Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Пост

Пост

Депрессия. Часть 2: лечение.

Kaias в Лига психотерапии

Первую часть, в которой я рассказал свою историю, можно почитать по ссылке: https://m.pikabu.ru/story/depressiya_chto_vazhno_znat_kazhdo....

Очень рекомендую ознакомиться, информация может помочь вам или вашим близким/знакомым.


Меня очень порадовал отклик читателей. Многих удалось убедить в том, что надо сходить к врачу. Оставлено множество комментариев с полезными дополнениями и вопросами. Кроме того, у меня появились подписчики, а вместе с ними и мотивация продолжить освещать эту важную тему.


Большая часть того, что я расскажу сегодня, относится к процессу лечения, а этим должен заниматься только врач (как обычно, под врачом я подразумеваю психиатра/психотерапевта). Но я понимаю, что иногда для похода к врачу требуется дополнительное усилие, и новые сведения могут помочь. Кроме того, я убежден, что пациент с багажом знаний имеет гораздо лучшие шансы на излечение. Ну и вообще, тема сама по себе интересная. Так что выпьем таблеточку и продолжим рассказ.


Одна из наиболее обширных тем, затронутых в комментариях, была о лечении депрессии без медикаментов. Здесь надо понять происхождение и степень тяжести болезни. Эндогенную (то есть генетически предрасположенную) депрессию, без таблеток скорее всего не вылечить. А тянуть время в попытках это сделать - очень плохая идея. Причины я описал в первой части.

Так что основа лечения - лекарства. Но это не значит, что при эндогенной депрессии не надо заниматься психотерапией, пытаться улучшить свой образ жизни и мышление.


Экзогенные (вызванные внешним фактором) депрессии дают больший простор для лечения. И здесь основой являются уже не таблетки, а решение жизненной ситуации, ставшей причиной заболевания.

В интернете был популярный ролик, в котором у девушки из головы торчал гвоздь, но она не признавала его наличие. Экзогенные заболевания - как этот гвоздь: пока его не вытащишь, проблема не решится. А таблетки здесь нужны для того, чтобы дать человеку сил вытащить гвоздь.


Многие думают, что депрессия - это противоположность счастью. Но на самом деле, депрессия - противоположность жизненным силам. Здоровые люди не задумываются о том, как легко им даются простые действия: встать с кровати, пойти умыться, покушать. Человек в депрессии внезапно осознает, как много сил все это требует. Именно поэтому, вне зависимости от причины депрессии, лечение требует подчас титанических усилий больного.


Некоторые люди находят в себе силы изменить свою жизнь и обстоятельства, не используя таблетки. А некоторые, возможно зашедшие слишком глубоко в болезнь, возможно испытывающие постоянную сильную тревогу и фобии, возможно просто не сумевшие найти для себя мотивацию, способны "вытащить гвоздь" лишь при помощи лекарств. Достоверно установлено, что сочетание таблеток и психотерапии - наиболее эффективный подход в лечении депрессии. Кроме того, определить причину болезни и выбрать схему лечения может только врач.


Переходя к теме антидепрессантов, я призываю всех относиться к ним не как к чему-то ужасному, "только для крайних случаев", а как к очень эффективным и разумным средствам лечения депрессии. Я сам 3 года назад читал инструкцию к амитриптилину и думал, что я испробую все, что угодно, лишь бы не принимать эти таблетки. Я был неправ, и что касается антидепрессантов, у меня для вас приготовлены хорошие новости. О них чуть попозже.


Для начала коротко опишем основные классы психотропных препаратов:

- Нейролептики. Препараты для лечения самых тяжелых психоэмоциональных заболеваний - психозов, к которым депрессия сама по себе не относится. Впрочем, бывают относительно слабые нейролептики, которые выписывают непсихотическим больным, например, для улучшения сна.

- Транквилизаторы. Препараты для снятия тревожности, успокоения и/или засыпания.

- Антидепрессанты. Как следует из названия, лечат депрессии. Но кроме этого, лечат и тревожные расстройства.

- Нормотимики. Препараты для стабилизации настроения/самочувствия (например, в случае биполярного расстройства).

- Ноотропы. Препараты, призванные улучшать работу нервной системы. Доказательной медициной эффективность не признана.


Итак, если человек мучается от депрессии, но никогда до этого не принимал антидепрессанты, то у меня для него первая хорошая новость: это самый эффективный способ лечения. Многие (в том числе в комментариях) пробовали различных психологов, пили транквилизаторы, нейролептики, прибегали к другим способам лечения и уже начали отчаиваться. На самом деле, отчаиваться надо тогда, когда не помогают никакие варианты антидепрессантов (шутка, отчаиваться не надо вообще).


Механизм действия антидепрессантов сводится к увеличению количества определенных веществ (нейромедиаторов) в нервной системе. Точный процесс, к сожалению, до конца не изучен, остается много вопросов (например, почему антидепрессанты начинают действовать лишь через 2 недели). Но они работают, и это главное.

Отличаются антидепрессанты своими побочными эффектами, так как вмешательство в нервную систему - это очень опасный процесс (собственно, нервно-паралитические газы работают по похожей схеме).


Сразу скажу, что не буду стесняться называть препараты и делиться своим опытом, потому что купить психотропные лекарства можно только по рецепту. А если вы каким-то образом нелегально достанете какой-нибудь случайный препарат, то вы пожалеете о своем решении, скорее всего очень быстро.


Один из самых старых и "опытных" антидепрессантов - тот самый амитриптилин. Итак, вторая хорошая новость - скорее всего вам его не назначат, если вы не в тяжелой депрессии и вы никогда не принимали антидепрессантов. В противном случае подробно расспросите врача о причинах назначения такого сильного и тяжелого препарата. Дело в том, что на данный момент есть гораздо более современные лекарства.


Самая популярная группа антидепрессантов - СИОЗС, то есть селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (а также СИОЗСН = СИОЗС + норадреналина). Как следует из названия, они увеличивают количество серотонина (и норадреналина). Они имеют наименьшие побочные эффекты при высокой эффективности. Если вам выпишут антидепрессант, то скорее всего он будет из этой группы. Первым представителем СИОЗС был прозак (действующее вещество флуоксетин), упоминающийся во всех американских фильмах и сериалах.


Отдельного упоминания заслуживает один из последних препаратов, принцип действия которого тоже новейший: он работает с мелатонином - так называемым "гормоном сна", синтезирующимся в организме из серотонина. Называется препарат вальдоксан (действующее вещество агомелатин). Я сам его довольно долго принимал, и он действительно помогал, но полностью не смог восстановить мое состояние. Видимо, годы заболевания не прошли даром.


И вот третья хорошая новость: вальдоксан - самый безобидный препарат, лишенный практически всех проблем антидепрессантов. У кого-то бывают побочные эффекты (у меня не было), но в любом случае, они не сравнятся с побочками от других антидепрессантов. Лично меня очень порадовало, когда я узнал, что существуют такие лекарства. Так что если у вас легкая или умеренная депрессия, то может быть вам полностью поможет этот препарат, и тогда ваше лечение будет несравнимо легче, чем почти у всех людей, принимавших антидепрессанты за последние полвека. Соответственно, если вы колеблетесь, идти к врачу или нет, вот вам еще аргумент в пользу похода. Единственный минус - вальдоксан не самый дешевый, но лично я считаю, что экономить на здоровье надо в последнюю очередь.


Итак, врач выписал вам лекарства. Среди них могут быть не только антидепрессанты, в зависимости от вашего случая. Что же будет с вами происходить дальше?


Первое, с чем вы столкнетесь, это то, что положительный эффект от лекарств наступит не ранее, чем через 2 недели, а побочные эффекты пойдут прямо сразу. Причем, обычно дозировка лекарства подбирается методом постепенного увеличения, поэтому ждать улучшения самочувствия стоит минимум через 2 недели после последнего увеличения дозировки. В итоге получается где-то месяц-полтора ожидания, в течение которых нужно будет терпеть не только депрессию, но и побочки.


Не обязательно, что вам будет очень плохо от побочек, но к этому нужно быть готовым. В интернете можно найти много людей, которые пишут "я принял антидепрессанты, и мне стало еще хуже, ужас-ужас, больше их пить не буду!". Чтобы избежать такой глупости, важно настроиться на терпение и понимать, что это совершенно нормально и ведет к большой цели. Желательно взять отпуск, если вы работаете, и полностью посвятить первое время лечению. Наиболее остро побочные эффекты ощущаются в первые несколько дней приема препарата, а также несколько дней при повышении дозировки. Если же все плохо, и это никуда не уходит, то надо менять препарат. Не стоит расстраиваться, с первого раза не всегда получается подобрать идеальное лекарство.


Мой второй (и, надеюсь, последний) антидепрессант - венлафаксин (венлаксор и другие марки). Это препарат из группы СИОЗСН. Он довольно сильный и обладает широким диапазоном дозировок, то есть им лечить можно как слабые, так и тяжелые депрессии. Побочные эффекты тоже сильнее, чем у многих современных антидепрессантов. В первый день я принял лишь 1/4 таблетки, но и этого было достаточно, чтобы ощутить всю "радость" и пролежать полдня в кровати. Как я уже говорил в первой части, описывать нервную симптоматику очень сложно. Но мне понравилось одно слово из инструкции, которое очень ловко передает характер ощущений - это слово "угнетение". В любом случае, побочные эффекты антидепрессантов - очень широкая область. Не удивляйтесь, если почувствуете что-то странное и загадочное.


Итак, вы героически (или спокойно и легко) пережили первое время приема препарата и подбора дозировки. Ваше самочувствие возвращается к норме, но "норма" - это понятие слишком сухое. На самом деле, вы чувствуете себя, как в раю. Вы снова можете радоваться чему-то в жизни, вы можете делать что-то с легкостью, вы можете нормально покушать и поспать. Словом, то, на что обычные люди не обращают внимания, вы рассматриваете как чудо и блаженство. Разве не стоит ради этого пройти через все испытания?


Теперь вы можете спокойно и уверенно улучшать свою жизнь, менять обстоятельства. Для этого при необходимости можно заняться психотерапией. Но лекарства обычно принимаются не всю жизнь, а курсом, как правило несколько месяцев. И тут больного подстерегает еще одна проблема - отмена препарата (этой проблемы лишен вальдоксан). Здесь также простор для глупости широк, и интернет полон людей, пострадавших от своего незнания.


Отмена препарата должна происходить постепенно! Врач распишет вам схему, в которой вы будете довольно долгое время медленно снижать дозировку. Ни в коем случае нельзя отменять препарат резко и одномоментно (опять же, если это не вальдоксан). Даже если вы полностью вылечились и прекрасно себя чувствуете. Даже если вы по какой-то причине не обсудили это с врачом. Только постепенно и только медленно. Я сам не сталкивался с последствиями резкой отмены, но говорят, что может быть "очень весело". Мой венлафаксин в этом плане считается одним из самых опасных препаратов.


Такие последствия отмены препарата могут навести на мысль, что это абстинентный синдром, и антидепрессанты вызывают зависимость. На самом деле, никакой зависимости нет, а синдром отмены более правильно называть "синдромом рикошета". Практически любое серьезное лекарство при резкой отмене так или иначе ухудшает самочувствие человека. Но антидепрессанты не встраиваются в обмен веществ и не вызывают физической зависимости, как наркотики. И в отличие от антидепрессантов, с наркотиков не получится "слезть", постепенно снижая дозировку.


Итак, мы добрались до заветной цели - здоровье и отсутствие таблеток! Здесь тоже важно помнить, что депрессия может вернуться, и при повторном появлении симптомов нужно незамедлительно обращаться к врачу и возобновлять терапию. Да, это неприятно, но бывает и так. Зато мы уже знаем, что делать.


Напоследок, несколько замечаний к первой части (на основе ваших комментариев):

- Обращение к платному врачу никак не скажется на вашей жизни, и о диагнозе никто не узнает. В комментариях люди говорят, что в ПНД диагноз депрессия также не вызывает никаких проблем в жизни.

- Вегето-сосудистая дистония - несуществующий диагноз. Это врачебный эвфемизм для выражения "фиг знает, что с вами". Так что это правда хороший повод идти к психиатру/психотерапевту.

- Проблемы с аппетитом - это не только пониженный аппетит. С тем же успехом он может быть патологически повышен. Проблемы со сном - это не только бессонница, это может быть чрезмерно долгий сон.

- Многие говорят о различных болях: в животе, в голове, и т.д. Если причину этих болей обычные врачи не могут выявить, то это серьезное основание провериться у психиатра. Боли могут пройти в результате лечения у него.

- У многих остро стоит финансовый вопрос. Это не повод отчаиваться. Все надо обсудить с врачом и подобрать подходящую схему лечения. Тот же амитриптилин стоит 50 рублей.


Спасибо за внимание, и давайте вместе постараемся повысить грамотность людей в области психоэмоциональных заболеваний.

Аватар сообщества "Лига психотерапии"
3 186 постов 16 910 подписчиков
63 комментария
Аватар пользователя BTemplar BTemplar
+6

зачем  лечить, если можно просто ничего не делать и мечтать о том, как когда-нибудь ты наконец найдешь в себе силы на самоубийство. Столько лет уже жду.

+6
раскрыть ветку 7
fatbadass
+3

От многих АД есть нехилый шанс самовыпилиться в первую неделю-две приема, когда настроение еще не улучшилось, а колбасить всячески начало. (На всякий случай - это не совет, а то мало ли)))

+3
раскрыть ветку 1
Kaias
0

Верно замечено. Антидепрессанты дают силы, но эти силы можно использовать не в благих целях. Поэтому врач должен осторожно подбирать лекарства, особенно для таких людей, как предыдущий комментатор.

0
Kaias
+1

Вопрос "зачем" всегда самый сложный. На него врач ответить не в силах.

Могу посоветовать стараться уменьшать жалость к себе. Это поможет отбросить все эти глупые отчаянные мысли.

+1
Аватар пользователя 2dee579bfull 2dee579bfull
0

Рано или поздно депрессия пройдет сама. Я как-то 2 года сидел возле компа при депрессии и даже из дома не выходил почти. ноги распухли пальцы на руках скрючились, думал, что мне уже пизда. А желание было каждый день уснуть и не проснуться, но бросаться из окна даже в таком состоянии чересчур. Как только вернулась злость - депрессия прошла почти разом.

0
раскрыть ветку 3
Kaias
+1

Или не пройдет, и тогда вы потеряете годы жизни, ваше состояние ухудшится, и лечение будет гораздо тяжелее, дольше и с высоким шансом рецидива.

Это как примерно сказать "у меня рак, но рано или поздно он пройдет сам".

+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя BTemplar BTemplar
0

я сижу уже 12 лет в этом состоянии

0
Аватар пользователя Hypno3 Hypno3
+6

Отличный пост!

Это я вам, как психиатр говорю. Позволю еще раз акцентировать внимание на следующей мысли: депрессию может и должен лечить только врач (психиатр или психотерапевт). Психолог решает наслоившиеся жизненные проблемы у таких пациентов (и только). Клинический психолог (специальное образование) по согласованию с врачом работает с психологическим установками, эмоциями, мыслями и т.д., которые могли спровоцировать или усугубить течение депрессии. И запомните, что неврологи в этой истории вообще не участвуют))

+6
раскрыть ветку 1
Kaias
+2

Спасибо, очень приятно слышать такое мнение от профессионала.

+2
GreenWolf10
+3

Kaias, у меня даже вне приступов какое-то странное и грустно ощущение того, что я уже не такой какой был раньше.. пытаюсь "искать" себя, того самого, прежнего, когда мне было хорошо и я жил нормальной жизнью, быть таким же каким был раньше, каким было мое мироощущение, но.. постоянно натыкаюсь на прочную стену, которая говорит мне "нет, ты уже никогда не будешь прежним".
То же самое касается и окружения, оно мне тоже кажется другим.
И это даже не на уровне навязчивых мыслей, кажется будто я сам поверил в это и теперь уже не могу это исправить.

Проходит ли такое состояние после лечения?)

+3
раскрыть ветку 1
Kaias
0

Думаю, вполне логично переживать, что "ты не такой, как раньше". Ведь это грустная правда. Но, вылечившись, снова станет хорошо, и можно будет жить нормальной жизнью. Так что думаю, такое состояние пройдет.

0
GreenWolf10
+2

С интересом читал обе ваши части)
Ради этого сообщения специально зарегистрировался)
У меня тоже циклическая депрессия, точнее я бы назвал их "приступами")
Мне 27, у меня все началось только три недели назад ( плюс несколько дней ), до этого никогда в своей жизни подобного ужаса не испытывал. В один "прекрасный" вечер я делал приседания и когда поднимался вместе со штангой почувствовал как вена на шее "дернулась", я быстро побежал к зеркалу и внимательно изучив себя вернулся, чтобы продолжить тренировку. Через несколько минут, когда я занимался и одновременно думал о том, что только что произошло ( у меня были опасения "а не лопнула ли вена?" ) я ощутил как начала неметь шея, затылок и правая рука и нога, все это я связал с веной и у меня ( это только потом я понял ) случилась паническая атака, я побежал домой думая, что уже умираю. Мать дала мне валерианки  и начала успокаивать, через несколько часов меня "отпустило" и я уже думал только о том, что возможно получил серьезную травму.
На утро я выпил кофе, сел за комп и начал "прислушиваться" к себе и анализировать то, что произошло вчера, заметил, что как только я начинаю думать об этом я начинаю ощущать чувства онемения и головокружения а затем и страх, который также опять же вызывает те же самые ощущения) т.е. получается замкнутый круг. Я сразу же понял, что все это из-за самовнушения и уже было выкинул это из головы как схватило за почку)) На второй же день, после сильнейшего стресса у меня началась мочекаменная болезнь и почечная колика)) Приступов колики в тот день я испытал 3 или 4 раза, таких мучений я не испытывал никогда в своей жизни, я просто катался по полу и выл от боли, при последнем приступе даже заплакал. Отпустило только ночью и как потом уже выяснилась камень тоже вышел именно тогда) до сих пор храню его в банке)
На третий день я ощущал какое опустошение, ни депрессии, ни радости ничего не было. Все началось на четвертый день и продолжилось дальше до сих дней)
Первый приступ депрессии я связал со сниженным давлением из-за отказа от кофе и крепкого чая и решил плюнуть на эти запреты и начать пить кофе) давление нормализовалось.
Следующий день: опять приступ, теперь уже "виновником" я назначил капельницы Метрогил, которые мне были назначены при воспалении почки.
Через несколько дней после лечения и отказа от метрогила приступы продолжились и я понял, что все намного сложнее)
Теперь хотел бы подробнее остановиться на этих приступах.
Больше 90% приступов у меня начинались именно ближе к вечеру, когда уже солнце начинало садиться. Да иногда они могли начинаться и днем и даже ночью, но в основном, если я за целый день никаких провоцирующих факторов не было, то каждый день, именно ближе к вечеру приступ депрессии мне был гарантирован)
Потом я начал осознавать, почему именно ближе к вечеру.. а ведь вся это история с веной произошла именно в это время) Но опять же иногда приступ мог накрыть меня в абсолютно любое время.
Теперь опишу, что я чувствую при "своей" депрессии: все начинается с жуткого угнетающего чувства в сердце и тревожности, апатия, прекращение эмоций как таковых, страх, ком в горле тяжесть на сердце, чувство, что будто я "другой" или мир вокруг меня "другой", все эти ощущения я описал бы так: тебя будто засасывает в некий другой мир, в мир где нет смысла вообще. Ко всему этому позднее у меня начались прибавляться такие дурацкие навязчивые мысли как: почему я именно такой и т.д. даже не хочу все описывать))
мне становилось плохо и дурно при любой вещи, которая мне казалась "странной", например я не мог читать биологию, или статьи на тему как устроен человек, мне сразу становилось страшно и дурно и все это "питало" депрессию.
Еще заметил бы такую вещь: при каждой депрессии мне жутко хотелось убежать из своей комнаты поближе к матери, именно к ней. Однажды даже, когда мать ушла из дома по своим дела на пару часов, то у меня случился страшный приступ ПА с депрессией, я тупо стоял у окна и ждал ее возвращения. До этого со мной подобного никогда не происходило, я наоборот всегда старался быть один и мечтал о своей комнате ( которую я в итоге и получил )
За всеми этим страшными депрессиями приступы ПА даже отошли на второй план) меня уже больше заботило свое настроение, чем ощущения головокружения, онемения и т.д.

Со сном тоже произошли странные изменения: если раньше я поздно ложился и мало спал, то с тех пор как это началось я ложусь раньше, потому, что боюсь того момента, когда все уснут а я останусь один и не смогу заснуть. Теперь же я засыпаю рано и сплю больше 8-9 часов и этих часов мне не хватает)

После двух недель у меня начались улучшения, приступы уже не происходили каждый день, а если и происходили, то я их быстро "побеждал") и проходили они тоже безболезненно.

И казалось бы на этом история со всем этим ужасом закончилась, но.. в последние пару дней приступы вновь возобновились, опять каждый день, минимум один гарантированный приступ) Все началось с этих дурацких мыслей ( или может скрыто начавшаяся депрессия стала их причиной ), но уже днем, через день стандартный приступ ближе к вечеру) и вот сегодня еще один  приступ, казалось бы день проходил успешно, но вдруг отключили электричество, стало темно и эти мысли вновь атаковали меня, как итог еще один приступ.
Мне кажется без депрессии этих мыслей у меня в голове не существовало бы. Когда начинается депрессия я будто теряю сознание и просыпаюсь в "темном" мире, где нет радости и ВСЕ БЕССМЫСЛЕННО), опять эти идиотские мысли, типа "почему я вижу от первого лица" и т.д. которые просто убивают меня изнутри. НО! когда приступ проходит я будто возвращаюсь "из того" мира и даже удивляюсь с себя, как я мог грустить из-за этой чуши)

Теперь после прошествия почти месяца, все что меня беспокоит - это сами приступы депрессии и эти навязчивые идиотские мысли(

Где-то читал, что подобные мысли из-за деперсонализации и дереализации, но при деперсонализации человек ни к чему ничего не испытывает, ему все кажется чуждым, а я наоборот тянусь к семье, особенно к матери.
Кстати, после прочтения подобных статей мне тоже становится дурно) если при этом был приступ, то он только ухудшается.

+2
раскрыть ветку 18
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+1
А в целом я хочу очень горячо поддержать посыл нашего ТСа: бегите к врачу. Это ведь нехило уничтожает и изъедает изнутри, месяц за месяцем, год за годом. Сегодня и сейчас тебе плохо, тревожно, давит, а через день хорошо, спокойно, легко и "нормально" и ты не думаешь уже что тебе так уж нужна помощь, но лично я наивно заблуждалась на счет того, что само пройдет хд только хуже становилось, пока до ручки не дошла. Но эт внезапно лечится и причем не так уж сложно, точнее купируется это говно кмк легко относительно, если подобрана правильная медикаментозная терапия, а дальше в идеале на психотерапию или масштабную диспансеризацию (гормоны, щитовидка в первую очередь) в поисках виновника. Уф, советы раздавать всегда легче, чем самой реализовывать =/
Какому врачу? Психиатр. В первую очередь нужен психиатр, имхо. Можно по ОМС обратиться - из-за ПА и тревоги никто в дурку на кладет (меня не положили, хотя я уже щитай овощ была (: ) и страшных справок не дает и никаких судьболомающих записей в ужасных реестрах не делает. Да и вообще даже просто информация о визите к врачу дальше врача/клиники не имеет права уходить (:
+1
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+1
Если Вы в Мск, я могу подсказать как и куда можно обратиться за консультацией бесплатной для начала, ну, или за платной, если есть деньги, мех.
Мне знакомо тревожное состояние, ПА, навязчивые ипохондрические мысли и просто трэш в голове и эмоциях, включая что-то вроде дереализации и ощущения себя со стороны словно за слоем воды или пластика. А этот непередаваемый страх заболеть чем-то, или что уже болеешь/умираешь, я отказалась от планов на поступление на ветеринара, ибо испытывала дикий ужас от бешенства и прочих радостей, переносимых животными. Да и вообще приходилось дико фильтровать любую информацию поступающую. Не дай бог что тревожное/неприятное и все, привет ПА и тревожность. Мне в октябре поставили паническое расстройство и основные симптомы (но не причины, увы) сняли медикаментозной терапией и отдыхом в диспансере (: Сейчас я пока все еще говно говном, но хотя бы меня мои ощущения не сводят с ума так сильно и не изводят до исключительно 2х состояний: овощ и истерика (эт не когда плачешь, эт чутка хуевей) (:
+1
раскрыть ветку 8
GreenWolf10
+2

К сожалению я из другого региона)
Надеюсь тут найдется хороший врач по данной теме.

Спасибо вам, что поделились своим опытом и советом. Я уже успел прочитать вашу историю. Желаю вам скорейшего выздоровления от этой дряни и больше никогда в жизни не познавать подобную депрессию!

Вы очень точно описали про пленку) я даж свой нос начинаю замечать, когда нагружаюсь этими мыслями, и как вы подметили - начинаю смотреть на себя со стороны, иногда даже кажется, что я теряю самого себя, будто собственное "Я" уходит от меня самого)
Но все это - лишь в наших головах, на деле ничего подобного не происходит. Жаль, что в порыве приступа подобные здравые рассуждения толком не помогают)

Я верующий ( хоть сейчас и не модно так говорить) ) и смерти как таковой не боюсь, а боюсь только ответить за свои поступки. И тогда, три недели назад, когда я думал, что умираю из-за лопнувшей вены, я больше боялся не смерти, а того, что моя жизнь заканчивается на такой жалкой ноте) я тогда вел плохой образ жизни, обо всем и говорить не хочется) Сейчас, когда все уже хорошо ( с образом жизни ),  я спокойно отношусь к смерти. Но все равно все это не помогает мне при очередном приступе депрессии, я будто оказываюсь "вне рамок" жизни и смерти, в каком-то мире мучений и безнадежности, где человек не личность а какая-то биологическая конструкция не имеющая смысла. Выходит, что дело не в боязни или смелости перед смертью, а все дело в голове. Просто у всех у нас разные страхи и слабости и при депрессии каждый оказывается "на своей волне".

+2
раскрыть ветку 7
Kaias
+1

Кстати, у меня такая же особенность прохождения депрессии/тревоги: как только читаю что-то грустное, смотрю тяжелый фильм или вообще думаю о чем-то неприятном, то становится хуже. Но в результате лечения это все проходит, и сейчас я могу спокойно обсуждать все и делиться опытом.

+1
раскрыть ветку 2
GreenWolf10
+2

Я из-за этого оставил всю научную тематику) даже если речь идет просто об атомах и молекулах все равно становится плохо, проявляются симптомы депрессии.

+2
раскрыть ветку 1
Kaias
+1

Какая интересная история, спасибо за подробный рассказ!

Под цикличностью я имел ввиду довольно долгие периоды - несколько месяцев. Это значит, что, например, около месяца тревожные и депрессивные состояния вас беспокоят, а потом, например, на пару месяцев их уровень существенно снижается. С годами все усугубляется, и если поначалу депрессия периодически проходит совсем, то через пару лет она лишь ослабевает.


Вы описываете дневные циклы, что является очень важным симптомом.

В целом, Ваш случай довольно похож на мой.

В любом случае, надо как можно быстрее идти к врачу, чтобы не совершать моих ошибок.

Здоровья Вам!

+1
раскрыть ветку 3
GreenWolf10
+2

Вам тоже спасибо за ответ и за чтение такого большого комментария)

У вас тоже возникали подобные навязчивые дурацкие мысли?)

Еще хотел бы добавить одну вещь: до этой истории и после у нас жил родственник, который страдал от "всд", он во сне постоянно вскакивал с криками и жаловался на странные боли в голове, головокружение и т.д. Мне приходилось большую часть времени проводить с ним, он постоянно ныл и часто пугал меня своими "припадками" головокружения и паники.
Ушел он уже после развития всей этой истории)

Если до начала моей "истории" он лишь пугал  меня, то после я начал "переносить" на себя его симптомы, точнее невольно искать их в себе и бояться "а не подобное ли у меня тоже?"
Также этот чел ночью не мог заснуть и постоянно колол себе димидрол, это тоже меня беспокоило, даже не смотря на то, что я наоборот раньше засыпаю и больше сплю. Однажды ночью подобные мысли "а не будет ли у меня то же самое" лишили меня сна до часа ночи) мое сердце учащенно билось и не могло успокоиться.

На счет врача) я бы с радостью, но весь вопрос в том, а будет ли тот врач компетентен) т.е. очень хочется пойти по рекомендации)
еще один момент - я с детства заикаюсь, боюсь, что не смогу все подробно рассказать врачу)
Но наверное все таки буду вынужден пойти, тем более если эти приступы продолжатся.

+2
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Hypno3 Hypno3
0

Вам к врачу обязательно. Судя по описанию, Вам еще и нейролептик понадобится. И еще кое-какие вопросы по диагностике. Не затягивайте.

0
Passiflore
+2

Спасибо за пост.

У меня дистимия (это довольно легкая хроническая депрессия) и хожу по врачам я уже довольно долго без особого эффекта. Ну как без особого - настроение стало довольно ровным, без сильного перекоса в негативную сторону, но и без особой радости от чего-либо. Уже кажется, что это всегда так будет :) Основная проблема - нет сил ни на что почти, да и желания что-то делать полезное нет.

Препаратов разных принимала довольно много. Недавно вот поменяла психотерапевта, после того как она посоветовала заняться йогой, найти парня и носить красное платье. Сейчас хожу отдельно к психиатру и психологу, не знаю что будет. Но пока вроде не сдаюсь совсем.

+2
раскрыть ветку 4
Kaias
+1

Сдаваться ни в коем случае нельзя.

Какие антидепрессанты Вы уже принимали?

Возможно, что-то в вашей жизни провоцирует депрессивное состояние?

Надеюсь, врач разберется. Удачи Вам!

+1
раскрыть ветку 1
Passiflore
+2

Я принимала в разное время много всего - триттико, адепрес, селектра, паксил, велаксин... Велаксин довольно хорошо восстановил мне режим сна, что важно, но совсем в плюс так и не вывел. Предпоследний врач часто меняла препараты. Мне с ней, кажется, не очень повезло.

Я думаю, есть какие-то провоцирующие факторы и стараюсь верить, что психолог с психиатром разберутся.

Вам тоже удачи :)

+2
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+1
Знакомо очень (:
Вот только у меня и муж есть, и одежда всех цветов и даже на йогу ходила и, как ни удивительно, от этого не легче. Хотя на йогу мне нравилось ходить первое время, сам процесс растяжки приятен и болей меньше (если не переусердствовать), но потом это стало так же тяжко, муторно и серо как и все остальное ): Это было очень обидно, но видимо закономерно, так как у мегя была только медикаментозная терапия и все. Сейчас я так же поменяла психиатра, мне выписали новые лекарства и позже (с началом действий таблеток) подберут психолога подходящего.
Удачи нам, что ли? (:
+1
раскрыть ветку 1
Passiflore
+2

Вот в том и дело, что пока силы не появятся в нормальном объеме, никакая йога не поможет.

Удачи всем нам. И побольше сил.

+2
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+2
Спасибо за пост (:
Сегодня впервые дошла до платного психиатра, до этого лечилась в пнд и в бесплатных психиатров. Поставили депрессию затяжную (бонусом с паническому и тревожному р-ам, поставленным бесплатными), выписали велаксин, амдоал и атаракс, сказав прийти через месяц и тогда будут подбирать психотерапию в дополнение к медикаментозной. Если честно, мне сложно поверить, что у меня действительно депрессия, очень сложно. Я могла бы легко поверить в другое что-то.
Очень понравилось, как Вы сказали про то, что депрессия не противоположность счастья, а жизненным силам. Так просто оказывается можно описать это состояние, когда все такое тяжелое, грузное, словно ты по пояс в песке увяз всеми частями тела, даже мозгом (:
До этого проходила терапию сероквелем и паксилом, но они убрали только ПА и тревожность. Надеюсь, терапия от частного психиатра мне поможет, а если нет, то это будет очень больненько хд
+2
раскрыть ветку 4
Kaias
+2

Серьезная у Вас назначена терапия. Надеюсь, она поможет.

Иногда действительно не веришь, что у тебя депрессия. Именно поэтому я и стараюсь рассказать, как оно бывает.

Велаксин - это такой же препарат, что и у меня (действующее вещество венлафаксин). Он хорош тем, что максимальная дозировка очень сильная, так что должно помочь. Побочные эффекты возможно будут потяжелее, но это быстро пройдет.

Удачи Вам!

+2
раскрыть ветку 3
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+1
Спасибо! (:
Венлафаксин выписан в максимальной дозировке, к концу месяца 3 таблетки в день будет. + амдоал 1/2 в день и атаракс 1 в день хх Если честно, это очень пугает. Паксил мне почти не дал побочек жестких - в начале приема спала как сурок сутками в пнд, только на процедуры вставала и то не полностью, тремор рук постоянный и поотделение при нарушении приема до промокания пижамы и одеяла с матрасом т:
Завтра с утра начинаю прием новых лекарств и, повторюсь еще раз, дико пугает что из этого может выйти. Впрочем, после отмены паксила вообще как "без кожи" все чувствуется, особенно переживания и прочее тревожно-волнительное говно ._.
+1
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя LokiFran LokiFran
+2
Мне многие пророчат скорый полный сдвиг крыши и психушку, но как можно начать бороться с этой проблемой, если денег нет даже просто на продукты, не говоря уже на врача и препараты? Может конечно препараты и помогут, сделают видимость улучшения состояния, но ведь реальность они не улучшат и потому депрессия и все приходящие с ней ништяки вернутся.
Так хочется впервые за 10 лет почувствовать себя живой и начать что-то планировать, хотеть жить, но любое желание такого типа всегда разбивается об реальность и собственное нежелание в итоге что-либо делать, полное отсутствие воли к существованию.
+2
раскрыть ветку 9
Аватар пользователя respyromaniac respyromaniac
+1

Если речь о России, то попробуйте обратиться в районный ПНД. Там бесплатно и вполне могут помочь.

Да, препараты не решат ваших проблем. Но они могут дать силы на то, чтобы вы решили их сами.

+1
Kaias
+1

Все верно, реальность никто кроме Вас изменить не в силах.

Но поверьте, таблетки могут дать Вам столько сил, что Вы удивитесь.

+1
раскрыть ветку 2
Аватар пользователя Foxmafia Foxmafia
+1
Звучит как призыв принимать наркотики 😆
+1
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя msstairs msstairs
-2
Простите, конечно. Но на интернет же есть деньги? Или для вас сидение на пикабушечке важнее собственной жизни?
-2
раскрыть ветку 4
Аватар пользователя LokiFran LokiFran
0
Интернет это только Пикабу? Как минимум в моей семье его используют для учебы: любой словарь на выбор в свободном доступе или видео-лекции, можно понять любой непонятный нюанс, достаточно правильно искать; а так же интернет используется для связи с родственниками (телефонов у нас нет, дорого очень, а все родственники в другой стране); для поиска скидок в дискаунтах, поиск разных расписаний, да и любые документы у нас в стране запрашиваются и делаются онлайн... Если напрячь свои извилины, то можно догадаться, что интернет это не только соц.сети и фоточки. Да и по моей статистике видно, что пикабу для меня явно не имеет какой-либо важности, за пять лет никакого рейтинга и постов, мало комментариев.
0
раскрыть ветку 3
MamaSasha
+1
Мне пока назначили Вальдоксан и пантогам. Психотерапию можно начать только после начала действия препаратов. В таком состоянии по мнению врача терапия не будет иметь должного эффекта.
+1
раскрыть ветку 1
Kaias
0

Удачи Вам в лечении!

0
divisionone
+1

Автор, расскажите пожалуйста подробнее про симптомы?

+1
раскрыть ветку 3
Kaias
+1

Симптомы депрессии или побочные эффекты антидепрессантов?

+1
раскрыть ветку 2
divisionone
0

Депрессии. Было ли головокружение, как с памятью?
Дело в том что я сам подозреваю у себя подобное, хочу сравнить.

0
раскрыть ветку 1
Аватар пользователя Maro44ka Maro44ka
0

Прочитала оба поста, написано замечательно . Только начала терапию, ваши посты подбадривают :-)

0
раскрыть ветку 1
Kaias
0

Спасибо. Удачи Вам в лечении :)

0
Tephna
0
Спасибо большое за ваши посты, навело на мысль что стоит пойти к врачу.
Но у меня возникает вопрос - где грань между, действительно, "просто ленью" и депрессией? Буду благодарна названиям хороших книг на эту тему и ссылкам.
Из того что я находила сама, получалось примерно "если вам плохо, у вас депрессия, если вам хорошо, у вас скорее всего тоже депрессия, и вообще однозначности нет". Я понимаю что это не так просто как "рука не там сложилась - значит сломалась", но всё-же, хочется разобраться хоть немного, для собственного понимания.
0
раскрыть ветку 1
Kaias
+1

Спасибо за отзыв.

Думаю, лучший ответ на вопрос, что у Вас, может дать только врач. Тем более, если вопрос появился, значит лучше проверить (но сразу могу обнадежить, подобный вопрос скорее всего говорит о том, что у Вас все не плохо).


От себя могу сказать, что депрессия, в отличии от лени, - это состояние, лишенное каких-то положительных эмоциональных аспектов. Лень подразумевает под собой какое-то удовольствие от отдыха и расслабление. Острая фаза депрессии подразумевает исключительно отсутствие сил, слабость, душевную боль, и при этом никакого удовольствия от отдыха нет даже близко.

Кроме того, очень важными критериями, как я писал в первой части, являются аппетит-сон-либидо.


Из материалов могу посоветовать то, что сам регулярно читаю/смотрю.

Канал на ютубе и сайт психиатра-нарколога mednauka.net

Журнал врача-психотерапевта https://stelazin.livejournal.com/

+1
AndreyGSPB
-1

Плохой пост. Вы вводите людей в заблуждение. Особенно рекомендуя препараты, которые действуют на всех по-разному. Ещё вы в первой статье написали что якобы депрессия волнообразная и может возникать сама по себе. Это не так. Как сказал один умный человек, который избавился от тревожно-депрессивного расстройства, похоже твой психотерапевт не "Але"). Или вы не так поняли. Не возникает депрессия сама по себе. Всегда есть причины.  Причины внутри вас. Зачем вот писать такие посты. Понятно что много комментариев. Люди на эмоциях пишут. Хотят вылечиться.

-1
раскрыть ветку 1
Kaias
+1

Позвольте поинтересоваться, Вы врач?

Препараты я не рекомендовал, так как их выписывать должен только врач. Я просто описывал общие сведения и свой опыт, чтобы люди лучше представляли и не пугались. Вы, я так понимаю, противник антидепрессантов?

Вы отрицаете возможность волнообразности депрессии?

Про причины депрессии я написал, что они бывают внутренние (генетические) и внешние. Вы, наверное, считаете, что все депрессии вызваны событиями в жизни?

+1
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: