Всем привет. Я онколог. Уже долго читаю пикабу, но вот пост решил написать впервые, может кому-нибудь пригодится.
Накануне работал себе в поликлинике, принимал людей. Очередная вошедшая женщина ничем особым не выделялась. Ухоженная 55-60-летняя женщина с дочкой. Люди частенько приходят со своими близкими, видимо так им легче. Жалобы - на образование в молочной железе. Спрашиваю, как давно заметила - отвечает 3 года назад, предчувствуя неладное, приглашаю в смотровую. В результате осмотра: практически вся молочная железа представляет собой опухоль, которая уже "проросла" в кожу, а это сразу минимум 3 стадия. На вопрос: "а почему тянули столько?", ответила, что боялась. Пока женщина одевалась, спросил у дочери: почему не обращалась раньше, дочка ответила, что никогда никому ничего не говорила, к врачу не ходила, хотя говорит, что регулярно ездила отдыхать на море. Дальше все просто: КТ органов грудной клетки, брюшной полости, малого таза - множественные метастазы в кости, лимфоузлы корней легких. Соответственно, это 4 стадия, об излечении никакой речи и быть не может. Дальше взял биопсию, так как без гистологического подтверждения диагноза противоопухолевое лечение начато быть не может и отправил домой.
Что я бы хотел сказать после этой истории: очень обидно, когда в принципе нестарый, здоровый человек приближает свою кончину. Онкологические заболевания появляются все чаще, уже мало есть людей, родственников которых не коснулось бы это заболевание. Заставьте своих матерей, жен, дочек сходить и проверить молочные железы. Это абсолютно не больно, и узнав, что все хорошо, вы спокойно вздохнете, а обнаружив что-то плохое, впоследствии порадуетесь, что было выявлено рано, когда вероятность вылечиться навсегда более 90 процентов. Объем обследования - маммография ежегодно (в различных ассоциациях и странах свои рекомендации, но все в целом склонны считать, что с 50 до 65 лет это однозначно профитно), УЗИ молочных желез ежегодно в любом возрасте. Итого на самый опасный период жизни каждые полгода молочные железы под контролем.
Спасибо тем, кто прочитал до конца, если хоть одному человеку это поможет - значит я писал не зря. Если понравится, то напишу еще истории из моей практики. Ну и по традиции - больно не бейте, первый опыт написания постов в жизни:)
В Самаре тоже норм, правда, с электроникой слабовато.
Помимо очередей: медсестрам полагается одна пара одноразовых перчаток в смену. При том, что спирт, которым смачивают место укола, убивает отнюдь не все микроорганизмы, картина совсем безрадостная. Анализы сдавать в госклинике просто опасно (
Поддерживаю. Ещё и перепутают анализы. Заболела фиг пойми чем типа осложненной ОРВИ, пошла брать больничный, врач дал направление на анализы. Ну ок, думаю, не повредит лишний раз обследоваться, тем более бесплатно. Итог: врач сказал, что у меня сахар 7, холестерин, кажется, 13. При том, что особо вредным я не увлекаюсь, ток в праздники. Я в истерике возвращаюсь домой с намерением перейти исключительно на гречку и воду. Хорошо бабушка заставила утром следующего дня сдать кровь в частной лаборатории. И что вы думаете, все в пределах не просто нормальных, а идеальных интервалов значений.
Плюс облегченный выдох. Минус моток нервов.
Я в Саратове живу, у нас в городе лаборатория есть, туда свозят материалы из всех точек приема анализов, в т ч и из области (из Аткарска точно). Результат дают довольно быстро. И велика вероятность, что точно, тк сахар совпал и в результатах лаборатории, и в карманном глюклметре (разница может была в 0.1, уже не помню точные значения, но помню, что отметила себе, что совпало и все в порядке)
В нашей поликлинике анализы делать нечем- нет препаратов. Результаты рисуют наобум, это всем известно. Московская область
Все анализы надо пересдавать повторно, если что-то обнаружено. Жаль, что бабушка вас этому не научила.
Как бы повторно через некоторое время и проведенное лечение. Или вы имеете ввиду перепроверку у сторонней лаборатории (что собственно и было сделано)? Но не находите ли вы, что это нифига не норма, что приходится перепроверять, колоть вену 2 раза вместо 1? Что в нормальных условиях (читай: в нормальной системе здравоохранения) нет нужды перестаховываться, что халатное отношение к работе отсутствует или сводится к минимуму, как и вероятность, что вам дадут результаты толстого больного дедушки, который сдавал после вас? Я согласна, что в наших условиях не лишним будет учить детей недоверию специалистам. Но повторюсь, это нифига не норма. Потому что мне выдали плохие анализы, я перепроверила и успокоилась, а кому-то выдпдут, что все нормально, а потом человек копыта отбросит и причина выяснится только после вскрытия. И вот такое отношение "жаль, что вас бабушка не научила" формирует в сознании, что все в порядке, это просто мы пациенты дураки, а не халатность врачей.
Нет, все анализы при обнаружении чего-то пересдаются. И у нас, и в США, и в Европе. Если Вы сами как ребенок маленький и этого не знаете, то это ваши проблемы. Да, у нас часто врачи повторый анализ зажимают. Хотя мне всегда и терапевт, и педиатр детям спокойно выписывают. Я лечусь и в платных клиниках, и бесплатных. Халатность есть везде, и зависит исключительно от врача и от вас. Медицина вообще наука не точная. Если ходить к врачу, когда уже петух клюнул и пару месяцев прошло, то не ждите, что за 1 визит вас вылечат.
Не тупи, на эти деньги работают больницы, поликлиники, скорые, делаются операции слоям населения, которые не могут попросту собрать деньги (дети, пенсионеры). И представляете, там еще есть и люди типа обслуживающего персонала, которым тоже зп платить надо
Вы вообще следите за своими руками?
Во-первых, от рака можно сгореть за несколько месяцев, это зависит от организма. Во-вторых, Вы сами последний раз когда проверялись? В-третьих, Вы кричите, что вот, мы платим деньги, но по факту это - копейки. Те же самые страховые тоже берут из этих денег, они не бесплатно работают
Неделю можно подождать. Я вообще пришла к терапевту в конце рабочего дня без записи, и он меня принял. Заболел желудок. Назначил все анализы, как раз был мой год диспансеризации. И к маммологу отправил. В течение недели всё сдала, нигде не ждала. Всё чинно, быстро, благородно и бесплатно. Флюорографию мы делаем каждый год без очереди вообще. Обычная поликлиника по месту жительства. Спасибо врачам)
Про платную тоже знаю, так как в обычной поликлинике была только раз. В платной вообще никакого ожидания. Только плати деньги) Ну, может не везде так.
А можно конкретный пример про очереди в платные клиники?
Достала ты их просто, не знают как от тебя избавиться.
Вы живете в моно городе?
Нормальным решением было сделать возможным отказ от ОМС при переходе на ДМС. Сейчас дмс покупается только дополнительно, и деньги за ОМС в такое случае улетают в трубу с точки зрения человека
Ты не понял. Омс у всех. Я допустим хочу нормальную мед страховку. Пишу заявление, где прошу мои платежи по ОМС перечислять своей страховой в счет ДМС, разницу дрлачивать самостоятельно. А сейчас если хочешь нормальную дмс - по сути даришь бабло государству просто на ровном месте
#comment_130614715
Че? Это где так? Ты не пробовал напомнить о себе?
Такая же история с окулистом, только мне так и не позвонили...с лета
Что мешало пожаловаться в страховую, письменно?
Зачем полные да ещё раз в полгода? Но не идти если уже болит, или пропустить повтор, если назначено, это не нормально. Или например, не дают направление, сходить платно, если на душе не спокойно. Видимо, это высшая математика какая-то, так сложно.
Моя тетя умерла от рака, не давали направления на мамо, а у нее наследственность так себе. И все. Потом уже поздно.
Я например, требую направления, потому что я лучше врача знаю свой организм, и меня сложно убедить в том, что я ипохондрик. Болит, надо обследовать. Просто же.
На ОМС деньги отдай, а всё равно платно ходи?
А нахер мне тогда такой ОМС?
У меня, к сожалению, нет машины.
А если в аварию попадёт поезд, в котором я еду, то, надеюсь, меня хотя бы не зарежут за мои же деньги в этих ваших "бесплатных" больничках.
Так я и говорю - если ОМС бесполезен, то может отменим его? Сделаем как в развитых странах, страховку нормальную? ДМС же есть.
Вот только меня забыли спросить, хочу ли я за них платить.
А почему кому-то должно быть не похуй, чего ты хочешь? Ты живешь в стране, ездишь по ее дорогам, учишь детей в ее школах, получаешь услуги в ее учреждениях, как выше говорили,если тебя размажет по асфальту, то к тебе приедет бесплатная скорая, окажет бесплатную помощь, отвезет в ближайшую бесплатную больницу, где тебе бесплатно постараются спасти жизнь независимо от места твоего нахождения, наличия ОМС или ДМС. Пока ты пользуешься этими в прямом смысле благами - соблюдай требования этой страны. Тем более,что они нихуя не обременительны. 5,1% за счет работодателя - это ооочень дешево.
Да-да, я в курсе. И да, я всегда работал "в белую".
Вот только мои налоги идут в общую сумму на лечение бомжей, за, в том числе и мои, налоги покупают квартиры детдомовцам (при этом я вынужден брать еботеку), за, в том числе мои, налоги платят ранние пенсии силовикам (а с меня сняли вредность после СОУТ, и до пенсии я не доживу).
Почему я не имею права выражать недовольство этими нецелевыми расходами?
У силовиков если что свои поликлиники(тоже к слову в большинстве своем хуевые и нищие) и ндфл тоже высчитывают из зп
Увы, нарушать закон и не платить налоги не считаю возможным для себя.
Митинговать тоже пока не за кого.
С чего это за счет работодателя? Далее. если ЗП ну предположим 50 тыс грязными, то это порядка 30-35 тыс в год получается? или 500 баксов. За эти деньги, судя по постам пикабушников живущих за границей можно приобрести офигенную мед. страховку, включающую даже мед препараты. А если ЗП больше?
Это в каких странах на $500 в год можно нормальную страховку с лекарствами приобрести? В Таджикистане? Далее, 50 тысяч грязными - сильно выше средней зп по стране. И, еще дальше, да, за счет работодателя. Это он платит из своих денег,потому что государство его к этому принуждает. Если вы считаете,что сними с него государство эту обязанность, он будет платить их вам - нет. Просто сравните белые и черные зарплаты в одной отрасли. Они отличаются на 10-20%, а не на 60, как должны бы.
Например Бельгия.
Не зарежут, на органы разберут.
Разделяю мысль товарища выше. Вот я вроде не противница врачей и считаю, что если есть проблема - нужно не ждать, а сразу идти. Да и осмотры неплохо бы проводить. НО!
1) Что делать с "записью на очередь на запись к врачу?" И если в случае "у меня болит (острая боль, ой не могу) дайте мне талон на прям щас, ещё иногда прокатывает и реально попасть к врачу... просто к врачу, то на выписанные им направления УЗИ и прочих обследований не попасть в приличные сроки. И да, ОМС тут не поможет, страна другая (Беларусь). Насколько я знаю, у нас некому позвонить и потребовать, чтобы тебя записали в установленные 2-4 недели.
2) Я бы, допустим, хотела проходить периодически полное обследование, чтобы не допустить какую-нибудь неизлечимую страшную дичь. И что мне проходить? Стандартный набор терапевта, лора, гинеколога и окулиста с хирургом + общая моча и кровь. Так и не даст ровным счётом ничего такой набор, учитывая, что в половине мест это выглядит как "жалоб нет? годен. буквы видишь? годен. Коленка на молоточек дёргается? Годен". А от поликлиники большего и не получишь. Самому делать предположения "вот у меня родственники умирали от рака, вдруг и у меня может быть?" и самому решать, что нужно пойти к маммологу проверить молочные железы, вдруг рак груди, на узи того, того и того, вдруг рак желудка, кровь на онкомаркеры (так вроде бы?), вдруг рак крови, и ещё половины органов, а ещё и без рака хватает безболезненных заболеваний, которые проявляются только когда поздно.
Нет, я не пытаюсь жаловаться и говорить, что всё плохо и мне все должны. Я серьёзно. Читаешь посты вроде этого, там всегда мысль "проверяйтесь на то-то раз в год, это не сложно. Регулярно проходите осмотр, это не сложно". И звучит же вроде не сложно и правильно, а на деле не знаешь ЧТО проходить, ГДЕ проходить и КАК получить направление на это, желательно не на следующее десятилетие. Вот и получается, что приходишь к врачу, когда плохо - где ж вы раньше были, почему не проходите регулярные осмотры? Приходишь к врачу с просьбой о регулярном осмотре - смотрят как на идиоты, и вообще у нас тут очередь из больных, нечего нас отвлекать. (Да, есть платные обследования. Но их тоже не пойдёшь проходить все подряд, абы пройти, не зная, что тебе нужно). И где ж взять инструкцию, что человеку нужно делать и когда?
Вопрос: что проходить?
Что интересно. Проблемы с грудью 2 года назад. В этом году решила сама сделать УЗИ (конечно, платно, в поликлинике нет узи аппаратов, да и маммологов тоже). Запись к онкологу, нашли 2 бяки в каждой груди, не такие страшные, как в прошлый раз, но все же. Итог. Врач: и чего вы ко мне пришли? Вот будет совсем плохо, приходите. У вас не такая серьёзная проблема, что бы на вас тратить время. То есть, умирать буду, тогда и приходите, когда помочь нельзя, и мы вас снова отправим куда подальше.
Печально это(
Страшно и непонятно в такой ситуации? Ещё бы, каждый попадал в такие дебри, и я не исключение. Для начала базовый набор - клинические анализы крови и мочи, биохимический развернутый анализ, флюорография, ЭКГ, терапевт, окулист, невролог, гинекологический мазок и соответственно консультация гинеколога/уролога в зависимости от половой принадлежности. Все остальное - исходя от хронических заболеваний. И да, подавляющее большинство исследований за мой счёт, но здоровье моё и одно единственное
Таки помогло?
А ещё можно села сжечь нахуй и вообще проблем не будет, да?
А это идея, спасибо.
а насчет врачей: посещайте всех, не городскую поликлинику, а платную, хорошую. Собирайте болячки родных, пройдите анализ на расшифровку генома,сдайте кровь на онкомаркеры.
Онкомаркеры для скрининга не подходят, много ложных результатов дают. Их используют только для контроля лечения.
А что за диспансеризация? Я так понимаю, у вас в РФ каждый имеет право бесплатно (якобы) проходить раз в год полное (якобы) обследование? Или что? Я могу ошибаться, но у нас слово "диспансеризация" я слышала исключительно в значении "госпитализации". То есть ты пришёл с проблемой к врачу и он кладёт тебя в больничку провериться. Вроде бы и обследование, но не очень-то плановое и ежегодное, а именно по необходимости.
Ну блин, этот вопрос только наука под названием "теория вероятностей" может решить. Можно сотней способов внезапно умереть, начиная от неуправляемого автомобиля и заканчивая внезапно застрявшим где-то тромбом. Всё предугадать нельзя, можно лишь уберечься от наиболее вероятных проблем.
Приём которых будет одинаковым: "жалобы есть?" "нет, но..." "здоров, идите".
Жиза
Я мог бы целыми днями ходить по больницам и искать хороших врачей, но ктож меня кормить-то тогда будет?
Хороший врач - это тот, кто что-то обязательно найдет? А если ты реально не болеешь?
Не бывает идеально здоровых людей. Что-то да найдет, вопрос в серьезности этого чего-то. Хороший врач - это врач, чей диагноз подтверждается другими спецами и твоим собственным состоянием. Если врач говорит, что все ок, можно выспросить направление на доп.обследования, чтобы удостовериться, что все действительно ок.
Так а если правда ничего не беспокоит? Вот приходит человек к окулисту, зрение хорошее, жалоб нет, глаза здоровы. Врач ничего не нашел, он плохой?
Не бывает идеально здоровых, да. Но чтобы у тебя все врачи разных специализаций что-то находили, нужно звездец как запустить здоровье
А направление он даст на середину рабочего дня в середине рабочей недели. А на другое время талонов нет. И какой работодатель станет тебя такого больного держать с постоянными отпрашиваниями? Если вообще отпустит или не выставит сразу же за дверь...
В этом и дело, если ты хочешь, чтобы у тебя что-то нашли - врач найдет. И первым, что он найдет, будет ипохондрия)
Ну так, в итоге, регулярно ходить будешь только к 1-2 специалистам.
А они еще, наверно, обижаются
Всех врачей вам приведут только в 18 лет, когда в армию пойдете, но они у вас ничего плохого не найдут.
Количество исследований на профилактических осмотрах, которые раз в три года, только сокращают. А сейчас вообще речь ведут о том, что если пациент не следит за своим здоровьем (курит, неправильно питается) и не выполняет назначения врача, то он лишается бесплатного ОМС. Пока идет обсуждение, но могут рано или поздно принять данную идею.
Дядя Byanco, ты дурак?
Неправильным образом жизни может называться всё что угодно, вплоть до сидячей(водитель, программист какой-нибудь) или слишком активной(строитель, спортсмен), через чур нервной работы(учителя, руководители), систематических недосыпов(сторожа) и пожирание на ужин жареной картошки.
Они там хуйни всякой напринимают, а потом будет как с новым законом о животных, что всех уличных надо исключительно чипировать, кастрировать и выпускать _обратно в среду обитания_.Так уличная шавка не ебаться лезет, она меня или моего ребёнка сожрать хочет!И кроме того, в законе ничего не сказано о прививках для них от бешенства и чумки.
заебись будет, когда попадёшь
Наверняка попадешь )) найдут, к чему прицепиться ))
Идея то гуд, но как быть например мне - я курящий, лет за двадцать в ОМС заплатил на пару-тройку некурящих, но хворающих. Причем ходил на больничные очень не много раз.
По хорошему, если такой закон принять, надо отменить выплаты в ОМС для курящих\пьющих\жрущих.
Не загнуться ли после этого все приверженцы ЗОЖа?
По статистике в России - 48% мужского населения курит.
Ахаха, фигли они отменят выплаты, всё равно всех платить заставлять будут!)
Проблема в то, что у некоторых очень тяжёлая работа и просто не хватает времени следить за своим здоровьем или правильно питаться.
Может быть у вас хотя бы день нормированный, некоторые пашут по 12-14 часов почти без выходных. Капитализм.
Не все такие герои. Если уже со здоровьем есть какие-то проблемы, то такой режим не потянуть.
У меня дохуя проблем со здоровьем, но с другим режимом я не смогу оплачивать лечение. Да и сейчас вот лично я не могу найти работу, которая со 100% гарантией будет соблюдать тк рф.
Выходит, вы работаете, чтобы лечиться? Не позавидуешь.
Пока да, все свободные средства на лечение выкидываю, потому что хочу как можно скорее избавиться от этого.
Печально это все...
А что делать)
Хз
Ночью к бабкам ?)) Что же это за работа ?))
Честно говоря, судя по нашему завкафу химии, для смерти от рака хватит и полугода. То есть, можно сгореть нахрен как раз между осмотрами. А можно заболеть раком в 90 лет, никогда до этого не обследуясь. Тут ваще не угадаешь.
Очень просто. Типа УЗИ чистое.
Что за поликлиники такие... Я похоже в другой РФ живу. Мне про диспансеризацию даже позвонили и пригласили. Клиника государственная. Ккб2. С работы на мед осмотра отправляют раз в год по обязаловке. Как тут не пройти мед осмотр я просто хз.
Там эти медосмотры... Я ежегодно прохожу, так как небольшая вредность есть. Сдать кровь, мочу, да кардиограмму. Ну и пробежаться по заёбанным врачам. Толку с этого абсолютно ноль.
ну хз. Узи, кардиограмма, анализы крови и т.п. - вам что еще нужно в качестве ЕЖЕГОДНОГО обследования? Может вас должны обследовать полностью под всеми углами всеми возможными способами? Так если на что-то жалуетесь - обследуете это "что-то" подробнее и все.
Надо понимать, что эти медосмотры предназначены для установления пригодности работника для выполнения трудовых функций, а не для поддержки его здоровья.
Проверили конкретные показатели, соответствуют - годен - работай, не соответствуют - отстранён.
Вас, что кого-то после этих медосмотров лечиться направляли?
Указывали на болячки, что находились, советовали отбратиться к специалистам. Поймите - это медосмотр направлен на выявление. Лечение - это уже другое
Узи не делают.
Рак по крови, моче и кардиограмме не выявляется. Поскольку всё, кроме него, лечится - зачем мне эти медосмотры?
При медосмотре на онкомаркеры не сдают. Только ОАК
У нас ОАК из вены ежегодно + на сахар. Биохимию и онкомаркеры не берут.
ну у меня делают и узи и все остальное.
И вообще, если Вас что-то не устраивает - не просто сидите и пишите об этом, а меняйте ситуацию. Вплоть до смены места (жизни, работы, учебы и т.п.). Поверьте, "за забором" не только много желающих на "ваше" рабочее место, но и много других работодателей, у которых это самое "место" будет лучше нынешнего.
В моей ситуации всё не так просто) очень узкая специальность в рамках государственной монополии. При этом оно меня устраивает.
Вот только эту ситуацию - отсутствие медицины - можно изменить одним путём - покинуть страну. Но у меня даже этого выхода нет.
Ну на это я скажу так - "Есть желание - есть тысяча возможностей. Нет желания - есть тысяча отговорок". Это правило работает всегда, у всех и со всеми сферами жизни.
И вам советую начать жить по этому правилу. Лучше/легче станет
Есть ситуации, в которых оно не работает. Я серьёзно. Представьте себе, в России есть очень много людей, которым запрещён выезд за границу.
Так видите - у вас нет желания изменить специальность. Измените ее - сразу появятся ситуации, в которых можно поменять все. Находите В СЕБЕ первопричину сложившийся ситуации и меняйте ее. А не смотрите вокруг, пытаясь поменять кого-то другого.
Скрининг
А где не ноль толка? Вы хотите узи всех органов что ли?
Мое обследование делается не в бесплатной клиники - нам пригоняют врачей.
Работаю водителем. Обследование нормальное (узи,кровь, и т.п.)
Так же есть добровольная страховка, которую работодадель делает и мы тратим ее. В этом году делал МРТ обследования зи ее счет, в след году что-то еще (этот год - 2018 - привычка))))
Завод оплачивает добровольное страхование работников, дополнительно к налогам.
Прям рассмешил. Тульская область. Кругом заводы: металлургия и химия. Каждый год медосмотр обязательно. Но делается это не для того, чтобы как-то поддержать твое здоровье -нет..., а для того, что бы, когда тебе стукнет лет 50, признать тебя непригодным для работы и уволить нахер. Поэтому ни один дурак на этих медосмотрах ни на что не жалуется, все понимают их цель.
И везде точно так же! Понял, дурачек! Не строите иллюзий, взрослые люди. Не в той стране живём , чтоб кто-то о нашем здоровье думал
Хз. Куча народу старше 50+ работает, ходит, обследуется и дальше на основании обследований лечится у профильных специалистов.
И вообще - что Вы ноете? Не нравится - меняйте ситуацию. Писал уже в этой ветке - никто никого не держит и не держится. Ни работник, ни работодатель. Незаменимых нет.
Вы извините, но своим глазам я больше верю. 50+ работают, возможно не так сформулировал, но увольняют много после медосмотров
не знаю насчет остальных цехов, но в моем - все после медосмотра работают. Хотя обследуются полностью, и как обычно, в курилке обсуждают что у кого нашли и как это лечить. Я тоже верю своим глазам. И говорю только то, что видел(пробовал, знаю и т.п.) сам
Я не ною, я прекрасно понимаю, где нахожусь, и не строю иллюзий. Мне, как вы выразились, " не нравится" , когда людям "в глаза ссут", вот я и "меняю ситуацию"
Аналогично. Я так же не строю иллюзий и прекрасно понимаю где я нахожусь.
Но меня очень уж бесят выражения "не в той стране(месте)". Для людей, что их используют в любой стране(месте) будет "не там".
Пример:
всегда на всех работах были и есть люди, которые постоянно жалуются на трудную работу, маленькую зарплату и т.п.
Только когда спрашиваешь "а что ты тут забыл?" они либо не знают что сказать, либо отвечают что вариантов нет - типа везде так, работы нет .......
Предлагаю ему тут же пару вариантов лучше его текущего места "ПО ЕГО ТРЕБОВАНИЯМ" (всегда есть в запасе вакансии на работу которые по некоторым пунктам лучше нынешнего, но не подходят по другим, основным на данный момент. В основном по ЗП в час и в общей сумме лучше, но график не подходит мне или какие-то еще нюансы) - человек заминается и уводит разговор на нет. Ибо нет желания у него менять что-то. Он просто поворчать хочет.
Ты , вообще, о чем? Меня лично в моей жизни все устраивает. Я ни о чем не ною. В данный момент мне не нравится, что ты людям лапшу на уши вешаешь, вот это я, как ты говоришь, "меняю". Я говорю конкретно о медосмотрах и для чего они предназначены. Открой трудовой кодекс, статья 213, первый пункт и прочитай!
"Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для (внимание!!!ю) определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы. (Прочитал? - молодец) и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры."
Ну начнем с того, что вопрос был в том, что медосмотры не проводят. Я сказал обратное.
Второй момент - их проводят да, с целью выявления медицинских противопоказаний к работе.
Но те, кто эти противопоказания имеют, но работают есть - они ни чем не отличаются от людей описанных в посте - так же плевать им на СВОЕ здоровье.
И конечно, у кого эти противопоказания выявят - те будут уволены ибо работник НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ ТАМ, ГДЕ ЕМУ ЭТО ЗАПРЕЩЕНО ПО МЕД,ПОКАЗАНИЯМ.
По моему все логично.
И да, пока вы проходите медосмотр - находятся так же куча болячек, которые на работу не влияют. Вот и и лечите. И если бы не медосмотр, который призван "для увольнения", как бы вы их нашли если самостоятельно не ходите на обследования?
Ну воооот, дошло наконец-то!
Ну так то, что медосмотры делаются для выявления заболеваний - это логично. И то, что если серьезные заболевания найдут - увольняют - тоже логично. Ибо тебе нельзя работать с таким заболеванием. И тут дело в том, что нафиг ты нужен организации, если ты можешь ее подставить своей смертью на рабочем месте? Ну или тяжким вредом здоровью. Чтобы организация потом тебе платила?
Так это во всем мире так, причем тут "не в той стране живем"?
Я именно что до этой фразы и докопался.
Я живу 1500 км от Москвы, на мед осмотре обнаружили какое то уплотнение в груди, оказалась фиброаденома. Мне 18 лет было, я перепугалась жутко. Теперь говорю только спасибо геникологу из местной поликлиники.
Красноярск, университет
Это не мед осмотр, это имитация мед осмотра, у нас на работе человек есть, ничего не слышит, практически по губам читает, пришел на осмотр к лору, та спросила: проблемы есть?, он ответил, нету, она записала, что он здоров.
Если вы хотите проверить свой гормональный фон, это платная услуга, сделать мрт чего угодно, пожалуйста, но это платная услуга, проверить жкт, без проблем, но и это платная услуга, бесплатно можно сделать кардиограмму, узи и т.д., но прийдётся подождать.
У меня так зрение проверяли ))) врач попросила назвать буквы, посветила в глаза, и даже не увидела, что у меня линзы )))
У нас нормальный мед осмотр, с анализами и заключениями. Реально рендом и удача в жизни все решает
Абсолютно согласен. Отбиваться приходится от диспансеризаций. )
Хотя понимаю, что это неправильно в моем возрасте.
Госклиники тоже вполне устраивают (хотя может это пока не болеешь)
Да и пока 4 стадия не наступит, ничего и не найдут
Вот прям в точку!)) Я решила сама сходить на осмотр к гинекологу, как все врачи и рекомендуют. Позвонила я в женскую консультацию еще в середине ноября. Попала в доврачебный кабинет только 6 декабря. Запись к терапевту (после анализов и узи) кончено же была уже только на 2019 год. На УЗИ надо идти в начале цикла (извиняюсь за подробности, просто чтобы понимать, что туда не сходишь когда хочешь). Мне как раз было бы идеально до середины января хотя бы попасть. Но записи уже нет! В итоге я уже нашла клинику и сама туда записалась на УЗИ (оно кстати на удивление там бесплатное, при наличии направления! ШОК). И ближайший день приема врача 21 января. СУКА! БОЛЬШЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ ПРОШЛО с момента обращения!
Зарегестрируйиесь дома через интернет . Через портал гос услуги . Все легко . Ходить давно никуда не надо .
У нас на Президентской программе выступала женщина-медик, Министр здравоохранения области. Минут 40 распиналась про превентивную медицину и какие несознательные люди, что по первому чиху не идут. На простой вопрос о том, как быть с работодателями, которые должны согласовать отсутствие сотрудника я внятного ответа не получил. Предложил сделать Субботу полноценным рабочим днем в Поликлиниках с присутствием всех специалистов и диагностов (чтобы люди имели возможность сходить проверить даже небольшие подозрения проблем со здоровьем без конфликтов с работодателем). При этом медработникам должен предоставляться выходной в Понедельник и повышенная оплата работы по Субботам. В ответ "Ах, ах, да как же можно". Поэтому люди и ждут пока конечности не отвалятся. Показал отвалившуюся руку на работе и пошел превентивно ее на место ставить. А на вопрос справедливости работы медучреждений по Субботам могу сказать, что у рака, например, нет выходных. Хотим предотвращать на ранних стадиях, нужно создавать условия.
Открою секрет. Ваше здоровье кроме вас не нужно вообще никому. По большому счету, даже врачу похуй. Ему просто обидно и писанины потом больше.
а как же педагогическое образование на случай появления детей?
Педагогическое нужно, чтоб отправиться в прошлое (ты же уже инженер) и обучить себя всему этому. А то преподаватели ведь тоже неквалифицированные.
Скажу по секрету, оно тут бесполезно.))) У меня есть и педагогическое образование в том числе, но каких-либо преимуществ перед другими оно нигде не даёт.
Да, это очень важно.
А готовить научится?
И ещё знать досконально все технические характеристики каждого продукта, который ты хочешь приобрести, чтобы не наебали.
Ещё выучить мат.анализ, чисто как хобби, для понимания расчёта будущей пенсии.
Единоборства или любая рукопашка, чтобы в нашей агрессивной соц.среде дать отпор любому и семью защитить.
Ну и получить профессию высокооплачиваемую и востребованную. Иначе сдохнешь в нищете.
Всё вышеперечисленное необязательно, если ты родился в семье олигарха. Там достаточно просто быть охуевшим мудаком.
Лучше быть норм химиком, так как хорошая пиротехника и хорошие отравляющие вещества всегда эффективнее рукопашки.=) Лично у меня в бою есть минус в виде плохой реакции, улучшать надолго я её не могу, хотя и много раз пыталась.
)))) теперь я понял, почему многие из моих знакомых так и не завели детей).
Когда я, трижды отец, спрашиваю их - ну как так? Они говорят: ну как же, это же огромная ответственность, нужно сначала материальную базу наработать, стабильность нарастить, а вдруг кризис (война, с работы попрут, и тд и тп). А всем уже сильно за 40, и понимаю что все так и останется. Наверное - каждому свое?
Чисто технически, деток можно нагло спихнуть на родственников. Даже если завтра война, есть родственники за тридевять земель на этот случай. Лично я не завожу детей, так как в первые два года жизни жить с ними - это всё равно что содержать живую сирену, которая вечно пачкается и пытается самовыпилиться. А ещё некоторые детки рождаются инвалидами. Конечно, не все детки так жутко выглядят, но, судя по мне и ближайшим родственникам, спокойных деток ожидать явно не придётся.
А зачем СВОИХ детей спихивать на родственников за тридевять земель?)) Ну, мне чисто из любопытства. И почему эти родственники должны воспитывать и содержать твоих детей?)
Это на крайний случай вроде войны.)
ПродумАн))
Трэш)). То что ты написал.
Если ты не прикалываешься конечно.
Упустил. Надо еще на повара выучиться, чтобы самому себе еду готовить, а то везде хрен знает чем кормят.
Я не вижу смысла учиться, если есть рецепты в интернете и мультиварка.) А ещё готовить учат (или учили) в школах.
Можно также иметь родню с такими специальностями. Но, формально, инженер не может одновременно микросхемы латать и дома строить, так как в технике направлений тьма. Даже два оптика из разных вузов могут иметь слабо совпадающие наборы знаний.
В бесплатной, бывает, что и в коридорах люди умирают, в очереди. Так что еще не факт, что помогут, когда совсем плохо будет.
Это надо дебилом быть чтобы рак челюсти с осколком зуба перепутать
Ну это прям тупо, ничего общего при дифдиагностике
Ну дык то и другое адски опухает и болит.)))
Рачок такая тварь что сложновато спутать
А ведь и рак челюсти легко можно было заработать, если по снимку в год делать, в платной это любят.
Я беру анализы на руки, гуглю все, вообще все, ну и второе мнение и платные анализы никто не отменял. Все ошибаются.
Но не буду спорит, это ужасно. Человеческий фактор, мать его за ногу. Моя тетя так же от рака умерла. Говорили, что все хорошо.
А город какой? Ахереть ...
вы что-то не так поняли. вы написали полнейший бред, такое невозможно. на 3-х узи разные врачи не увидели, что плод мертв? даже далекий от медицины человек видит шевеления и сердцебиение на мониторе аппарата узи (обычно будущим папам показывают)
slicky120, ты трусливый, умственно-отсталый человек, явно не имеющий детей. иначе знал(а) бы принцип работы узи-аппарата. как это сердце показывают на последних неделях??? когда определяют беременность, то сразу наблюдают за сердцебиением! ужас, что существуют такие дремучие люди, которые так считают! ага, а бан меня вообще развеселил)))
Кто выяснил истину?
Просто жесть. Человеческий фактор, халатность, я не знаю. Но Гугл таки друг, а не враг, выхода нет. Совсем ничего не знать точно не поможет.
Вы согласны отдать свое здоровье в чужие руки? Не согласна. Но это ваша жизнь.
Вот поэтому народ и не рвется бежать в наши поликлиники, даже если что-то и беспокоит. Вылечить не вылечат, а семь кругов ада пройдешь.
В бумажке что написано, что на снимках?
Можно подумать молодые там нужны. Закашляла, сразу начала лечиться, но лечение не помогало, очень сильно кашляла, спать не могла и живот отнего уже заболел. Пошла к терапевту, она послушала, сказала в нижних дыхательных путях все норм, записала меня к лору и так удивительно, талон был на завтра. Пошла к лору, а она мне выписала тантум-верде. Я в шоке просто. И талон был наверное, потому что к такой врачихе и не идет никто. Да и еще к тому же хамы, что она, что медсестра. Сама вылечилась в итоге.
Я больничный и не собиралась брать, так с работы отпросилась, но лор мне его и не думала даже открывать, в карте написала - трудоспособна. Сказала прийти на прием к ней через неделю. К ней конечно я больше не пошла, решила если улучшения не будет, тогда платно пойду к другому врачу.
А в карточке вашей наверняка записано еще 2-3 посещения этого врача )))
У меня карточка дома. Хотя прием они по своей программе могли провести, якобы я была.
У нас отдают сами на руки. Если не хотят отдавать, я говорю, что иду еще на прием сегодня, тогда отдают. А в женской вообще не дают в руки, регистратор сама относит в кабинет к врачу.
Да, знаю. Я не работала, дома лечилась, отпросилась.
В моем случае скорее бы двинула от их лечения.
Это уже типа старческий маразм, не обижайтесь.
Свои такие же. А уж бабушка просто кадр.
Бабушка любая, не только моя, скажет, что уже пожила и ей ничего не надо, и будет дальше стонать и терпеть боль.
Бесполезно.
Моя подруга одинокая, ухаживать будет некому, я поражаюсь как она за жизнь цепляется, здоровье пестует, вкладывается в себя, потому что мотивация.
Мы с мужем решили, что дом престарелых или даже хоспис, это вариант, если будет нужна мед помошь.
А пока стараемся лечиться, держаться изо всех сил.
Бабушки разные бывают, одна также как и вашем случае - да зачем, да я уже старая, что там лечить. Соседка бывшая была любителем полечиться, любой чих, так сразу в больницу, все уже её как постоянного сволочного клиента знали
Паршиво то, что если ничего не делать на лекарства будут работать родственники, в больной страдать, а мог бы пожить нормально. Это называется качество жизни.
У молодых тоже загоны такие бывают к сожалению.
То странное чувство, когда все имеющиеся болячки не особо серьёзные и из серии "фиг поймёшь, как лечить". Да, можно сходить к врачу, но что-то реально действующее вряд ли пропишут, а к лекарствам я быстро привыкаю.
У меня таких куча. Мигрени, например, таблетки нахер не нужны, врачи молчат, оказалось шея прямая как палка. Теперь кайопрактор мой лучший друг.
Или осложнения на сердце после лекарств, мне хреново, а тесты в норме.
Это сложно. Помогает Гугл и наблюдение за ощущениями в тушке.
А у меня раньше голова болела и я с трудом разговаривала из-за перемены погоды, потом просто спать стало хотеться. Причины были вполне мне известны, но исследования ничего толкового не показали. Второй вариант немного проще.
Типа сам себе доктор. Не хотят они глубоко копать, если диагноз на поверхности не лежит. Или не могут.
Спасибо, полезная информация. К сожалению, именно так многие и поступают: боюсь, некогда, да ладно, ничего там нет и т.д. Действительно обидно, когда нестарый человек, нормальный уходит фактически по своей глупости.
Хотеть болеть ненормально в любом возрасте. Но жизненный опыт говорит о другом.
У моей мамы было немного подругому. В феврале массовая принудительная маммография. Летом "шишка" в груди.
- Иди в больницу, это рак!
- Но мне же в феврале делали маммографию и мне ничего сказали!
И это меня вдруг успокоило. Дотянули до следующего января. Отправил её к врачу, тогда когда она приехала к нам в гости. Ничего хорошего, биопсия плохая, хотя онкомаркеров нет. Прошла у нас тут все необходимые исследования. По возвращению уже сама пошла лечиться по месту жительства.
Как оказалось маммографию сделали и не глядя записали в файл. Выдали файл по запросу областного онкодиспансера, 3-я стадия. Мамы уже нет. Но поликлинике явно накрутили хвост, так как из неё вдруг потянулась в онкодиспансер длинная очередь псевдоздоровых женщин.
Отец проходил диспансеризацию, делали флюорографию, он сам (!!!) как потом оказалось, заметил на ней какие-то черные точки и спросил врача, что это - а, это ерунда - ответил врач. Через полгода - рак лёгких, 3 стадия, метастазы, химия, смерть.
Я вот уже думаю, может специально никто ничего не замечает? Или настолько неквалифицированные?
неквалифицированные, думаю. плюс отсутствие какой-либо ответственности. ну помрет мужик и помрет, подумаешь
неквалифицированные. бабушка у меня каждый год делала флюорографию. не видели рак. пока не появилось подозрение на болезнь сердца, не приехали в платную, и там на рентгене (который сделали, потому что забыли флюорографию дома), все выяснилось. сколько лет эта опухоль росла? говорят она не год и не два растет....
На флюорографии вроде показывает туберкулез только тогда, когда уже слишком поздно. Не знаю, как насчет рака.
Или, по возможности, все перепроверять.
Я тоже не знаю ( но делаю вместо флюшки там рентген теперь
У меня сестра учится в МГМСУ. Сидит за учебниками постоянно, переживает, а одногрупники, порой, поздравляют с котолическии раждиством (цитата дословная).
Там такая деградация, пиздец.
Она со смехом рассказывает, а я в ужасе, ЭТО ведь потом пойдёт лечить нас.
http://absurdopedia.net/wiki/Котолицизм
Что такое котолицизм я знаю, в отличие от поздравлявших. Проверяли :(
друг ЗАКОНЧИЛ стомат. Единственное что умел - печатать рецепты на Трамадол (это был 2003 где-то). Хоть не практикующий врач)
Котолическое от слова кот?
Либо экология очень плохая, но никто не скажет. Бежать то некуда.
У меня тётя умерла от рака щитовидки. Так ей все узисты смеялись, что "хвостик" щитовидки не могут найти. Оказывается уже тогда все всё знали, просто ей не говорили, потому что с этим только смерть. По крайней мере моей маме так объяснил врач, когда она уже стала лежачей. Просто её уже спасти нельзя было и пытались не расстроить.
Ну ебана... что за твари безответственные
Никто никому не натянул ничего. С прошлого года просто по всей стране дополнительно к диспансеризации раз в 3 года ещё доп.обследования 1 раз в года отдельным категориям граждан добавили: пройти маммографию и (или) кал на скрытую кровь сдать. Вот и потянулись люди.
Ну в случае с моей мамой, это произошло не в прошлом году, а пять лет назад. Так что потянулись возможно из-за этого случая. Сама мама и говорила, что людей вызванивали из поликлиники и отправляли в область. К слову говоря поликлиника районная, поселковая. Врач на аппарате в годах, возможно употребляющий. Маммограф, - гордость, полученный по нацпроекту "Здоровье". Кто про такой помнит?
Ну и по поводу профосмотров. Они у нас раз в году. Запомнились два случая, как через полтора месяца умер от рака "здоровый и годный" грузчик лет сорока и через какой-то период через две недели после профосмотра "здоровый и годный" водитель, правда уже в годах. Через две недели! Фактически это терминальная стадия, а ему пишут "годен".