Актуально

Актуально
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
251
Автор поста оценил этот комментарий

И вместо квартиры дольщикам даём в еблет

раскрыть ветку (104)
173
Автор поста оценил этот комментарий

Ща набегут "особо прошаренные по жизни" с рассказами в духе, что мол, "не ну а чо, покупать на стадии котлована это риск", "кто вложился того и проблемы" и "а хули, чё вам государство должно помогать, нам всем теперь скинуться чтоле?".

Ебальники бы этим "умным" об асфальт сточил, они не ждали 10 лет, из которых половина прошла в ожидании того, что дохуя семейных денег могут превратиться в тыкву.

раскрыть ветку (100)
176
Автор поста оценил этот комментарий

государство не просило вас строить!

раскрыть ветку (2)
103
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте, строим не мы. Строит застройщик. Тогда уж - государство не просило вас покупать себе жильё. Даже те "смешные" 20 м², над которыми смеялся пидорёчек шувалов.

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не смею возражать. :(

111
Автор поста оценил этот комментарий
ПФ...и в каком месте они не правы? С нашей нестабильной экономикой, впрягаться на многие годы без гарантий идея не самая хорошая. Вы поди тех хитрожопых, что ипотеки в баксах брали тоже защищать будете? Я не отрицаю что жилье так дешевле, но и риск выше, соответственно назвался груздем-полезай в кузов.
раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Всё правильно говоришь. И 214фз надо было в другую сторону разворачивать. Страхование развивать и %% по кредитам для недвижки снижать.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, технически они правы в том плане, что сейчас время дикое и рискованное, беспредел и беззаконие, но блять на самом то деле так быть не должно. Ну и 10 лет назад путин да и власти в целом пользовались неплохой поддержкой, была норм в целом репутация и прочее, но как сильно изменилась ситуация за 10 лет? Это, например, СЕЙЧАС брать новостройку - как играть в русскую рулетку, а тогда такого массового распространения проблемы  я не помню, люди и не знали, вот и брали, думали, ну вот есть же закон, есть государство, контроль, если что вступятся, заставят застройщика что-то делать. Но сейчас развелось полно умников, пиздящих про "естественный отбор" и "сами виноваты", считающих себя очень умными, а все вокруг дураки и заслужили несчастья своей дуростью, и вот они пользуются тем, что сейчас то уже всё понятно, но в 2009м они ничего такого сами не знали. Задним умом крепки, короче, и гордятся.

27
Автор поста оценил этот комментарий
ПФ...и в каком месте они не правы?

В том месте, где не понимают, что проблема (есть или уже была) в полной незащищённости гражданина в случае наебалова со стороны застройщика. Вот в чём проблема.


С нашей нестабильной экономикой, впрягаться на многие годы без гарантий идея не самая хорошая

Полностью согласен.


Вы поди тех хитрожопых, что ипотеки в баксах брали тоже защищать будете?

Нет, не буду %>


Я не отрицаю что жилье так дешевле, но и риск выше, соответственно назвался груздем-полезай в кузов.

Как это стыкуется с тем же страхованием банковских вкладов? - Тут-то государство внезапно готово впрячься; на 1.4 ляма по крайней мере.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во-первых, все банки имеют лицензию от государства, значит государство несет определенную ответственность за тех, кому выдало лицензию. Застройщиком же может быть дядя Вася оформивший ООО с уставным капиталом 5 тыс. Во-вторых, банковские вклады несут больше пользы государству(деньги работают), вклад в стройку не несёт никаких дивидендов для государства.
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во-первых, все банки имеют лицензию от государства, значит государство несет определенную ответственность за тех, кому выдало лицензию.

У застройщик нет никаких лицензий и разрешений от государства, связанных с объектом?


вклад в стройку не несёт никаких дивидендов для государства.

Да ну? - Никаких отчислений, налогов, НДС'ов?


А главное помнить, что государство - это не только большой бизнес определённого круга лиц, но, вообще говоря, ещё и социальная составляющая для граждан.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа ненавижу налоги
Автор поста оценил этот комментарий
Значит это кому-то наверху выгодно...я так думаю.
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело риск - другое дело когда государство спецом роняет валюту.
А то если продолжать логику - лучше всего тупо не жить в России.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Логично
12
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому лавочку с долевкой и прикрыли

раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как это теперь выглядит? - Можно купить только квартиру в готовом сданном доме?

раскрыть ветку (28)
24
Автор поста оценил этот комментарий

В целом - да.

При этом еще довольно сильно поимели застройщиков (что в целом неплохо), заставив доказывать свою финансовую состоятельность завершить стройку)


Конечно, жилье от этого не подешевеет

раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий

пиздец... с одной стороны безопасно, с другой стороны - тут на долевое то с трудом наскребали...

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну лучше  чуток переплатить за гарантии безопасности, чем просрать пару лямов.

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Довольно странная эта переплата. Вы берете ипотеку в банке под процент. Деньги при этом идут на эскроу счёт, то есть, они остаются в банке до окончания строительства. Строительство при этом идёт на заёмные средства, которые тоже из банка и под процент. Процент этот, конечно же, отыгрывается ценой квартиры, под которую ипотека. Это история про то, как с конечного потребителя взять двойной процент.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

именно! плюс страховки, не забывайте

Автор поста оценил этот комментарий

все по сути будет решаться кредитами и страховками. Очень дорогими

4
Автор поста оценил этот комментарий
Пару? Москва-питер норм квартиры от 4х
раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Россия немного больше, чем мск-питер

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

За КАД'ами, как известно, жизни нет %>

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но квартиры есть)

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Можно приобрести и строящееся жилье.  Платежи по договору будут перечислять не на счет застройщика, как это происходит сейчас, а на специальный счет (счет-эскроу). Т.е. если в оговоренный срок сделка не проходит и продавец не приносит нужные документы, банк закрывает счет и возвращает деньги покупателю.
раскрыть ветку (13)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит настолько здорово, что чую где-то есть подвох
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Займ от физлица под гарантию квартиры. Или без гарантии. Иногда крепят как за мошенничество. Но..
3
Автор поста оценил этот комментарий

На первый взгляд звучит разумно. Хотя скорее всего, конечно, есть и лазейки, и косяки. Ну и банки довольные - "ручки-то жирные" (с).

5
Автор поста оценил этот комментарий
А за счёт чего строит застройщик, если он не может распоряжаться средствами на данном счёте?
За счет кредитов?
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да, финансирование будет за счёт кредитных средств.
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
И вся эта херня повысит стоимость жилья примерно на 30%. Так что... Продолжайте гнобить застройщиков.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Цены на жилье не получится сильно повышать. потому что наступит предел при котором его перестанут покупать, потому что нет денег. Оно стоит столько, сколько люди готовы за него платить. А люди готовы платить много как показывает практика. 

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и будут покупать. Сначала вырастет цена, потом будет провал продаж, потом потихоньку все привыкнут и вновь начнут покупать. Так уже было. 99-01 гг
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого ипотеки придумали

Всех людей в ипотеку

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только ставки конские
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кидать теперь банки будут? А потом из бюджета подкармливать чтоб не загнулись
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Банк - не бесправный скот вкладчик в лице гражданина, его завтраками не накормишь и плакаться на жалкий митинг обманутых дольщиков, откуда его выпиздят чтобы не мозолил глаза небожителям, он не пойдёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно, он просто выклянчит деньги из бюджета (а потом все равно добьет страховую и застройщика)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Квартиры будут покупаться у банка, который будет давать кредит застройщику.  

Деньги физ лиц будут передаваться застройщику только после полной готовности  дома. Посему стоимость квартир будет учитывать все % банка. Зато типа риска ноль.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж делать. Коли факт мошенничества в таких случаях как правило недоказуем - придётся платить за крышу банку.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Любая подстраховка повышает стоимость. Эта, по крайней мере, надёжная.

2
Автор поста оценил этот комментарий
В общем то выгодно государству строить дома по ДДУ, население избавляется от денег, и уходит в экономику. Только государство нифига ответственность не хочет нести, т.к. у самой денег нет, и оставило кучу дыр в ДДУ. На данный момент только ипотека подстёгивает скупать жильё, т.к. достаточных средств ни у кого нету, цены из за этого и растут. Но этот процесс должен скоро прекратиться, пузырь ипотечный лопнуть.
А так да, ДДУ на этапе котлована это фьючерс на получение в будущем прибыли, и каждый участник это инвестор, очень рисковано.
Эскроу счета тоже кстати не заработают, и вернёмся все снова в ДДУ.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Семейных денег), знаю людей, которые платят ипотеку за дом, который не построили и банк не приделах.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я не ждал 10 лет, я себе сам дом построил. Пусть мне тоже государство денег даёт, в аферы правда не влазил, но денег тоже хочу от государства.
раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

>> Я не ждал 10 лет, я себе сам дом построил. <<

Молодец, у каждого свой путь.

Представь, что ты материалы для дома заказал и оплатил, бригаде рабочих, за фундамент, за аренду техники и т.д. заплатил - а они в один момент хуяк и все банкроты: материалов нет, рабочие съебались, работа встала, деньги ушли.


А при обращении в органы и подаче заявления в суд тебе говорят - а чё такого, всё правильно, сам виноват, это же риск, чё тебе государство денег дать должно?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, ты перечитай, то что написал и ты сам поймёшь, что ты какую-то хуйню написал!
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он как раз логично все написал. Очень хорошая аналогия.

Смысл долевого участия в чем? В том, что застройщик получает деньги от участника строительства под беспроцентный заем за залог квартиры. Иначе у него всего два пути:
- иметь свои живые деньги для постройки (мало застройщиков, у кого есть столько денег);
- или идти в банк и брать кредит по конский процент.

В принципе рабочая схема, но, как всегда в России, найдутся "очень умные", кто придумает, как использовать эту схему для собственного обогащения. При этом надзорные органы бездействуют. Даже когда ты их тычешь в лицо явно мошеннической схемой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем ты пишешь про тех кто пытается кинуть? Ты пиши про тех, кто туда несёт деньги, изначально понимая, что могут пролететь! Они же понимают, что могут пролететь, но халява манит!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Афера, это как тут привели пример, - взять ипотеку в валюте.

Вопрос вклада в строящееся жильё - это риск, но никак не афера; проблема в не в самом риске а в том, что (лет 15 назад точно) вкладчик был никак не защищён. Страхование банковских вкладов никого же не смущает.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Все, ещё раз - ВСЕ, кто покупал квартиру, которую обещают построить потом, после того, как ты за нее заплатишь, понимали, что есть в этом деле огромный риск! А влазят в это понимая, что квартира им достанется дешевле, чем готовая и все прекрасно понимают, что очень рискуют, но все равно несут деньги, а потом оказывается, что все вокруг виноваты. Нет, виноваты они сами!
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так, повторюсь:

Смысл долевого участия в чем? В том, что застройщик получает деньги от участника строительства под беспроцентный заем за залог квартиры. Иначе у него всего два пути:

- иметь свои живые деньги для постройки (мало застройщиков, у кого есть столько денег);

- или идти в банк и брать кредит по конский процент.


Понятно, почему это дешевле? Или надо разжевать и в рот положить? Подсказка: в случае ДУ отсутствует банк ;-)

Покупка квартиры по схеме долевого участия - это не попытка нажиться на акциях или скачках курса/цены нефти. Это рабочий финансовый инструмент для застройщика не брать кредиты в банке! Поэтому это дешевле. А почти все случаи с недостройкой домов при долевом участии связаны с мошенничеством. Поэтому государство обязано за это нести ответственность.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты купил машину/компьютер/любую технику и она на следующий день развалилась - это ты сам виноват и это твои личные проблемы, а потому ты сядешь, вздохнёшь и примешь на себя всю ответственность, или внезапно побежишь аппелировать к закону о защите прав потребителей?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если я куплю фьючерсы на поставку машин/компьютеров/любой техники, мне их не поставят то

внезапно побежишь аппелировать к закону о защите прав потребителей?
Внезапно, побегу. А вот если компания успеет обанкротиться и приставы не смогут ничего изъять то это уже будут мои проблемы, потому-что я неверно оценил возможности компании. Я не понимаю, тебе кто-то запрещает в полицию обращаться?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вот если компания успеет обанкротиться и приставы не смогут ничего изъять то это уже будут мои проблемы

А теперь вспомним, что в те не столь давние времена, о которых я говорю, дольщики стояли где-то в конце очереди при раздербане банкрота и даже, если и оставалось, что продавать - получалось, повторюсь, что по сути они имеют уникальную возможность вложить деньги и не имеют шанса в случае чего получить их назад. Социальная защищённость, правовое государство, все дела.


Я не понимаю, тебе кто-то запрещает в полицию обращаться?

Зато я понимаю, что ты с тем, о чём говоришь не сталкивался.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
дольщики стояли где-то в конце очереди при раздербане банкрота

Как и любой инвестор. Вначале стоят зарплаты, потом долги юрлицам, и потом уже инвесторам. По твоему лучше было-бы оставлять строителей без денег?

что по сути они имеют уникальную возможность вложить деньги и не имеют шанса в случае чего получить их назад
Это называется риск. Хочешь его избежать - покупай квартиру в готовом доме. А так ты хочешь и рыбку съесть и нахуй сесть.
Зато я понимаю, что ты с тем, о чём говоришь не сталкивался.

Конечно не сталкивался. Я ведь адекватный человек который понимает что покупает

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется риск. Хочешь его избежать - покупай квартиру в готовом доме.

Я уже пытался объяснить разницу на примере ценных бумаг и грабежа.

Для тебя разницы нет.


Конечно не сталкивался.

Ну и не надо говорить о том, чего не знаешь - и заливать мне про "обращайся в полицию".

Это в теории и в красивых историях добрые менты, сотрудники прокуратуры и ОБЭП'а помогут.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@cwl.net, хочу только сказать, что ты красовчик! В принципе до конца разъяснил точку зрения людей, к сожалению, испытавших на своей шкуре все проблемы долевого участия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже пытался объяснить разницу на примере ценных бумаг и грабежа.
Для тебя разницы нет.

Только тут в обоих случаях "ценные бумаги", грабежа нет.

Ну и не надо говорить о том, чего не знаешь
Ну так не обязательно наступать в говно что-бы понять что это - говно

"Это в теории и в красивых историях добрые менты, сотрудники прокуратуры и ОБЭП'а помогут."

Вот тут согласен, приставы в таких историях работают через жопу, и это плохо, однако ты знал на что идешь.
7
Автор поста оценил этот комментарий

К слову, если бы это не было столь рискованно, то с котлована покупало бы намного больше людей, а значит, что это не было бы столь дешево, т.к. спрос был бы больше.

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Решил схитрожопить и сэкономить на квартире - неси риски. Абсолютно любая инвестиция (в том числе в строительную компанию) несет в себе риск. А требовать деньги от государства - это все-равно что проиграться в казино и орать про то что тебе теперь должны возместить убыток

раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно любая инвестиция (в том числе в строительную компанию) несет в себе риск.

Есть разница между риском инвестиционным в те же ценные бумаги - могут ёбнуться, и риском того, что вложенные деньги будут спижжены.

Улавливаешь разницу, нет?


А требовать деньги от государства - это все-равно что проиграться в казино и орать про то что тебе теперь должны возместить убыток

Т.е. кинутые дольщики могут идти на хуй, в то время как обманутым банковским вкладчикам компенсируют до 1.4 ляма.

Ничего не смущает?

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты купишь акции эппла и они ебанутся то с какой стати тебе государство должно возмещать? Ты же ему 1.4 ляма не дашь если вдруг они будут в плюсе?
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С прибыли с акций придется ещё налоги заплатить. Как раз государству.

А предыдущий комментатор хотел донести следующую мысль, что в большинстве случаев деньги дольщиков банально воруют. То есть это просто мошенничество. Проблема не в том, что денег застройщику не хватило по объективным причинам, а том, что они ими набивают офшоры и сваливают в закат. При этом существует огромное количество надзорных органов, которые контролируют стройку. И эти органы кормятся с наших налогов. Но плохо выполняют свою работу или находятся в доле с застройщиком, что ещё хуже. Следовательно, государство должно нести ответственность за плохо выполненную работу. Ведь цена на квартиру складывается помимо прочего и из стоимости всех разрешений и экспертиз на стройку.

Или вы хотите, чтобы мошенников никто не наказывал? Гражданин государства сам дурак, что повелся? А в чем тогда смысл государства? Зачем мы платим налоги? (если что, то это риторические вопросы)

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если у тебя крадут деньги, задача государства - наказать преступника. Возмещать ущерб оно не обязано.
Автор поста оценил этот комментарий

Хм .. по-моему у тебя получилось донести мою точку зрения как минимум не хуже меня, а, может, даже и лучше %>


"Красноречивый, развей мою мысль"
  / Детектив каменного века /

Автор поста оценил этот комментарий
Так мошенников скорее всего и накажут но больщикам не особо легче и.к. к тому времени у них в кармане будет только хуй вместо денег
Автор поста оценил этот комментарий

Ты отвечал на предложение, составленное из случайных слов моего комментария?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, смущает то, что вкладчикам компенсируют. Я против, т. к. это происходит в том числе и за мой счет.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Улавливаешь разницу, нет?

Принципиальной - нет. Только качественную

Т.е. кинутые дольщики могут идти на хуй, в то время как обманутым банковским вкладчикам компенсируют до 1.4 ляма.
Да, потому-что банковские вкладчики еще до своего вклада знали что АСВ защищает их, а дольщики еще до покупки квартиры знали что у них нет страховки.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Принципиальной - нет. Только качественную

Тогда - всего доброго.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вклады застрахованы АСВ банк платит взносы в том числе с недополученной тобой прибыли.
Автор поста оценил этот комментарий

Какая покупка недвижки в 1984 году?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Себе сточи, грозный. Если у тебя чего-то нет, это конкретно твои проблемы. Если кинули, кстати, тоже. Так что набегай отсюда подальше

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну набегут, да.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, потому что надо головой думать и риски оценивать. Мб ещё ипотечников валютных пожалеть? Такие же умные ходили с гордо поднятой головой, а как жопа наступила, так в слезы сопли пустились. И да, хули вам государство должно помогать? Остальные, которые не пытались сэкономить побольше, живут спокойно и ипотеку тянут и помощи не просят, а хитровыебаным все обязаны. Так что ебальник себе об асфальт сточи, а 10 лет не ждали, потому что ума хватило, в залупу нелезть.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Мб ещё ипотечников валютных пожалеть?

Я уже тут отвечал - нет.


И да, хули вам государство должно помогать?

А хули оно внезапно страхует вклады до 1.4 ляма?


Остальные, которые не пытались сэкономить побольше, живут спокойно и ипотеку тянут и помощи не просят, а хитровыебаным все обязаны.

Да как же я заебался писать одно и то же ...

Проблема кинутых дольщиков в том - что в случае наебалова никакой юридической (юридической, сука, блядь!!! а не экономической!!!) защиты от государства или его структур не было.


Почему, сука, блядь, все как один считают, что речь идёт о "государство, дай денег"??!!


Почему, блядь, не рассматривается более простая идея - "государство, выполни свои обязательства и не дай кинуть своих граждан"?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Страхуют потому что банки эту страховку оплачивают. В АСВ деньги не появляются из ниоткуда
Автор поста оценил этот комментарий

Как боженька молвил.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Справа сносим 3дня
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем сносить? Само упадет

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем вы это делаете
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку