udushje

На Пикабу
поставил 124 плюса и 14 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабу
10К рейтинг 10 подписчиков 9 подписок 79 постов 10 в горячем

Ответ на пост «Победа или позиция?»

Ага, спортсмены готовились всю жизнь. Молодцы, чо. Только вот, почему-то забывается, что они там выступают лет до 20. Да и готовятся они к этому великому действу не с утробы матери, так-то.

И, получается, что ихняя вся жизнь подготовки - это лет 12-15. Ну чо, инженер или врач также готовится. И никто вокруг него танцев с бубном не устраивает и машин не дарит.

А потом инженер или врач еще до пенсии 45 лет работает. И не жужжит.

А может, самокат-то и ни при чем?

Вот, ополчились все тут на самокаты самобеглые – как обычно, надо запретить, не пущать, деды такого не знали…

Но, ведь, если подумать: самокат, ведь это не магический агрегат, ничего сверхъестественного он не делает. И превращать людей в говно не умеет.

И не может так быть, что вот, был человек – студент, комсомолец, спортсмен, а встал на самокат – и тут же стал человек-кал.  А потом сошел с самоката – и снова зайка и всеобщий любимец.

А может, он всегда был человек-кал?

Может, не в самокате дело? Может, обочечник на автомобиле, яжемать с коляской на велодорожке, собачник, не собирающий говно питомца, и прочая и прочая – это и есть тот самый самокатчик, только не на самокате?

А когда вот этот человек-кал на самокате летит, гордо устремив горящий взор вдаль, он просто наиболее заметен? Так и душит неосознанная зависть – я, вот, дескать, иду же пешком, и ты не выёживайся, будь как все.

А ведь самокаты сами по себе – действительно удобное средство передвижения в городском трафике, которое очень сильно экономит время. Я сам на самокате ни разу не ездил, я на велике езжу. Реально много времени экономит.

Так что, как мне кажется, самокаты не уиноваты. Виноваты человеки-калы.

Да и вот прямо запрещать самокаты необязательно. Можно ограничители скорости поставить, можно видеорегистраторы на них поставить, мало ли, что еще можно придумать…

Но нет, нам же важно выплеснуть ненависть и запретить, ведь правда?

Про запреты

Был же вот такой анекдот про депутата: если он вышел из дома в четверг, споткнулся на крыльце и сломал ногу, то он станет запрещать - четверг, крыльцо или ноги?

И ведь все весело смеялись и показывали на Милонова пальцами.

А теперь - вот же на Пикабу же - давайте запретим собачников, самокатчиков, яжематерей, верунов, эротику, порнографию, курильщиков, да кого угодно... Причем - реально, вот не так, чтобы общественное осуждение, а вообще, нафиг, навсегда...

Это ведь другое, да?

Продолжение поста «Полный текст поста "Логичесое построение". Краткая лекция по устройству систем противопожарной защиты»

Либеральные ценности - это то, что просто. К примеру, проще не содержать в исправности пожарное оборудование, чем содержать. Ничего же не случится, правильно? Риски предпринимателя все окупят...

Однако, с точки зрения оборзевшего закона, нужны ответственные. Вот за это отвечает один, вот за это - другой. Если либерал не платит зарплату, никто за это не отвечает. Если что-то ломается, либерал платит штраф. Вот только жопа заключается в том, что он платит штраф государству, а не пострадавшему... И за погибших он, почему-то, тоже платит государству. А не родственникам...

Полный текст поста "Логичесое построение". Краткая лекция по устройству систем противопожарной защиты

Божечки мои, набежали какие-то неадекваты, обвинили непонятно в чем, заминусили... Провокация удалась, выношу в отдельный пост изначальный текст:

Краткая лекция про пожарную безопасность и человеческий фактор

Вот и произошел очередной пожар в здоровенном концертном зале. И опять ничего не сработало. Как до этого в Хромой лошади, как до этого – в Зимней вишне. Как на складе Озона или Вайлдберриз. Я почему сравниваю – не смотря на различное назначение зданий, требования именно по пожарной безопасности к ним почти одни и те же.

Сразу скажу, несмотря на то, что тот же Крокус сдан в 2009еще по старым нормативным документам (НПБ-88), срок службы оборудования пожарной сигнализации – 10 лет, так что там уже должен был быть капремонт. А он подразумевает замену оборудования по современной нормативке (ФЗ-123). Так что везде на упомянутых объектах оборудование должно быть относительно современным.

Что там должно быть?

Система пожарной сигнализации – это датчики на потолке и красные кнопки около выходов.

Монтируются они согласно НПБ-88 (до 2009 года), СП5.13130.2009 (до 2021) и СП484. 1311500.2020 и СП486.1311500.2020 (в настоящее время). Это для буквоедов.

Система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ). На таких здоровых объектах это речевая система, то есть говорилки, которые запускаются от пожарной сигнализации с записанным текстом, типа «Внимание! Пожарная тревога!». Очень важно (объясню ниже, почему), что через эти говорилки можно и через микрофон разговаривать, с диспетчерского поста.

В Крокусе должна быть СОУЭ не менее 4 типа, что подразумевает еще и обратную связь. То есть, по зданию должны быть расставлены говорилки, через которые можно поговорить с диспетчером.

Описано это все в СП3.13130.2009, это тоже для буквоедов.

В коридорах, залах, на сцене должны быть установлены системы дымоудаления. Для интересующихся - как это работает:

Приоритетом при пожаре является эвакуация. Так как большинство жертв губит дым, а не огонь, пути эвакуации должны освобождаться от дыма. Для этого ставится большой вентилятор, который дым выдувает. Но, при этом в коридоре образуется отрицательное давление, в которое может устремиться огонь и дым из горящих помещений.

Поэтому в коридоре устанавливается система компенсации удаления продуктов горения. Она поддувает с улицы чистый воздух и давление стабилизируется.

Чтобы пожар не перекинулся с этажа на этаж, на лестницах и в шахтах лифтов ставят системы подпора – вентиляторы, опять же, нагоняют туда наружный воздух, давление там становится избыточным и пожар туда прорваться не может. А то, что некоторые пишут, что, дескать, поступление свежего кислорода к пожару - это же плохо и низзя – дык, пока идет эвакуация, на имущество плевать. Потом дымоудаление выключается.

Описано это все в СП7.13130.2009, ну, вы поняли, для кого.

Далее. Пожаротушение. Пожаротушение у нас бывает разное. Бывает порошковое. Порошок заключен в бочку, бочка висит пот потолком, а в бочке лежит петарда. В момент пожара подается электросигнал, петарда бахает и все вокруг оказывается в порошке. Способ среднедешевый, но для большого помещения бочек надо много, а убирать потом этот порошок – тот еще геморрой. Примерно также действует аэрозоль. Недостатки и преимущества у него те же.

Есть еще газовое тушение. Стоит баллон с электроклапаном. При пожаре подается сигнал, клапан открывается и выходит газ. Газ не заменяет собой кислород, он РАЗБАВЛЯЕТ собой воздух, так что концентрации кислорода не хватает для поддержания горения. Газы дорогие, большинство из них вредно для человека. Зато для всякого электронного барахла газ безвреден, за что его и любят электронщики.

И, наконец, водяное тушение. Оно, типа, самое дешевое. Это куча душиков (они называются спринклерами) под потолком. В душике стоит колба с жидкостью, которая кипит при 68 градусах (обычно, бывают и другие жидкости). Когда она кипит, она расширяется, колба лопается и открывается клапан, через который течет вода. Спринклер накрывает площадь примерно 3х3 метра. Причем, из описания понятно, что, если температура около спринклера не повысилась, он не сработает. Поэтому, например, кадры из Терминатора-2, где помирает нигра – это неправильно, потому что там заработали все спринклера сразу.

Не знаю уж, откуда буржуинский специалист взял свои пресловутые 15-170 литров воды, но у нас расход спринклера примерно 1,5 литра в секунду. Кстати, и про отключение основного освещения при пожаре я у нас в нормативке тоже ничего не встречал. Хотя искал.

Это все происходит над очагом пожара. А различные пространства, пожарные отсеки и прочие интересности типа сцены, отгораживаются друг от друга еще и дренчерными завесами. Это труба тоже с душиками, только в душике (он называется дренчером) просто дырка, никаких колб и клапанов там нет. При пожаре открывается кран и через эти дырки начинает со страшной силой херачить вода. Вот тут возможны те самые 170 литров, да.

Монтируются они по НПБ-88 (до 2009 года), СП5.13130.2009 (до 2021) и СП485. 1311500.2020 и СП486.1311500.2020 (в настоящее время)

И, наконец, из важных для нас систем, есть еще эвакуационные выходы. Они не должны быть загромождены, они должны иметь возможность открываться ИЗНУТРИ без ключа. Они должны быть оборудованы системой «Антпаника». То есть, если при эвакуации набежала толпа и прижалась к этой двери, под ее напором все равно должна быть возможность открыть эту дверь, без применения всяких шаманских плясок и размахиваний руками и ногами.

Проще говоря, если дверь с механическим замком, она изнутри должна быть оборудована барашком, или просто открываться нажатием на ручку или планку «Антипаника». Если дверь оборудована электрозамком, радом с дверью должна быть кнопка экстренной разблокировки. Сразу предвижу возражения – дескать, а как же антитерроризм? Да очень просто. Во-первых, такие здания должны быть оборудованы видеонаблюдением (СП132.13330.2009). Во-вторых – охранной сигнализацией (там же). При разблокировке замка и открытии двери идет сигнал на пост диспетчера. И он уже следит через камеру, что там происходит.

Это все описано в Правилах Противопожарного Режима РФ.

А, да, еще совсем забыл. При пожаре останавливаются эскалаторы и траволаторы, а лифты уезжают на 1 этаж, где отключаются, открыв двери.

Это что касается активных систем. Есть еще пассивная огнезащита. Металлические строительные конструкции (балки, колонны, фермы и т.п.) обмазываются специальным огнезащитным составом (выглядит он как толсто и неопрятно налепленная серая штукатурка). Смысл его вот в чем. При нагревании металл становится пластичным и гнется, как пластилин (в этом смысл ковки). Чтобы он не нагревался, вот этот состав при нагревании расширяется и его защищает, как шуба. Ничего подобного я на кадрах из Крокуса не видел.

Про это, вроде, СП2.13130.2020 (это не моя система, я просто рядом стоял).

Так вот, к чему я это. Насколько я видел, ни в одном из перечисленных зданий не сработало ничего, кроме СОУЭ. Ну, сообщило оно о пожаре, а дальше-то что?

Можно, примерно, прикинуть, почему так произошло.

Я видел много торговых и развлекательных центров, три театра областного масштаба, один ДК и один кинотеатр городского масштаба. Везде нас вызывали приводить в чувство системы водяного пожаротушения и дымоудаления. То есть, системы там стояли, НО НИХРЕНА НЕ РАБОТАЛИ. Максимум, что можно было с ними сделать при пожаре, это прибежать в насосную и вручную все запустить. А с дымоудалением еще хуже – оно просто так не запускается, там шаманить надо.

А почему?

А тому есть несколько причин.

  1. Косяки при монтаже. Вот, я перечислил кучу нормативных документов. Но! Ни в одном из них не написано, как должна работать станция пожаротушения. На технических специалистов в области пожарной сигнализации у нас нигде не учат (по крайней мере, я не знаю, где учат спецов такого уровня, чтобы они знали, как настраивается пожарная насосная станция. Я вот сам учился). Поэтому люди ставят положенное оборудование, вешают положенные электрические ящики, худо-бедно это все соединяют, так чтобы можно было запустить хотя бы вручную, и ходят довольные.

    То же самое с дымоудалением. Там не просто вентилятор запускается, там еще и клапана на нужном воздуховоде должны открыться, это сложно и уму не постижимо.

    Поэтому сдача объекта происходит так: во всевозможных щитовых и насосных рассаживаются заранее электрики, слаботочники, все, кто под руку попадется. Двери за ними закрываются на ключ, чтобы проверяющий не смог войти. Если есть рации, им даются рации. В процессе приемки проверяющий, например, нажимает какой-нибудь ручник на первом, например, этаже. А за ним, в отдалении, идет прораб и говорит в рацию АДЫН-АДЫН!!!111. И все начинают вручную отрабатывать алгоритм дымоудаления на 1 этаже, нажимая кнопочки на шкафах. Если рации нет, используется нехитрый условный сигнал типа одного пинка в дверь. Если надо запустить насосную станцию, происходит примерно то же.

  2. Косяки при эксплуатации. Беда в том, что, для того, чтобы довольно-таки сложная пожарная автоматика работала, за ней надо следить, ее надо обслуживать, и надо, по крайней мере, знать, как она работает. А еще надо иметь на руках проекты всех этих систем. Вы удивитесь, но проекты на объектах бывают редко. А адекватные проекты - исполнительная документация - то есть, не то, что рисовал в теплом офисе студент-проектировщик, своими руками не повесивший ни одного датчика, а то, где адекватно нарисовано то, что на самом деле смонтировано, встречаются еще реже. Последнее время ситуация улучшается, но мы сейчас не об этом.

    В результате – проектов нет, главный инженер обычно не только не знает, как оно все работает, но, даже, не в курсе, что у него на объекте и где установлено.

    На обслуживание противопожарных систем у нас играются тендеры. Так что контора, которая получила лицензию МЧС чисто формально, а в штате у нее директор да уборщица, запросто на демпинге выигрывает тендер, потом раз в квартал приезжает протереть пыль с приборов, ни о каких учебных тревогах и запусках систем речи не идет. А госучреждение и сделать-то ничего не может, пока контракт с такими товарищами не закончится.

  3. Косяки охраны. Системы, как я уже говорил, довольно сложные. Для того, чтобы их нормально эксплуатировать, нужно обучить персонал. Но это, во-первых, денег стоит, во-вторых, обученный персонал запросит бОльшую зарплату, а, в-третьих, на некоторых объектах нет штатной своей охраны, их охраняет ЧОП. А чоповец сегодня здесь, а завтра там, его учить на конкретном объекте просто не имеет смысла.

    Сдаешь объект, даешь инструкцию от производителя, к примеру, от Болида. А там около 100 стр. текста. А читать они там принципиально не умеют. И не хотят. Нет, говорят, давай нам чего попроще. Рисуешь им комикс. Ну, много в том комиксе информации донесешь? Как снять с охраны, как поставить на охрану. И надеешься, что хорошо настроенная автоматика сама все сделает. Но потом ты с объекта уходишь, и, что там с автоматикой, уже неведомо.

    А большое здание, особенно ТРЦ, это зона постоянных перестановок, переделок и смены арендаторов. И каждый хоть что-то да затеет ремонтировать у себя в бутике.  Охрана пожиралом щелкает, строителей не предупреждает. И вот ситуация – пидар с перфоратором начинает херачить свою сраную дырку рядом с дымовым датчиком, не надев на него колпачок или, хотя бы, мешок - ему, гандону, невдомек, что это. На ишака это не похоже, значит, не важно. И происходит ложная тревога.

    У нас запускается СОУЭ, запускается дымоудаление, останавливаются эскалаторы-лифты, разблокируются двери… Начинается вселенский кипеш. А если в ТРЦ есть продуктовый магазин, особенно, какой-нить дорогой, там возникает ад и израиль, потому что толстые буржуины-толстосумы, с двумя заполненными доверху телегами каждый, начинают возмущаться, как они будут это все бросать, вот же оно, вожделенное, еще чуть-чуть и можно накинуться и все это сожрать!

    В результате, спустя десяток таких ложняков, тайком вызываются обслуживальщики лифтов и эскалаторов, которые отключают вот эти функции остановки оборудования при пожарной тревоге.

    Потом главный инженер входит во вкус и отключает дымоудаление.

    Про дымоудаление есть еще одна история. Пытались мы запустить дымоудаление в одном ТЦ. Он работает до 22.00. Нельзя там ничего запускать, потому что протестуют арендаторы. Давайте, дескать, после 22.00. Начали работать после 22.00. Запустили вентилятор. А он большой и шумный. Жители окрестных домов написали в Администрацию, дескать, нарушают. В общем, вентилятор пару раз «дернули» (включили ненадолго), этим все и закончилось… Проверили систему, типа.

    И насосная – вот стоит у тебя неведомая система с трубой диаметром с телячью ногу, под давлением 10 очков, а у тебя везде товар и дорогая отделка. Страшно же, она же рано или поздно проржавеет и все затопит? Ну ее нахер, отключим, давление сбросим…

    А, еще иностранные мегаспециалисты обожают использовать пожарные краны для своих нужд, на парковках, например. Они же там и живут, как правило. Вот, нужна им вода, они взяли и открыли пожарный кран. Он похож на слона, слон похож на ишака, значит все нормально. А, если открыть пожарный кран, опять же, наступит пожарная тревога.

    Ну, с запасными выходами все понятно. Нафиг их разблокировать, через них народ курить пойдет.

    А, да, отдельный момент. Я не зря заострял внимание на том, что через СОУЭ можно говорить в микрофон с диспетчерского поста. И про видеонаблюдение тоже говорил не зря.

    Так вот, в случае террористического нападения охрана должна предпринять следующие действия: диспетчер, отслеживая по видеокамерам события, должен с помощью системы антитеррористического оповещения (если ее нет, то через СОУЭ) управлять действиями посетителей. Однако, для этого диспетчера надо, опять же, обучить, устраивать регулярные учения и т.п.

Я не претендую на истину в последней инстанции, но вот такие причины неисправности систем противопожарной защиты на разных объектах я видел сам лично.

А устраивать внезапные проверки у нас нынче низзя, неча тут кошмарить бизнес! Как происходят плановые проверки, я рассказал.

Ну вот. Вывод-то какой? С каждыми новыми правилами системы противопожарной защиты все дорожают и дорожают, усложняются и усложняются. Такое впечатление, что они уже давно стали умнее их эксплуататоров. Поэтому, мне кажется, не стоит требовать их дальнейшего усложнения, а стоит заняться обучением персонала. Но это уже не моя епархия, тут всякие финансисты с кадровиками рулят. Вот пусть и разруливают ситуацию.

И, напоследок, провокация. Вот, террористов тут требуют казнить смертной казнью. Но от них погибло меньше народа, чем от пожара. А пожар мог случиться и без террористов….

Показать полностью

Продолжение поста «Логическое построение»

ШТОШ, приведу текст полностью.

Краткая лекция про пожарную безопасность и человеческий фактор

Вот и произошел очередной пожар в здоровенном концертном зале. И опять ничего не сработало. Как до этого в Хромой лошади, как до этого – в Зимней вишне. Как на складе Озона или Вайлдберриз. Я почему сравниваю – не смотря на различное назначение зданий, требования именно по пожарной безопасности к ним почти одни и те же.

Сразу скажу, несмотря на то, что тот же Крокус сдан в 2009еще по старым нормативным документам (НПБ-88), срок службы оборудования пожарной сигнализации – 10 лет, так что там уже должен был быть капремонт. А он подразумевает замену оборудования по современной нормативке (ФЗ-123). Так что везде на упомянутых объектах оборудование должно быть относительно современным.

Что там должно быть?

Система пожарной сигнализации – это датчики на потолке и красные кнопки около выходов.

Монтируются они согласно НПБ-88 (до 2009 года), СП5.13130.2009 (до 2021) и СП484. 1311500.2020 и СП486.1311500.2020 (в настоящее время). Это для буквоедов.

Система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ). На таких здоровых объектах это речевая система, то есть говорилки, которые запускаются от пожарной сигнализации с записанным текстом, типа «Внимание! Пожарная тревога!». Очень важно (объясню ниже, почему), что через эти говорилки можно и через микрофон разговаривать, с диспетчерского поста.

В Крокусе должна быть СОУЭ не менее 4 типа, что подразумевает еще и обратную связь. То есть, по зданию должны быть расставлены говорилки, через которые можно поговорить с диспетчером.

Описано это все в СП3.13130.2009, это тоже для буквоедов.

В коридорах, залах, на сцене должны быть установлены системы дымоудаления. Для интересующихся - как это работает:

Приоритетом при пожаре является эвакуация. Так как большинство жертв губит дым, а не огонь, пути эвакуации должны освобождаться от дыма. Для этого ставится большой вентилятор, который дым выдувает. Но, при этом в коридоре образуется отрицательное давление, в которое может устремиться огонь и дым из горящих помещений.

Поэтому в коридоре устанавливается система компенсации удаления продуктов горения. Она поддувает с улицы чистый воздух и давление стабилизируется.

Чтобы пожар не перекинулся с этажа на этаж, на лестницах и в шахтах лифтов ставят системы подпора – вентиляторы, опять же, нагоняют туда наружный воздух, давление там становится избыточным и пожар туда прорваться не может. А то, что некоторые пишут, что, дескать, поступление свежего кислорода к пожару - это же плохо и низзя – дык, пока идет эвакуация, на имущество плевать. Потом дымоудаление выключается.

Описано это все в СП7.13130.2009, ну, вы поняли, для кого.

Далее. Пожаротушение. Пожаротушение у нас бывает разное. Бывает порошковое. Порошок заключен в бочку, бочка висит пот потолком, а в бочке лежит петарда. В момент пожара подается электросигнал, петарда бахает и все вокруг оказывается в порошке. Способ среднедешевый, но для большого помещения бочек надо много, а убирать потом этот порошок – тот еще геморрой. Примерно также действует аэрозоль. Недостатки и преимущества у него те же.

Есть еще газовое тушение. Стоит баллон с электроклапаном. При пожаре подается сигнал, клапан открывается и выходит газ. Газ не заменяет собой кислород, он РАЗБАВЛЯЕТ собой воздух, так что концентрации кислорода не хватает для поддержания горения. Газы дорогие, большинство из них вредно для человека. Зато для всякого электронного барахла газ безвреден, за что его и любят электронщики.

И, наконец, водяное тушение. Оно, типа, самое дешевое. Это куча душиков (они называются спринклерами) под потолком. В душике стоит колба с жидкостью, которая кипит при 68 градусах (обычно, бывают и другие жидкости). Когда она кипит, она расширяется, колба лопается и открывается клапан, через который течет вода. Спринклер накрывает площадь примерно 3х3 метра. Причем, из описания понятно, что, если температура около спринклера не повысилась, он не сработает. Поэтому, например, кадры из Терминатора-2, где помирает нигра – это неправильно, потому что там заработали все спринклера сразу.

Не знаю уж, откуда буржуинский специалист взял свои пресловутые 15-170 литров воды, но у нас расход спринклера примерно 1,5 литра в секунду. Кстати, и про отключение основного освещения при пожаре я у нас в нормативке тоже ничего не встречал. Хотя искал.

Это все происходит над очагом пожара. А различные пространства, пожарные отсеки и прочие интересности типа сцены, отгораживаются друг от друга еще и дренчерными завесами. Это труба тоже с душиками, только в душике (он называется дренчером) просто дырка, никаких колб и клапанов там нет. При пожаре открывается кран и через эти дырки начинает со страшной силой херачить вода. Вот тут возможны те самые 170 литров, да.

Монтируются они по НПБ-88 (до 2009 года), СП5.13130.2009 (до 2021) и СП485. 1311500.2020 и СП486.1311500.2020 (в настоящее время)

И, наконец, из важных для нас систем, есть еще эвакуационные выходы. Они не должны быть загромождены, они должны иметь возможность открываться ИЗНУТРИ без ключа. Они должны быть оборудованы системой «Антпаника». То есть, если при эвакуации набежала толпа и прижалась к этой двери, под ее напором все равно должна быть возможность открыть эту дверь, без применения всяких шаманских плясок и размахиваний руками и ногами.

Проще говоря, если дверь с механическим замком, она изнутри должна быть оборудована барашком, или просто открываться нажатием на ручку или планку «Антипаника». Если дверь оборудована электрозамком, радом с дверью должна быть кнопка экстренной разблокировки. Сразу предвижу возражения – дескать, а как же антитерроризм? Да очень просто. Во-первых, такие здания должны быть оборудованы видеонаблюдением (СП132.13330.2009). Во-вторых – охранной сигнализацией (там же). При разблокировке замка и открытии двери идет сигнал на пост диспетчера. И он уже следит через камеру, что там происходит.

Это все описано в Правилах Противопожарного Режима РФ.

А, да, еще совсем забыл. При пожаре останавливаются эскалаторы и траволаторы, а лифты уезжают на 1 этаж, где отключаются, открыв двери.

Это что касается активных систем. Есть еще пассивная огнезащита. Металлические строительные конструкции (балки, колонны, фермы и т.п.) обмазываются специальным огнезащитным составом (выглядит он как толсто и неопрятно налепленная серая штукатурка). Смысл его вот в чем. При нагревании металл становится пластичным и гнется, как пластилин (в этом смысл ковки). Чтобы он не нагревался, вот этот состав при нагревании расширяется и его защищает, как шуба. Ничего подобного я на кадрах из Крокуса не видел.

Про это, вроде, СП2.13130.2020 (это не моя система, я просто рядом стоял).

Так вот, к чему я это. Насколько я видел, ни в одном из перечисленных зданий не сработало ничего, кроме СОУЭ. Ну, сообщило оно о пожаре, а дальше-то что?

Можно, примерно, прикинуть, почему так произошло.

Я видел много торговых и развлекательных центров, три театра областного масштаба, один ДК и один кинотеатр городского масштаба. Везде нас вызывали приводить в чувство системы водяного пожаротушения и дымоудаления. То есть, системы там стояли, НО НИХРЕНА НЕ РАБОТАЛИ. Максимум, что можно было с ними сделать при пожаре, это прибежать в насосную и вручную все запустить. А с дымоудалением еще хуже – оно просто так не запускается, там шаманить надо.

А почему?

А тому есть несколько причин.

  1. Косяки при монтаже. Вот, я перечислил кучу нормативных документов. Но! Ни в одном из них не написано, как должна работать станция пожаротушения. На технических специалистов в области пожарной сигнализации у нас нигде не учат (по крайней мере, я не знаю, где учат спецов такого уровня, чтобы они знали, как настраивается пожарная насосная станция. Я вот сам учился). Поэтому люди ставят положенное оборудование, вешают положенные электрические ящики, худо-бедно это все соединяют, так чтобы можно было запустить хотя бы вручную, и ходят довольные.

    То же самое с дымоудалением. Там не просто вентилятор запускается, там еще и клапана на нужном воздуховоде должны открыться, это сложно и уму не постижимо.

    Поэтому сдача объекта происходит так: во всевозможных щитовых и насосных рассаживаются заранее электрики, слаботочники, все, кто под руку попадется. Двери за ними закрываются на ключ, чтобы проверяющий не смог войти. Если есть рации, им даются рации. В процессе приемки проверяющий, например, нажимает какой-нибудь ручник на первом, например, этаже. А за ним, в отдалении, идет прораб и говорит в рацию АДЫН-АДЫН!!!111. И все начинают вручную отрабатывать алгоритм дымоудаления на 1 этаже, нажимая кнопочки на шкафах. Если рации нет, используется нехитрый условный сигнал типа одного пинка в дверь. Если надо запустить насосную станцию, происходит примерно то же.

  2. Косяки при эксплуатации. Беда в том, что, для того, чтобы довольно-таки сложная пожарная автоматика работала, за ней надо следить, ее надо обслуживать, и надо, по крайней мере, знать, как она работает. А еще надо иметь на руках проекты всех этих систем. Вы удивитесь, но проекты на объектах бывают редко. А адекватные проекты - исполнительная документация - то есть, не то, что рисовал в теплом офисе студент-проектировщик, своими руками не повесивший ни одного датчика, а то, где адекватно нарисовано то, что на самом деле смонтировано, встречаются еще реже. Последнее время ситуация улучшается, но мы сейчас не об этом.

    В результате – проектов нет, главный инженер обычно не только не знает, как оно все работает, но, даже, не в курсе, что у него на объекте и где установлено.

    На обслуживание противопожарных систем у нас играются тендеры. Так что контора, которая получила лицензию МЧС чисто формально, а в штате у нее директор да уборщица, запросто на демпинге выигрывает тендер, потом раз в квартал приезжает протереть пыль с приборов, ни о каких учебных тревогах и запусках систем речи не идет. А госучреждение и сделать-то ничего не может, пока контракт с такими товарищами не закончится.

  3. Косяки охраны. Системы, как я уже говорил, довольно сложные. Для того, чтобы их нормально эксплуатировать, нужно обучить персонал. Но это, во-первых, денег стоит, во-вторых, обученный персонал запросит бОльшую зарплату, а, в-третьих, на некоторых объектах нет штатной своей охраны, их охраняет ЧОП. А чоповец сегодня здесь, а завтра там, его учить на конкретном объекте просто не имеет смысла.

    Сдаешь объект, даешь инструкцию от производителя, к примеру, от Болида. А там около 100 стр. текста. А читать они там принципиально не умеют. И не хотят. Нет, говорят, давай нам чего попроще. Рисуешь им комикс. Ну, много в том комиксе информации донесешь? Как снять с охраны, как поставить на охрану. И надеешься, что хорошо настроенная автоматика сама все сделает. Но потом ты с объекта уходишь, и, что там с автоматикой, уже неведомо.

    А большое здание, особенно ТРЦ, это зона постоянных перестановок, переделок и смены арендаторов. И каждый хоть что-то да затеет ремонтировать у себя в бутике.  Охрана пожиралом щелкает, строителей не предупреждает. И вот ситуация – пидар с перфоратором начинает херачить свою сраную дырку рядом с дымовым датчиком, не надев на него колпачок или, хотя бы, мешок - ему, гандону, невдомек, что это. На ишака это не похоже, значит, не важно. И происходит ложная тревога.

    У нас запускается СОУЭ, запускается дымоудаление, останавливаются эскалаторы-лифты, разблокируются двери… Начинается вселенский кипеш. А если в ТРЦ есть продуктовый магазин, особенно, какой-нить дорогой, там возникает ад и израиль, потому что толстые буржуины-толстосумы, с двумя заполненными доверху телегами каждый, начинают возмущаться, как они будут это все бросать, вот же оно, вожделенное, еще чуть-чуть и можно накинуться и все это сожрать!

    В результате, спустя десяток таких ложняков, тайком вызываются обслуживальщики лифтов и эскалаторов, которые отключают вот эти функции остановки оборудования при пожарной тревоге.

    Потом главный инженер входит во вкус и отключает дымоудаление.

    Про дымоудаление есть еще одна история. Пытались мы запустить дымоудаление в одном ТЦ. Он работает до 22.00. Нельзя там ничего запускать, потому что протестуют арендаторы. Давайте, дескать, после 22.00. Начали работать после 22.00. Запустили вентилятор. А он большой и шумный. Жители окрестных домов написали в Администрацию, дескать, нарушают. В общем, вентилятор пару раз «дернули» (включили ненадолго), этим все и закончилось… Проверили систему, типа.

    И насосная – вот стоит у тебя неведомая система с трубой диаметром с телячью ногу, под давлением 10 очков, а у тебя везде товар и дорогая отделка. Страшно же, она же рано или поздно проржавеет и все затопит? Ну ее нахер, отключим, давление сбросим…

    А, еще иностранные мегаспециалисты обожают использовать пожарные краны для своих нужд, на парковках, например. Они же там и живут, как правило. Вот, нужна им вода, они взяли и открыли пожарный кран. Он похож на слона, слон похож на ишака, значит все нормально. А, если открыть пожарный кран, опять же, наступит пожарная тревога.


    Ну, с запасными выходами все понятно. Нафиг их разблокировать, через них народ курить пойдет.

    А, да, отдельный момент. Я не зря заострял внимание на том, что через СОУЭ можно говорить в микрофон с диспетчерского поста. И про видеонаблюдение тоже говорил не зря.

    Так вот, в случае террористического нападения охрана должна предпринять следующие действия: диспетчер, отслеживая по видеокамерам события, должен с помощью системы антитеррористического оповещения (если ее нет, то через СОУЭ) управлять действиями посетителей. Однако, для этого диспетчера надо, опять же, обучить, устраивать регулярные учения и т.п.

Я не претендую на истину в последней инстанции, но вот такие причины неисправности систем противопожарной защиты на разных объектах я видел сам лично.

А устраивать внезапные проверки у нас нынче низзя, неча тут кошмарить бизнес! Как происходят плановые проверки, я рассказал.

Ну вот. Вывод-то какой? С каждыми новыми правилами системы противопожарной защиты все дорожают и дорожают, усложняются и усложняются. Такое впечатление, что они уже давно стали умнее их эксплуататоров. Поэтому, мне кажется, не стоит требовать их дальнейшего усложнения, а стоит заняться обучением персонала. Но это уже не моя епархия, тут всякие финансисты с кадровиками рулят. Вот пусть и разруливают ситуацию.

И, напоследок, провокация. Вот, террористов тут требуют казнить смертной казнью. Но от них погибло меньше народа, чем от пожара. А пожар мог случиться и без террористов….

Показать полностью

Логическое построение

Вот, террористов тут требуют казнить смертной казнью. Но от них погибло меньше народа, чем от пожара. А пожар мог случиться и без террористов…

Не короткостволом единым

Вот, представим себе, что всем раздали короткоствол. И все заверте…, прямо как на территориях Дикого запада. Все немедленно стали палить налево и направо, население уменьшилось, налоги прекратили поступать, и вот, глядишь, и депутатам пришлось идти работать.

Жуткая перспектива.

Но, постойте, у нас же есть всякие органы правопорядка, суды и следствия, они же не позволят! И накажут всех виноватых. А невиноватых - не на кажут (голосом Садальского из «Падал прошлогодний снег»).

А как определить, кто виноват? Вот, встречаются на пешеходном переходе самокатчик и яжемать с коляской. И как давай друг друга свинцом поливать. А кто кому не уступил – непонятно. Кого сажать за нападение, а кого – за превышение пределов самообороны?

Мы же понимаем, что, с нашими законами про самооборону, сядут оба?

Во как все не просто. Так, может, сначала надо изменить законы про самооборону? У нас же как, типа, обороняющийся должен оценить серьёзность угрозы. Если ему хотят подбить левый глаз, он может в ответ тоже подбить глаз. Но только левый! Если промазал и угодил в ухо – все, виновен! Неадекватен, общественно опасен, из тюрьмы не выпускать.

Тем более, что профильного научного психологического образования, чтобы адекватно оценить серьёзность угрозы, у нормального человека нет, да и про научность психологии…

Так давайте изменим закон про самооборону! Сам напал – все, хоть убивать тебя теперь можно. А чего, прекрасно! Плюнула гадкая бабка тебе в глаз, а ты ее из пестика! Вдруг у нее слюна ядовитая?

Но, если нападающих трое, и каждый мамой клянется, что хотел только подбить левый глаз, а ему в ответ на это ужас чего сделали? Ну и пришлось им обороняющегося поубивать и ограбить – ведь они-то добрые, а он-то злого хотел! А обороняющийся – один. А у нас в суде всякие принципы состязательности или как-то так.

Непонятно. Безвыходная ситуация. Депрессия и безнадега.

Получается, что главная проблема – не в короткостволе, а в самой конфликтной ситуации. Если в суде будет четко видно, кто напал, чего хотел, что получил в ответ, абсолютное большинство именно бытовых конфликтов будут разрешаться по справедливости. Или, хотя бы, будет доказательная база, с которой можно хоть в Верховный суд дойти.

И тут мы плавно подходим к методам инструментального контроля. Современная элементная база вполне себе позволяет сделать носимый видеорегистратор, который, в случае тревоги, посылает запись непосредственно в ОБЛАКО. То есть – в какой-нибудь центр обработки данных, в хранилище, где эта запись будет храниться независимо от того, отобрали потом хулиганы у пострадавшего регистратор, или нет. Эту запись не потеряет следователь, эта запись защищена от подделок. Такие регистраторы есть в автомобильном исполнении, но нет в носимом исполнении.

Носимые регистраторы – это монстрообразные кирпичи, для которых нужна портупея, как для шашки (по ходу они весят примерно одинаково). Вон, на полицейских посмотрите. Такие регистраторы, насколько я знаю, пишут не в облако, а на свою флэш-карту. Они при записи должны обязательно мигать огонечком, чтобы всем было понятно, что идет запись. Поэтому, даже если гражданин будет носить такой регистратор, во-первых, все будут кричать ААААА, ВЫКЛЮЧИИИ, во-вторых, хулиганы будут изобретать какие-то методы нападения, чтобы избежать попадания в поле зрения камеры, их первой добычей будет этот самый регистратор. Ну и органы у нас страшно любят флэшку потерять.

Что же мешает сделать портативный скрытый регистратор? Мешает закон. Низя, потому что можно украсть государственную тайну. Как будто, без регистратора украсть такую тайну нельзя. Давайте всем глаза повыкалываем, чтобы они эту самую тайну не увидали и не выдали.

Я бывал на многих государственно-таинственных предприятиях. Видел противошпионные плакаты 60-70 годов. Там шпионский фотоаппарат был нарисован как раз таких размеров, как сейчас вот этот полицейский регистратор. То есть – раньше такой фотоаппарат был шпионским устройством, а сейчас – нет.

Я видал борьбу с сотовыми телефонами с камерой. Там вообще маразм творился, вплоть до того, что разрешались только определенные модели телефонов. Прямо на проходной предъявляешь и идешь. Либо отдаешь под расписку, если он у тебя нерукопожатный. А сейчас уже нет такого.

Вот и получается, что техника миниатюризируется, а замшелые законы остаются. И, в результате, ради того, чтобы несколько тысяч начальников Службы Безопасности лишний раз не напрягались и не думали над новыми способами защиты информации, 146 миллионов сограждан лишены самого простого способа доказать свою невиновность в случае какой-то конфликтной ситуации.

Так может быть, лучше поменять закон и разрешить скрытые регистраторы с записью в облако? А то и вообще - вона, все равно Сколково ничего полезного не делает, озадачить их – пусть разработают такой регистратор, пусть разработают облако бесплатное государственное. Пусть сделают прошивку какую-нибудь, которая не дает, например, фотографировать секретные рапорты в штаб.

Конечно, такие регистраторы сразу в моду не войдут, носить их будут не все, но ведь главное – создать возможность! Короткоствол ведь тоже не будут все носить?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!