул это из головы как схватило за почку)) На второй же день, после сильнейшего стресса у меня началась мочекаменная болезнь и почечная колика)) Приступов колики в тот день я испытал 3 или 4 раза, таких мучений я не испытывал никогда в своей жизни, я просто катался по полу и выл от боли, при последнем приступе даже заплакал. Отпустило только ночью и как потом уже выяснилась камень тоже вышел именно тогда) до сих пор храню его в банке)
На третий день я ощущал какое опустошение, ни депрессии, ни радости ничего не было. Все началось на четвертый день и продолжилось дальше до сих дней)
Первый приступ депрессии я связал со сниженным давлением из-за отказа от кофе и крепкого чая и решил плюнуть на эти запреты и начать пить кофе) давление нормализовалось.
Следующий день: опять приступ, теперь уже "виновником" я назначил капельницы Метрогил, которые мне были назначены при воспалении почки.
Через несколько дней после лечения и отказа от метрогила приступы продолжились и я понял, что все намного сложнее)
Теперь хотел бы подробнее остановиться на этих приступах.
Больше 90% приступов у меня начинались именно ближе к вечеру, когда уже солнце начинало садиться. Да иногда они могли начинаться и днем и даже ночью, но в основном, если я за целый день никаких провоцирующих факторов не было, то каждый день, именно ближе к вечеру приступ депрессии мне был гарантирован)
Потом я начал осознавать, почему именно ближе к вечеру.. а ведь вся это история с веной произошла именно в это время) Но опять же иногда приступ мог накрыть меня в абсолютно любое время.
Теперь опишу, что я чувствую при "своей" депрессии: все начинается с жуткого угнетающего чувства в сердце и тревожности, апатия, прекращение эмоций как таковых, страх, ком в горле тяжесть на сердце, чувство, что будто я "другой" или мир вокруг меня "другой", все эти ощущения я описал бы так: тебя будто засасывает в некий другой мир, в мир где нет смысла вообще. Ко всему этому позднее у меня начались прибавляться такие дурацкие навязчивые мысли как: почему я именно такой и т.д. даже не хочу все описывать))
мне становилось плохо и дурно при любой вещи, которая мне казалась "странной", например я не мог читать биологию, или статьи на тему как устроен человек, мне сразу становилось страшно и дурно и все это "питало" депрессию.
Еще заметил бы такую вещь: при каждой депрессии мне жутко хотелось убежать из своей комнаты поближе к матери, именно к ней. Однажды даже, когда мать ушла из дома по своим дела на пару часов, то у меня случился страшный приступ ПА с депрессией, я тупо стоял у окна и ждал ее возвращения. До этого со мной подобного никогда не происходило, я наоборот всегда старался быть один и мечтал о своей комнате ( которую я в итоге и получил )
За всеми этим страшными депрессиями приступы ПА даже отошли на второй план) меня уже больше заботило свое настроение, чем ощущения головокружения, онемения и т.д.

Со сном тоже произошли странные изменения: если раньше я поздно ложился и мало спал, то с тех пор как это началось я ложусь раньше, потому, что боюсь того момента, когда все уснут а я останусь один и не смогу заснуть. Теперь же я засыпаю рано и сплю больше 8-9 часов и этих часов мне не хватает)

После двух недель у меня начались улучшения, приступы уже не происходили каждый день, а если и происходили, то я их быстро "побеждал") и проходили они тоже безболезненно.

И казалось бы на этом история со всем этим ужасом закончилась, но.. в последние пару дней приступы вновь возобновились, опять каждый день, минимум один гарантированный приступ) Все началось с этих дурацких мыслей ( или может скрыто начавшаяся депрессия стала их причиной ), но уже днем, через день стандартный приступ ближе к вечеру) и вот сегодня еще один  приступ, казалось бы день проходил успешно, но вдруг отключили электричество, стало темно и эти мысли вновь атаковали меня, как итог еще один приступ.
Мне кажется без депрессии этих мыслей у меня в голове не существовало бы. Когда начинается депрессия я будто теряю сознание и просыпаюсь в "темном" мире, где нет радости и ВСЕ БЕССМЫСЛЕННО), опять эти идиотские мысли, типа "почему я вижу от первого лица" и т.д. которые просто убивают меня изнутри. НО! когда приступ проходит я будто возвращаюсь "из того" мира и даже удивляюсь с себя, как я мог грустить из-за этой чуши)

Теперь после прошествия почти месяца, все что меня беспокоит - это сами приступы депрессии и эти навязчивые идиотские мысли(

Где-то читал, что подобные мысли из-за деперсонализации и дереализации, но при деперсонализации человек ни к чему ничего не испытывает, ему все кажется чуждым, а я наоборот тянусь к семье, особенно к матери.
Кстати, после прочтения подобных статей мне тоже становится дурно) если при этом был приступ, то он только ухудшается.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, у меня такая же особенность прохождения депрессии/тревоги: как только читаю что-то грустное, смотрю тяжелый фильм или вообще думаю о чем-то неприятном, то становится хуже. Но в результате лечения это все проходит, и сейчас я могу спокойно обсуждать все и делиться опытом.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я из-за этого оставил всю научную тематику) даже если речь идет просто об атомах и молекулах все равно становится плохо, проявляются симптомы депрессии.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тревога она такая, стремится захватить все больше и больше власти над человеком.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая интересная история, спасибо за подробный рассказ!

Под цикличностью я имел ввиду довольно долгие периоды - несколько месяцев. Это значит, что, например, около месяца тревожные и депрессивные состояния вас беспокоят, а потом, например, на пару месяцев их уровень существенно снижается. С годами все усугубляется, и если поначалу депрессия периодически проходит совсем, то через пару лет она лишь ослабевает.


Вы описываете дневные циклы, что является очень важным симптомом.

В целом, Ваш случай довольно похож на мой.

В любом случае, надо как можно быстрее идти к врачу, чтобы не совершать моих ошибок.

Здоровья Вам!

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам тоже спасибо за ответ и за чтение такого большого комментария)

У вас тоже возникали подобные навязчивые дурацкие мысли?)

Еще хотел бы добавить одну вещь: до этой истории и после у нас жил родственник, который страдал от "всд", он во сне постоянно вскакивал с криками и жаловался на странные боли в голове, головокружение и т.д. Мне приходилось большую часть времени проводить с ним, он постоянно ныл и часто пугал меня своими "припадками" головокружения и паники.
Ушел он уже после развития всей этой истории)

Если до начала моей "истории" он лишь пугал  меня, то после я начал "переносить" на себя его симптомы, точнее невольно искать их в себе и бояться "а не подобное ли у меня тоже?"
Также этот чел ночью не мог заснуть и постоянно колол себе димидрол, это тоже меня беспокоило, даже не смотря на то, что я наоборот раньше засыпаю и больше сплю. Однажды ночью подобные мысли "а не будет ли у меня то же самое" лишили меня сна до часа ночи) мое сердце учащенно билось и не могло успокоиться.

На счет врача) я бы с радостью, но весь вопрос в том, а будет ли тот врач компетентен) т.е. очень хочется пойти по рекомендации)
еще один момент - я с детства заикаюсь, боюсь, что не смогу все подробно рассказать врачу)
Но наверное все таки буду вынужден пойти, тем более если эти приступы продолжатся.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу точно сказать про навязчивые мысли, но тревожные состояния всегда сопровождались тем, что умом ты понимаешь глупость ситуации, а поделать ничего не можешь.

Представляю, что Вы чувствовали, когда в состоянии тревоги у Вас перед глазами был такой вопиющий пример. Кстати, тоже звоночек - родственник с явным психоэмоциональным расстройством (посоветуйте ему тоже идти к врачу).


Если Вы из Петербурга, могу посоветовать врача. А вообще поход к врачу не обязывает Вас сразу бежать и исполнять его предписания. Если Вам что-то не понравилось, сходите к другому врачу. С выбором врача спешить не надо, а вот начать его выбирать надо быстрее.


Не бойтесь того, как Вы будете ему объяснять. Он задаст все вопросы, если Вы что-то не успеете или забудете сказать. К тому же, психиатры обычно очень хорошо умеют слушать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я из другого региона)
Да, тот родственник, когда я его спрашивал почему он не обследуется, говорил  мне "да они все меня в психдиспансер отправляют, ничего они не понимают", а ведь врачи ему правильную дорогу указывали)
Хотя у него еще гайморит и что-то с позвонками на шее.
Он подозревает у себя "нарушение сна" и копит 200 тыс. на полное обследование в Ставрополе)

Мне наверное не помешало бы еще и на внутренние органы провериться. Читал, что при болезнях надпочечников бывает депрессивное состояние, а я ведь как раз после мочекаменной болезни) хотя все это наверное мое желание найти причину в виде болезни))
В любом случае поделюсь с этим с врачом, к которому пойду.

Я на всю жизнь усвоил один урок: НИКОГДА нельзя давать волю стрессу и животному страху. Стресс даже мочекаменную болезнь может запустить, на себе проверено)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы в Мск, я могу подсказать как и куда можно обратиться за консультацией бесплатной для начала, ну, или за платной, если есть деньги, мех.
Мне знакомо тревожное состояние, ПА, навязчивые ипохондрические мысли и просто трэш в голове и эмоциях, включая что-то вроде дереализации и ощущения себя со стороны словно за слоем воды или пластика. А этот непередаваемый страх заболеть чем-то, или что уже болеешь/умираешь, я отказалась от планов на поступление на ветеринара, ибо испытывала дикий ужас от бешенства и прочих радостей, переносимых животными. Да и вообще приходилось дико фильтровать любую информацию поступающую. Не дай бог что тревожное/неприятное и все, привет ПА и тревожность. Мне в октябре поставили паническое расстройство и основные симптомы (но не причины, увы) сняли медикаментозной терапией и отдыхом в диспансере (: Сейчас я пока все еще говно говном, но хотя бы меня мои ощущения не сводят с ума так сильно и не изводят до исключительно 2х состояний: овощ и истерика (эт не когда плачешь, эт чутка хуевей) (:
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению я из другого региона)
Надеюсь тут найдется хороший врач по данной теме.

Спасибо вам, что поделились своим опытом и советом. Я уже успел прочитать вашу историю. Желаю вам скорейшего выздоровления от этой дряни и больше никогда в жизни не познавать подобную депрессию!

Вы очень точно описали про пленку) я даж свой нос начинаю замечать, когда нагружаюсь этими мыслями, и как вы подметили - начинаю смотреть на себя со стороны, иногда даже кажется, что я теряю самого себя, будто собственное "Я" уходит от меня самого)
Но все это - лишь в наших головах, на деле ничего подобного не происходит. Жаль, что в порыве приступа подобные здравые рассуждения толком не помогают)

Я верующий ( хоть сейчас и не модно так говорить) ) и смерти как таковой не боюсь, а боюсь только ответить за свои поступки. И тогда, три недели назад, когда я думал, что умираю из-за лопнувшей вены, я больше боялся не смерти, а того, что моя жизнь заканчивается на такой жалкой ноте) я тогда вел плохой образ жизни, обо всем и говорить не хочется) Сейчас, когда все уже хорошо ( с образом жизни ),  я спокойно отношусь к смерти. Но все равно все это не помогает мне при очередном приступе депрессии, я будто оказываюсь "вне рамок" жизни и смерти, в каком-то мире мучений и безнадежности, где человек не личность а какая-то биологическая конструкция не имеющая смысла. Выходит, что дело не в боязни или смелости перед смертью, а все дело в голове. Просто у всех у нас разные страхи и слабости и при депрессии каждый оказывается "на своей волне".

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, то, что вы по большей части описываете, нельзя назвать только депрессией. Она приступами не бывает (: А вот тревожные состояния, ПА, прочая радость, когда в себе теряешь себя - это вот такое, да. Оно несколько раз в день бывает. Циклы депрессии длительны, месяцами и годами измеряются, но не днями (: Это не мешает понять о чем идет речь у нас тут, но глаза режет) Впрочем это не мешает быть в депрессивнос состоянии и страдать от всего остального бонусом. Но это уже терминология и просто стандартая инфа, с которой Вы, как понимаю, пока не можете ознакомиться не получив приступос по щщам (: Так что если вдруг проще в форме диалога что-то понять, узнать и не словить тревожное сосояние или ПА, то не стесняйтесь. Думаю, тот же ТС с радостью ответит и расскажет что как в удобном формате хд
На счет страха смерти - есть инстинкты и тут при ПА они зачастую работают не на нас, а против нас. Вызывая животный ужас и желание бежать куда-то подальше хд Впрочем, о подобном я могу рассуждать много со своей любовью к этологии хд
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, я наверное что-то с чем-то путаю) Это может быть и просто ПА с тревогой, а депрессия как следствие всего этого. При сильных приступах у меня появляется стойкое желание плакать) При первых приступах, когда я не понимал что вообще происходит, я и плакал пару раз, на пару минут правда)

Кстати, что-то подобное ПА со мной произошло и год назад.. Тогда правда это быстро прошло. Лежал я короче у себя и когда уже отходил ко сну заметил как мои пальцы ноги пошевелились, сами по себе) Тут я вспомнил многочисленные видео как из людей "выгоняли" потусторонних существ и почти все пациенты там дергали пальцами, что-то похожее на судороги, я подумал "а может  нечто вселяется в мое тело") Поверьте, я в тот момент серьезно это не воспринимал, так просто мелькнула мысль в голове и как назло именно в этот момент у меня началось жуткое головокружение и какой-то страх. Я вскочил с кровати и выбежал на кухню, там пришел в себя. На второй, третий и четвертый день я время от времени испытывал нечто подобное, но уже в "легком режиме". Все прошло когда я осознал, что во всем этом нет ничего мистического и что все это происходит в моей голове, через месяц я даже забыл об этом) Замечу, что даже в ту ночь никаких признаков тревоги или депрессии у меня не наблюдалось, а был просто страх.
"Вспоминать" об этом я начал буквально месяц назад, когда к нам приехал тот самый "больной" родственник) Я даж рассказывал ему про свой случай, пытаясь успокоить его и донести ему, что все это самовнушения. Правда потом сам досамовнушался))

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В моменты ПА что угодно можно воспринимать как опасность, а тело в ответ на стресс где надо занемеет все, добавит ощущений для красок хд
Это не совсем самовнушение, на самом деле, думаю скорее навязчивые мысли и состояния, хотя разница мб малозаметна хд У ПА есть причины и они не в том, что мы что-то не так воспринимаем и видим. Иначе бы для лечения было бы достаточно изменить мировоззрение, но, увы, это лишь способ облегчить состояние. Да и даже наши взгляды на что-то пугающее зависят от нашего физ и псих здоровья, кмк. Во всяком случае именно физическое вмешательство (таблетосы) может помочь изменить отношение к чему-то, увидеть с другой стороны.
У меня ПА лет с 15-16 и лет до 19-20 они были не слишком частыми (раз в неделю или месяц, хотя могли и каждый вечер заряжать иногда) и без сопутствующей тревожности и депрессии. Я по началу часто спала с мамой или приходила к ней, мы смотрели фильмы, это помогало успокоиться немного. Да и вообще общение на нейтральные и легкие темы во время тревоги и ПА это было мое единственное спасение. К 20 годам это уже на мой взгляд переросло из простых ПА в паническое расстройство и депрессию, полагаю. Под конец у меня только по утрам было ок состояние, а по вечерам тревожность, нервность, изматывающая тяжесть и ПА. Ненавидела когда начинало темнеть (: Это всегда означало приход тревожности на ближайшие 4-6 часов. Ух. Умереть, кстати, очень хотелось, но на тот момент я боялась смерти как огня, но все равно жить так не хотелось, ибо все жизненные силы уходили на борьбу с вот этим вот всем добром (:
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот на данный момент переживаю очередной приступ ( как раз предвечернее время ), который пока не достиг своего "пика", иногда они у меня так и проходят, чуть "пощекотав")

Чувство будто я не имею отношения к происходящему вокруг, все кажется серым и бессмысленным. Одновременно какое-то отвратительное чувство тяжести, грусти и тревоги в сердце.

Никаких головокружений  нет, правда зрение какое-то странное, будто оно потускнело.

У меня, кстати, когда окончательно темнеет и все собираются дома, то все это проходит и наступает облегчение, будто огромная глыба спадает с души) Правда перед сном, если не получается сразу заснуть, то начинаю волноваться.

У вас я вижу все это еще в подростковом возрасте началось( я до своих 27 даже в мыслях не мог представить подобные проблемы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Тревожность сильная, знакомо это все. От любого пустяка, глупой мимолетной мысли, звука с улицы может стать плохо ._.
Попробуйте сходить к бесплатному психиатру или хотя бы неврологу (лол, они бесполезны, но могут выписать рецепт), чтобы Вам хотя бы назначили лекарства. Мое ПР по полису психиатры лечили параксетином (антидепрессант) и квентиапином (противотревожное) + в начале еще был фенозепам и немного галомеридола в диспансере хддд
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только, что со мной произошло нечто интересное) Сидел я короче и опять медленно-медленно погружался в очередной приступ, как мне случайно вспомнился тот злосчастный момент с приседом со штангой и веной.. мысленно пережил то, что я тогда чувствовал, когда думал, что теряю сознание и умираю, но.. теперь уже с позитивным настроем и и мыслью, что мой страх и опасения были напрасны и.. я на какое-то время "вернулся" в себя самого) будто все рукой сняло и я тот же человек, что был до того случая.
Но длилось это недолго) правда и хуже не стало.

Я же читал где-то, что нужно специально пережить момент, который был первопричиной стресса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это вроде как один из методов терапии с травмирующим опытом - пережить заново, но с другим отношением к нему, т.е. перезаписать по сути опыт и изменить отношение к произошедшему. Но, честно говоря, не думаю, что этот метод может быть достаточно эффективен при ПА, если говорить о полном излечении, а не купировке или облегчении конкретного приступа. ПА все-таки не совсем стресс и очень многое зависит от причин их появления. Они могли совпасть так с тем моментом, когда вы приседали и первая возникшая мысль в голове стала навязчивой и пугающе реальной? Не знаю, честно говоря, как лучше сформулировать свою мысль. Хотя ПА еще и вырабатывает адреналин и прочее, что там вырабатывается в стрессовых реальных ситуациях или в опасности.
Кстати, со временем (~последние месяцы перед лечением) у меня ПА протекали без панического страха чего-то конкретного и навязчивых мыслей - только глушащая все тревожность, сжимающая все в груди, немеющая челюсть, рассеяность зрения, пульс под 100-120 и тихая внутрянняя истерика всего организма.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А в целом я хочу очень горячо поддержать посыл нашего ТСа: бегите к врачу. Это ведь нехило уничтожает и изъедает изнутри, месяц за месяцем, год за годом. Сегодня и сейчас тебе плохо, тревожно, давит, а через день хорошо, спокойно, легко и "нормально" и ты не думаешь уже что тебе так уж нужна помощь, но лично я наивно заблуждалась на счет того, что само пройдет хд только хуже становилось, пока до ручки не дошла. Но эт внезапно лечится и причем не так уж сложно, точнее купируется это говно кмк легко относительно, если подобрана правильная медикаментозная терапия, а дальше в идеале на психотерапию или масштабную диспансеризацию (гормоны, щитовидка в первую очередь) в поисках виновника. Уф, советы раздавать всегда легче, чем самой реализовывать =/
Какому врачу? Психиатр. В первую очередь нужен психиатр, имхо. Можно по ОМС обратиться - из-за ПА и тревоги никто в дурку на кладет (меня не положили, хотя я уже щитай овощ была (: ) и страшных справок не дает и никаких судьболомающих записей в ужасных реестрах не делает. Да и вообще даже просто информация о визите к врачу дальше врача/клиники не имеет права уходить (:
Автор поста оценил этот комментарий

Вам к врачу обязательно. Судя по описанию, Вам еще и нейролептик понадобится. И еще кое-какие вопросы по диагностике. Не затягивайте.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку