Mairrion

Mairrion

Пикабушница
поставилa 2052 плюса и 219 минусов
отредактировалa 5 постов
проголосовалa за 6 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабу
11К рейтинг 20 подписчиков 35 подписок 70 постов 17 в горячем

Артуро Бандини - герой или антигерой "Дороги на Лос-Анжелес" Джона Фанте? Наши отзывы

Не очень давно мы в нашей читальной группе в одной известной соцсети всем скопом читали книгу Джона Фанте "Дорога на Лос-Анжелес" и... понеслись обсуждения. Чат просто разрывался от диаметрально противоположных отзывов, участники чтений практически дрались.


Прошло время, но почему-то у меня из головы не выходит эта книга, по сей день в голове порой веду диалог с автором (может мне пора к врачу?) и нашими участниками ))

Артуро Бандини - герой или антигерой "Дороги на Лос-Анжелес" Джона Фанте? Наши отзывы Рецензия, Длиннопост, Текст, Книги, Отзывы на книги

1. Отзыв от участника №1:


Читая книгу, я всё пыталась понять, сколько лет главному герою, Артуро, я думала, лет 15. Работать в те времена можно было и раньше, так что почему бы и нет. Я не могла дать ему больше лет, потому что все его поступки присущи скорее подростку или человеку инфантильному. Он излишне мечтателен и честолюбив, даже обладает какой-то долей мании величия и всегда злится, стоит кому-то усомниться в его гении. Женоненавистник, думаю, именно потому, что сам не может разобраться в своих чувствах к женщинам, или же его от них отвратили его философы (он много, очень много читает, оттого и самовлюблён, ведь он знает больше других), при этом (а может и поэтому) имеет странную привязанность к изображениям девушек из порножурналов. Он совершенно не в тему смеётся над религией (что можно понять, судя по всему, её вдалбливали ему с детства, так что угодно опротиветь может, но в некоторые моменты он нарывался сам). И совершенно не думает о будущем, только грезя о деньгах и женщинах, но теряя любую работу из-за своей же глупости и мыслей в стиле "они не достойны того, чтобы я работал здесь". Всё это не отталкивает от героя, это даже интересно - его мысли, его чувства. Отталкивают его странная жестокость к слабым существам: рыбам, ракам, насекомым, даже к одухотворённым им самим вещам, а также его лживость и воровство.


Читать было интересно, и книга была прочитана на одном дыхании, хоть и было после неё как-то неуютно. Артуро далеко не идеальный персонаж, даже отвратительный. С течением повествования он никак не меняется и не становится лучше, как это всегда происходит по законам жанра. Не меняются его мысли и поступки, и конец (хотя вроде есть и продолжение?) вполне закономерен. Но не читать же вечно про идеальных или кающихся героев, верно?


Я бы рекомендовала к прочтению, но осторожно, так как понравится далеко не всем. В своё время меня чуть не стошнило от Скарлетт в "Унесённые ветром", но теперь я видимо доросла до знакомства с отрицательными персонажами от первого лица. Если читающий этот пост тоже дорос, то рекомендую, скучно не будет. А также в этой книге можно больше узнать о том, как жилось бедному населению в 30-х годах 20 века в США."


2. Отзыв от Александры Б.:


Единственный для меня плюс этой книги - ее небольшой объем.


Я не знала, чего ожидать, но тем не менее была неприятно удивлена. С первых же страниц главный герой вызывает не то, чтобы отторжение, а скорее недоумение пополам с легким презрением. Я честно очень старалась найти хоть какую-то глубину мысли в этой книге, найти оправдания поступкам Артуро, его мыслям, чувствам и желаниям. Но увы и ах, не получилось. Артуро пустой, эгоистичный, самовлюбленный, жестокий подросток, пардон, с непроходящим спермотоксикозом, и все его попытки выглядеть интеллектуалом, иногда даже не попытки, а откровенное выпячивание этой псевдо-образованности, выглядят нелепо. Почему-то мне запомнился один эпизод, когда он с томиком Ницше пришел в закусочную, и другой посетитель якобы не мог оторвать глаз от книги, будто не верил, что такой мальчишка, как Артуро, в принципе может читать подобные книги.


Упоминания Шпенглера, Ницше, Шопенгауэра вызывают скорее грустную улыбку, а попытки остро шутить - желание посильней хлопнуть себя ладошкой по лбу, изобразив пресловутый "фейспалм". Меня постоянно преследовало чувство, что ГГ нахватался по верхам умных слов, не удосужившись уточнить их значения, и применял их в месту и не к месту, авось попадет в точку.

Наверное, я не готова к серьезной литературе. Почитав отзывы, я поняла, что нас таких много, даже те, кто и раньше читал другие произведения Фанте, остались в недоумении от того, что они прочитали.


Среди прочего я нашла сравнение "Дороги на Лос-Анджелес" и "Над пропастью во ржи"... И знаете что? Я категорически с этим не согласна. Герой Селинджера не пытается строить из себя того, кем на самом деле не является, он в самом деле запутался и не может найти выхода из сложившейся ситуации. Но Холден не такой эгосит, как Артуро, который не думает ни о ком, кроме себя.


Бандини застит глаза "осознание" его собственной исключительности. Верней не столько осознание, сколько попытка казаться исключительным в глазах других людей. Он слишком хорош для этого "фрустрированного" мира по своему собственному мнению. ПРоблема в том, что в глазах окружающих он по-прежнему вовсе не интеллектуал с тонкой душевной организацией, а обычный бездельник. Видно где-то очень глубоко в душе он и сам это понимает, но признавать не хочет, а иных способов измениться не нашел.



3. Отзыв от участника, который и задал эту книгу на прочтение))):


Когда я открыл электронную версию этого романа, мне показалось, что телефон торжественно провибрировал туш. Из-за туч выглянуло не по-ноябрьски приветливое солнце, где-то недалеко пропела птичка, а проходящая мимо девушка мило улыбнулась мне. Она как будто чувствовала КРАСОТУ И ВЕЛИЧИЕ, к которым мне предстоит прикоснуться, читая Джона Фанте. И я начал читать.


Молодой человек, Артуро Бандини, бродит по миру, читает Ницше, мечтает стать писателем и свысока смеется над религией, политикой и человечеством.


«- Я отрицаю гипотезу Бога! Долой декадентство мошеннического христианства! Религия – опиум для народа! Всем, что мы есть и чем только надеемся стать, мы обязаны дьяволу и его контрабандным яблокам!»

ДЬЯВОЛ И ЕГО КОНТРАБАНДНЫЕ ЯБЛОКИ – повторил я вслух, хлопнув ладонью себя по колену. Бизань-мачту мне в коленную чашечку, как же это великолепно!


«- Только не начинай снова, - произнесла она. – Ты просто мальчишка, книг начитался.

- Это ты так думаешь, - ответил я. – Вполне очевидно, что у тебя – комплекс фиксации.

Лицо ее побелело.

- У меня – что? Я ответил:

- Не бери в голову. Без толку разговаривать с деревенщиной, мужланами и имбецилами. Интеллигентный человек делает определенные оговорки касательно выбора аудитории»

Остро!

У меня не получалось оторваться от чтива, я не замечал времени, не замечал ничего вокруг. Почти каждый абзац, каждый диалог в книге цеплял меня сильнее, чем свинцовые гульфики одну из наших участниц.


«- Салют! – И отхлебнул. Сам не знаю, зачем я купил этот вискач. Деньги за такое барахло я выложил впервые в жизни. Вкус у виски был отвратительный. Удивительно обнаружить его у себя во рту, но пойло гуда действительно попало и, прежде чем я успел сообразить, заработало на полную мощность, скрежеща по зубам, заползая в глотку, брыкаясь и царапаясь, словно тонущий кошак. Вкус ужасен – точно горелые волосы. Я чувствовал, как виски уже бухнулся вниз, творя у меня в желудке какие-то странные вещи. Я облизал губы.

– Великолепно!»

Я смеялся. Я очень ценю юмор, юмор здоровый и жизненный. К сожалению, деятели культуры не часто балуют им общественность, а его так не хватает! А юмор Фанте неимоверно хорош – пусть он и грубый, и выстраданный, и пропитанный болью.


«Они и пальцем нас тронуть не могут. Нет – не могут! Мы разгромили Церковь в пух и прах. Данте, Коперник, Галилей, а теперь и я – Артуро Бандини, сын скромного плотника. Мы – выше их. Мы превосходим даже их смехотворные небеси»

Меня спрашивали – «где же обещанный ЖИЗНЕННЫЙ ВОСТОРГ? Укажи конкретно!», и я вынужден вновь, но уже конкретно, указать на книгу ЦЕЛИКОМ. Он в ней ВЕЗДЕ. Имеющий глаза да увидит.


Закончив читать, я принялся перечитывать выделенные отрывки. С книгой не хотелось расставаться, тем более так скоро, буквально через пару часов. Но что это были за часы? Это был праздник! Спасибо тебе Джон Фанте, ты написал гениальную вещь. И я не грущу, что книга так коротка.


Ведь после прочтения этого шедевра, метрдотель моей души велел подать шампанское.


4. Еще один отзыв:


Все люди на планете разной степени наполненности двумя ингредиентами: желания и возможности. Если соотношение 100:0 ( ну или близко к 0), мы получаем человека яркого, эмоционального, заразительно-позитивного, с качелями настроения, но зачастую безответственного. Такой тип живёт по принципу "захотел-сделал", не задумываясь о последствиях своего поступка: захотел сказать боссу, что он мудак, - сказал, захотел слинять с работы - насочинял про больную мать и слинял. И нет у человека мыслей "а что будет завтра? а как я без работы? а как кормить семью?".


Есть люди, для которых соотношение в пределах 0:100. Яркий образец - мистер Скрудж из "Рождественской истории": скупой, богатый, живущий более чем скромно. Тоже не самый удачный образец для подражания. Идеально, когда "наши желания совпадают с нашими возможностями", и это самое соотношение стремится к равновесию. Такие люди счастливы.

Наш прекрасный Артуро Бандини - человек с соотношением 100:0. Он ведёт паразитический образ жизни, от него нет никакой пользы (вспомним "Простоквашино"). Живёт он в своих фантазиях, причем полярных, от дикой радости до чудовищной жестокости и глубочайшей депрессии, и фантазии эти, между прочим, были бы весьма любопытны психиатру и дядюшке Фрейду. Более того, Бандини совершает противозаконные поступки, безнравственные и противные правилам человеческого общежития и элементарным моральным принципам (зачем было оскорблять того филиппинца и девочек-мексиканок?). Артуро много читает, это плюс. Однако он высокомерно восхваляет свою начитанность, кичится этим, оценивая человека по количеству прочитанных книг, по тому, понял ли собеседник его витиеватую речь со словечками, натасканными из книг довольно узкой направленности. И ему невдомек (он слишком молод, слишком глуп или слишком заносчив?), что не этим измеряется ценность человека, как личности. Человек может не понимать "мировоззрение Гитлера" (да, не все читают на ночь "Майн кампф"), но быть шикарным специалистом в своей сфере.


Вся эта совокупность черт делает Артуро Бандини не симпатичным для меня. Однако в книге есть своя прелесть, чем она и цепляет читателя (меня - нет, не цепляет). Это такой гимн свободе, призыв не загонять свои стремления и мечты в рамки "надо", "должен", "будь ответственным", "будь как все". Наверное, часть таких смелых, безбашенных и неудержимых людей добиваются успеха (хорошо бы без нанесения ущерба ближнему своему), возможно и Бандини станет великим писателем на шикарной яхте... Однако другая часть, как это ни печально, заканчивает свои дни на помойках среди бездомных, об этом тоже не следует забывать.

Язык изложения книги очень хорош, он легкий и поэтичный. Даже какашковые поступки героя и его окружение описаны так сочно и ярко, что начинает остро пахнуть рыбой и мертвыми крабами, слышна тишина библиотеки и шуршание смятой "десятки", стук каблуков по асфальту и звон монет в кармане.


Не могу сказать, что книга мне категорически не понравилась (не зацепила - да). Ощущение было, что Фанте писал каждую строчку в состоянии кайфа, так наотмашь, что ли. Написал фразу - и побежал куда-то что-то схватить, увидеть, постичь. В этом драйве есть ценность книги. Но меня она этим и раздражала. Этот призыв все бросать и бежать навстречу своей мечте для многих может закончится той самой трагедией, особенно если читатель - юнец с незрелой психикой, подверженный чужому влиянию.


К чтению - не рекомендую)))


Как вы, пикабутяне, относитесь к данной книге? Читали ли?

Артуро Бандини - герой или антигерой "Дороги на Лос-Анжелес" Джона Фанте? Наши отзывы Рецензия, Длиннопост, Текст, Книги, Отзывы на книги
Показать полностью 2

Подлог анализов со стороны медперсонала - это нормально?

Сегодня писала жалобу в страховую компанию на участкового терапевта. Ибо "держаться нету больше сил".

Хочу и с вами поделиться.


Сразу замечу, что мама (а ситуация произошла именно с ней) не относится к числу склочных бабок на лавочке,, скандалящих в транспорте/в соцзащите/в банке или постоянно жалующихся всем и каждому старушек.


Суть ситуации. Маме 71 год,  у нее онкология, она периодически проходит курсы химиотерапии и каждый раз перед этим сдает многочисленные анализы.


На прошлой неделе она в очередной раз пришла на участок по прописке в городской поликлинике забрать результаты, т.к. на другой день ей нужно на очередной курс ХТ и результаты принести с собой. Медсестра в кабинете не нашла одну из бумажек, анализ крови, где, в частности, фигурирует СОЭ, гемоглобин и пр.(сразу хочу заметить, что у мамы эти два показателя нетипичны: гемоглобин 91, СОЭ 55 из-за заболевания). Словом, медсестра данной бумажки не смогла найти. Мама попросила поискать получше (т.к. без этих анализов на курс ХТ ее просто не допустят), может быть запросить в лаборатории, на что получила ответ "лаборатория уже не работает".


Затем медсестра начала искать в компьютере, открыла данные за 18.03.20 (хотя мама сдавала все анализы 19.03.20, о чем и предупредила медсестру), смотря в экран, переписала от руки некие цифры в бланк, приписала фамилию мамы, врач поставила печать (!), подпись (!), отдала бумагу маме. Мама сразу поняла, что это не ее данные, т.к. на бланки значились цифры, где гемоглобин на уровне 128 (у мамы таких показателей просто не бывает), а СОЭ 22.

Когда она начала возмущаться, что это не ее показатели, врач сказала "ну тут же все в норме, а если химиотерапевтам что-то не понравится, они могут посмотреть в компьютере" (!).


В итоге мама вышла из кабинета, сама дошла до лаборатории (которая работала, да), попросила поискать ее данные. Там, к счастью, нашли, распечатали.


Как это вообще возможно? Неужели врач, сквозь пальцы глядя на подлог анализов, не понимает, что это чревато последствиями для здоровья пациента? Ведь с этими цифрами пациенту идти к химиотерапевту, который может сделать неверное заключение на основе неверных данных!


Я, когда слушала все это, пребывала в шоке...
Показать полностью

Зачем скупать соль?

Нет, действительно.

Ну понятны еще крупы, мука, сахар, спички.. Но соль??? Что с ней делать-то? С таким количеством?

Действительно ведь скупают, вчера в магазине один товарищ затарил тележку упаковками соли..

Объясните, может я просто чего-то не знаю, не в курсе?

Дикая дичь в "книге для подростков"

Бывает, в новостях, на просторах сети я натыкаюсь на истории детей-"маугли", детей, брошенных матерями-алкоголичками одних дома. Стараюсь не читать посты о таких историях, закрываю страничку, ибо моя впечатлительность категорически против подобных историй.


Однако не так давно мне пришлось прочитать книгу "Цветы на чердаке" Вирджинии Эндрюс, которая на Лайвлибе маркирована, между прочим, как "книга для подростков" (!). "Пришлось" потому что она была задана мне в нашей читальной группе Вконтакте и не прочитать ее, значит не выполнить задание текущего этапа... А я человек обязательный, в данном случае, к сожалению. И как же горько пожалела, что вообще взялась за нее. И вновь пожалела, что, наткнувшись на первые описываемые мерзости, не сумела закрыть книгу и не узнать концовки...


Книга отвратительна своим сюжетом. Отвратительна историей, с которой мне никак не хочется сталкиваться, которая не может быть оправдана моих глазах абсолютно никакими словами. История, в которой жертвы - дети. История психологического и физического насилия история, в которой мама, главное существо в мире, особенно для 5-летнего ребенка, предстает в роли мучителя.


Книга гадкая. Мне хочется отмыться от нее, забыть как ночной кошмар. Пусть даже книга сто раз основана на реальных событиях, я не хочу знать об этих событиях. Пусть я похожа на страуса с головой в песке, но пусть эти истории происходят где-то в параллельной вселенной, но не в том мире, в котором живу я, мои дети, мои друзья...

После ее прочтения кинулась "глотать" тоннами легкие и приятные книги, чтобы перебить препротивный вкус этой истории.


И вот у меня назрели и созрели вопросы: а что такое произведение дает подрастающему поколению? Чему хорошему может научить эта книга? Большинство ребят в нашей группе считают как и я, оценивая это произведение. И прекрасно, что у нас есть адекватные участники, кто не стал бы задавать ЭТО.


Но хотелось бы узнать и мнение общественности, возможно, я чего-то не понимаю...

Дикая дичь в "книге для подростков" Негодование, Гадость
Показать полностью 1

А ты - книжный маньяк?

Меня зову Mairrion и я алкоголик книжный маньяк.

Кхм... Да, такими словами я впервые начинаю пикабушный день)))

На самом деле книги - моя страсть. Любая свободная минута (в дороге, в очереди к врачу, в кассу магазина, ожидание трамвая) - и вытаскивается читалка с интересной книгой. В моей квартире всего один шкаф с книгами (и еще три в квартире родителей), но в памяти прочитанных книг - наверное, несколько сотен, и в хотелках на livelib-е - столько же.

К чему пишу такой пост? Он рекламный, предупреждаю сразу. Но я не призываю ничего купить, можете выдыхать)).

Полгода назад тут же, на пикабу, наткнулась на пост, завлекающий в одну читальную группу в ВК. Поскольку эта соцсесть - моя основная болталка, решила попробовать. С тех пор мое книжное маньячество вышло на качественно иной уровень.

В группе мы читаем книги, задавая их друг другу, что дает огромный простор для предположения, что же сейчас зададут почитать мне: ужастик Кинга или классику Достоевского. У нас проводятся книжные марафоны, конкурсы на лучший отзыв о прочитанной книге, литературные конкурсы на заданную тему, викторины по абсолютно разным направлениям... В общем, развлекаемся как можем.

На стене группы масса полезной и интересной информации: мы отмечаем важные даты в мировой истории, дни рождения авторов, деятелей музыки и кино, делаем познавательные статьи, подборки книг под тот или иной праздник, слушаем музыку, смотрим фильмы...

В группе есть свой чат-болталка, где обсуждается абсолютно любая тема (за редким исключением), от цвета носков на лыжную прогулку до ностальгии по дэнди, от отпуска на экзотических островах до способа убрать мешки под глазами после "вчерашнего" (да-да, книжные маньяки тоже люди, со своими слабостями и тараканами).

Если кому-то стало любопытно, присоединяйтесь к нам, мы всегда рады новым лицам и новым книгам.

Задавайте вопросы, проходите по ссылке в ВК  https://vk.me/join/AJQ1d_lT8Aa9iyNHeUIGjgxz (кстати, к нам можно присоединиться и с фейковых страничек в ВК, так что способов читать вместе с нами довольно много).

Если есть вопросы - милости прошу, задавайте.

Пост не рейтинга ради, а рекламы для.

А ты - книжный маньяк? Чтение, Книги, Книжная группа, ВКонтакте, Книжный вызов, Книжный клуб, Без рейтинга
Показать полностью 1

А вы читаете книги? Давайте делать это вместе!

Как бы ни был современен мир, читать книги мы не перестаем. И это радует!

Мы хотим предложить всем, кто читает этот пост, вступить в наши ряды "Читающих книги".


Итак, мы любим и читаем книги, но делаем мы это не совсем обычно. Нет, не задом наперед. Наш способ чтения является своеобразным вызовом самому себе.


Суть в следующем: участники нашей группы Вконтакте задают друг другу книгу, которую нужно прочитать за 2 недели. В чем вызов, спросите?


Во-первых, вы очень неплохо расширяете горизонты своих книжных пристрастий. Например, если вам свойственно читать фантастику, а заданная книга из списка "Классика - 100 лучших книг", вам дается шанс познакомиться с Брэдбери или Булгаковым. Осилите - вы круты!


Во-вторых, отпадает вопрос "ну посоветуйте, что мне почитать". Да-да, встречаются такие ребята. Наш ответ: "хотите больше книг? Их есть у меня!"


В-третьих, вы развиваете свою письменную речь, ведь на прочитанную книгу нужно написать отзыв, за который будут голосовать участники группы.


Кроме того, в нашей группе проходят конкурсы, марафоны, существуют подарки, бонусы. Разумеется, никто не отменял почет и уважение.

А еще - у нас самый веселый чат в ВК!


Сейчас нас чуть больше 100 человек, но поиск новых участников не прекращается. Пару месяцев назад обращались и на Пикабушечку - результат нас приятно поразил. Решили повторить, вдруг кто пропустил тот пост.


В общем, мы продолжаем искать жаждущих книг!

Заинтересовало? Заходите https://vk.me/join/AJQ1d_lT8Aa9iyNHeUIGjgxz

А вы читаете книги? Давайте делать это вместе! Чтение, Книги, Книжный вызов, Много книг хороших и разных, Книг много не бывает, Книги разных жанров
Показать полностью 1

Специи с Черного моря

Пикабушники, надеюсь на вашу помощь.

Коллега, вернувшись с отпуска, задарил вот такую красоту:

Специи с Черного моря Специи, Состав, Вопрос
Это набор специй, очень красиво все насыпано-рассыпано.

Но! На упаковке нет состава!

Кто подскажет, что внутри? Может кто обитает рядом с Анапой, Витязево...

В общем, хелп!

Садик: война родителей! Прошу помощи.

Доброго дня, уважаемые!

Пишу с надеждой услышать совет и рекомендации, что делать?

Суть вот в чем. Мой ребенок первый год пошел в сад, и осенью мы имели удовольствие познакомиться с другими родителями детей из нашей группы. Большинство родителей - нормальные, адекватные, дружелюбные и понимающие.

Однако в семье не без урода, к сожалению.

Есть у нас пара родителей, которых хлебом не корми, дай поскандалить, пожаловаться "куда следует"... Причем, ладно бы проблемы были действительно серьезные, требующие вмешательства управления дошкольного образования. Но нет: даже из-за рядового вопроса, который можно было бы решит просто поговорив с заведующей, одна родительница сразу же звонит в УДО!

Как результат - попало заведующей, которая передала тумаки дальше, воспитателям... Все остальные родители уже устали от этих бесконечных скандалов, жалоб. Воспитатели у нас уже поменялись один раз, прежние не захотели работать с нашей группой именно по вине тех двоих особо инициативных мамаш.

Сейчас ситуация повторяется: воспитательница выражает сомнения, хочется ли ей работать под таким родительским прессом.

Скажите, можно ли как-то "уволить" из группы ребенка, родители которого вносят деструктив в коллектив, родители, по вине которых у нас нет нормальных дружелюбных отношений внутри группы и к нам относятся как к самой скандальной группе. Можно ли перевести этого ребенка куда-то в другую группу?

Понимаю, что ребенок не виноват, но блин, почему из-за родителей двоих детей должны страдать остальные 23 ребенка и их дети?

Нужен совет, спасибо заранее

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!