Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Профиль

Профиль

Kershow

Пикабушник
6 248 рейтинг
251 комментарий
25 постов
14 в "горячем"
Показать полную информацию

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки.

Kershow

В продолжение данной темы

https://m.pikabu.ru/story/igra_prestolov_sredstva_napadeniya...


Просто для ознакомления. Есть такое кино 2018 года - "Незаконный (или отверженный, кому как нравится ) король. Outlaw King

https://www.youtube.com/watch?v=pzkLQH46ikg

https://www.youtube.com/watch?v=T__RCyDjXmE

Было бы неплохо увидеть хоть что то подобное в ИП, но что имеем, то имеем.


Как мне правильно указали, в комментариях к предыдущему посту, в ИП древковое оружие массово используется крупными пехотными формированиями. Так уж сложилось, что в сериале пехотные полки мы встречаем нечасто. И это, кстати, правильно. Потому, что при развитом феодальном строе организованным пехотным соединениям взяться особо неоткуда, да и не нужны они особо.

Любой, более менее нормальный феодал воюет на коне. Это удобно, повышает самооценку и достаточно эффективно. Надо кого-нибудь ограбить? Сели поехали. Либо ограбили, либо сами огребли. Гармония. Что может эту прекрасную картину нарушить?


1) Другие феодалы-конкуренты у которых больше конницы и соответственно есть преимущество. От таких нехороших ребят, надо срочно запереться в родовом замке, откуда с высокой стены, демонстрировать им свое презрение и неприличные жесты.

2) Всякое наглое быдло, которое может прятаться в лесах, горах и прочих складках ландшафта. Подлые скоты, не желающие быть затоптанными, благородными аристократами в сияющих доспехах, на прекрасных  конях, это конечно неприятно, но что поделаешь. Пускай себе гниют вдали от цивилизации.

3) Рукотворные преграды. Крепость на лошади не возьмешь. Приходится сгонять быдлян, чтобы они рыли всякие циркумвалационные и контрвалационные канавы, изготовляли требушеты, лесницы, тараны, а потом весело подыхали, пытаясь сломать ворота чужого замка, во славу светлого будущего своего хозяина.

Вагенбург или Гуляй Город. Гуситские войны и всякие там битвы при Молоди. Обоз это телеги. Берем телеги, соединяем их друг с другом (можно построить зубчиком) ввиде этакой стены. За ними прячемся сами, со всяким стрелковым вооружением. В случае необходимости, разводим телеги и стремительным домкратом, бежим в атаку.


4) Ну и наконец. Крупные пехотные соединения, умеющие держать строй, способные, с помощью, длинного древкового оружия - копья, пики, протазаны, гизармы, алебарды, эффективно противостоять золотой феодальной молодежи.


Откуда берется последнее? Чтобы научить людей ходить строем и не бежать от опасности, нужны толковые командиры, много дорогого оружия и куча ничем не занятого народа. Причем, вышеозначенные ребята, которых научили ходить строем, держать удар и убивать феодалов с помощью всяких веселых приспособлений, не очень вписываются в благостный феодальный рай. Кушать они хотят, снова пахать на барщине и покорно стоять за дверью, пока благородный сеньор реализует свое право "первой ночи" им тоже не очень нравится.

Получается, что пехота должна появиться в тех местах где

1) Постоянно воюют.

2) Есть масса свободных людей и квалифицированных военных.

3) Нет сильной феодальной власти или эти самые феодалы нищие им не хватает денюжков  на лошадку, а воевать надо.


В нашей реальности такое происходило  в Шотландии, Швейцарии, Испании и т. д. В реалиях Вестеросса это случилось у Ланистеров и Болтонов. Отчего? Почему?Зачем?


Ну Север, еще понятно. Денег нет, воевать надо, топаем в пехоту. Но где они взяли столько народу? А главное для чего?


Но Ланистеры?  Деньги, вроде есть. Необходимости в пехоте нет. Крестьяне должны пахать, а не воевать.


Безупречные и Золотые мечи. Вторые вообще ничем не запомнились и непонятно для чего были нужны. Первые этакая отсылка к античной фаланге.


Увы. В сериале пехоту не любят и постоянно над ней глумятся. В своих постах, посвященных Битве Бастардов https://m.pikabu.ru/story/bitvyi_v_kino_materialnaya_kultura...

, я достаточно подробно  описал пехоту Болтонов. Первый ряд пехотинцев тащит огромную дверь, второй длинную пику. Дикий бред.


Пехота Ланистеров отлично показала себя в Бойне на Розовом Тракте. Разбор здесь.https://pikabu.ru/story/bitvyi_v_kino_boynya_na_rozovom_trakte_samaya_logichnaya_bitva_v_seriale_spoyleryi_6680838

У них тоже на двоих один щит. Зачем так снимать я не знаю.


А вот о Безупречных пока речи не было. Как то руки не доходили. Следующий пост будет посвящен битвам в восьмом сезоне, там об этом будет подробнее.


Итак, эти самые Б, выглядят как полное Г.  Видимо авторы видели их вроде македонской фаланги или спартанцев, но не вышло


Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

Cуть проблемы в том, что у них нет никакой защиты. Этот их кожзам, ни от чего защитить не способен в принципе. Щиты у них маленькие, голень открыта, а ведь самый любимы прием средневековых ребят это ударить мечом сверху (или обозначить удар), а потом резко перевести на ногу под щит .

Одно дело, если у вас это щит большой, как у царя Леонида и его спартанцев.

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

Неплохо если у вас на ногах поножи, а грудь прикрыта кирасой (хотя бы бронзовой).

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

Ну и самая главная проблема безупречных заключается в том, что их не научили сражаться в строю. Их не научили сбиваться в плотную массу, прикрывать и поддерживать друг друга.

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

В любой сцене они стоят, крайне неплотным строем. Видимо им неприятно друг друга трогать.

Даже спешившиеся дураки из долины, знают, что противника надо встречать, стоя плечом к плечу (желательно выдвинуть вперед пару неубиваемых персонажей).

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

В общем не очень ясно, чему учили этих самых Безупречных, особенно учитывая, что у них крайне редко присутствует какое либо оружие, кроме копья. А ведь точно должны быть кинжалы или мечи.  Но как то нет ничего подобного, только Серый Червь, имеет кинжал, поэтому и командир.

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост

В этих Б и обсуждать нечего, настолько они нелепы. Вооружены плохо, защищены отвратно, сражаться не умеют. Зато безопасны для женщин.

Игра престолов. Средства нападения. Чего должен бояться модный феодал. Часть третья. Пехотные полки. Игра престолов, Спойлер, Оружие, Пехота, Феодалы, Копье, Щит, Фаланга, Длиннопост
Показать полностью 9

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие.

Kershow

"Казалось, что все это продолжается очень долго. Они кружили по двору, и меч Клигана со свистом рассекал воздух, а копье Оберина тыкало его то в руку, то в ногу, то в висок. Щит Клигана тоже получал свою долю ударов. В одном месте из-под звезды показалась собачья голова, в другом — голый дуб. Клиган время от времени издавал рычание или ругался, но большей частью дрался в угрюмом молчании....


Оберин наклонил свой щит, и солнце, отразившись от полированного золота и меди, ударило в глазную прорезь врага. Клиган, защищая глаза, поднял собственный щит, и копье молниеносно устремилось в щель между панцирем и ручными латами — под мышку. Острие пробило кольчугу и вареную кожу, и Оберин тут же выдернул его назад....

Дж. Мартин.


В продолжение данной темы https://m.pikabu.ru/story/igra_prestolov_sredstva_napadeniya...

Древковое оружие. В нашей реальности оно было самым массовым и распространенным. Возможно брутальные ребята, убивавшие друг друга ради власти денег и женского внимания, не всегда умели читать и писать, не слишком хорошо разбирались в физике и не могли доказать теорему Пифагора, но практические навыки у них были развиты очень неплохо.  Для копья нужно меньше металла, чем для меча, а длинное древко позволяет нанести удар, находясь вне досягаемости оружия противника. Еще одно важное преимущество это возможность нанести более сильный удар, за счет большого рычага и разнообразных вариантов хвата.

Ну и как бонус, древковое оружие позволяло бить супостатов из за спин своих более невезучих товарищей, таким образом в бою могло разом участвовать три первых ряда пехоты, а это весьма сильно увеличивало шансы на победу.


Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Все желающие могут попрактиковаться в угадывании названий того, что изображено на картинках. Где там алебарды протазаны, совни, нагинаты, глефы, гвизармы, альшписы и бердыши.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

За счет разнообразной формы наконечника, древковое оружие могло быть и колющим и режущим, забавные крючки, помогали зацепить противника и стащить его с лошадки или просто подрезать ему сухожилие (ну или просто лишить равновесия, а уж потом воткнуть ему в глаз протазан, чтобы он гад знал, что наше дело самое доброе и правое).


В кино и сериалах древковое оружие не очень любят. Считается что оно совершенно не зрелищное и вообще отстой. В будущем все возможно измениться, но пока так.


В ИП древковое оружие представлено не то, чтобы бедно, но как то странно. Алебард,  и полэксов нет.  Пик и копий немного. Зато меч есть у каждого бомжа.

Самые известные ребята с древковым оружием (в сериале) это, разумеется белые ходоки и дорнийцы

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

ТТХ данного предмета следующее. Баланс непонятен, аннигилирует при контакте оружие противника (но не его доспехи, одежду или тугую плоть) эффективность против доспехов неизвестна, возможно пробивает навылет.  Рубящих ударов зафиксировано не было, но уколом протыкает даже дракона (можно метать). Так как оружие явно магическое рассуждать насчет соответствия формы и предназначения бессмысленно.

По форме более всего похоже на человеческий альшпис.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Подробнее про альшпис

К несчастью увидеть это оружие в бою мы можем только два раза. Во время обороны Сурового Дома (хорошая схватка Джона и одного из вождей одичалых с БХ) и во время визита команды многоразовых за стену для отлова мертвяка ( снова Джон зарубил БХ, но уже значительно все хужее). В седьмом же сезоне, Король Ночи ловко метает эту штуку, сбивая одного из детишек Дейнерис.


Также копья любят дорнийцы. Змея как символ сети аптек ДорнЗдрав.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Помогает от головной боли.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Можно оживить воспоминания.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Волнообразная форма наконечника, подразумевает, что данными  копьями предполагалось наносить не только колющие, но и режущие удары. То есть все это чудо ближе к нашему протазану.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

В четвертом сезоне, Оберин Мартелл ловко ( не реалистично, но красиво) использует копье,  сражаясь с Григором Клиганом, во время суда поединком. Тут, на мой взгляд,  создатели сериала правильно подкорректировали Мартина. В книге Гора и Змей сражаются используя щиты. При таком вооружении, человек с копьем не успевает реализовать свое преимущество, так как щит и доспехи позволяют сократить дистанцию, в в ближнем бою обладатель меча, гарантировано побеждает. В сериальном варианте идет поединок копья против двуручного меча и вот тут, при прочих равных,  у копьеносца шансы повыше.


Дорнийцы те еще затейники, кнуты, рапиры, копье в затылок, а коврики какие...

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Также в комментариях к прошлому посту мне указали, что одна алебарда в сериале точно есть. Ее использует Арио Хотах, капитан гвардии Дорана Мартелла.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Тут сложность в том, что классификация и терминология древкового оружия порой весьма расплывчата. Классически считается, что алебарда это древковое оружие, сочетающие топор и копье

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Веселый дорнийский негр использует штуку более всего похожую на некий вариант дадао. В нашей реальности это выглядит примерно так. 


(Фото перед самоубийством)

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Китайский грибник увидел конкурента в сборе подосиновиков.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Таким образом перед нами скорее глефа. То есть оружие с широким рубящим наконечником, которым можно колоть.

В сериале используется ровно один раз, когда берут в плен Джейме и Брона, явившихся в королевскую резиденцию Дорна, по пути убив пару пограничников и дав по зубам местному принцу.


Ну и что говорить. Мой любимец.  Магнар тенов (где то за стеной собравший себе ламелярный доспех).

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Ведущий передачи кулинарный поединок.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Любимец детей

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Рыцарь печального образа

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

А как на него женщины смотрят

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

Сражается он с помощью лабриса. Вы спросите, где дикарь, в условиях сильно крайнего севера, среди таких же дикарей, доедающих последнего мамонта без соли, сумел раздобыть огромный двухлезвийный топор с шикарным орнаментом на лезвии?  Ответ очень прост, но мы его так и не узнаем. В нашей реальности лабрис или как его называли римляне  bipennis (что с учетом одной из ролей Колокольникова весьма символично, но это уже шутка для киноманов) был скорее церемониальным, нежели боевым оружием. Бронзовые версии откопали в свое время на Крите. Там у них есть такой дворец имени Кносса, чей фундамент позволяет предположить, что с тех далеких времен ничего лучше на Крите не построили. Но это отдельная история. Будете в Ираклионе, можете зайти посмотреть.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

В хорошей боевой сцене наш земляк героически бьет по лицу Кита Харингтона, но в то время Джон Сноу еще был крут и итог закономерен.  Поединок был хорош. 

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Часть вторая. Древковое оружие. Игра престолов, Убийство, Оружие, Алебарда, Меч, Юрий Колокольников, Жесть, Гифка, Длиннопост

В общем и целом следует заметить, что древковое оружие в сериале используется достаточно редко и бессистемно. Исторической действительности это не слишком соответствует, но хорошо уже то, что оно в принципе есть и порой с ним выделывают достаточно интересные вещи.


При этом в мире ИП одновременно присутствуют  - тяжелая рыцарская кавалерия и регулярные пехотные полки. Логически из противостояния этих двух родов войск проистекает необходимость иметь на вооружении алебарды, глефы и т. д. Хочется верить, что в дальнейшем все это еще появится (пусть не в этом сериале, так в других).


Увы, закончился лимит на картинки, а без них не получится рассказать об организации пехоты и дальнобойном оружии Вестеросса.  Продолжение следует.

Критика приветствуется.

Показать полностью 25

Восьмой Сезон.

Kershow
Восьмой Сезон. Игра престолов, Спойлер, Босх, Восьмой сезон

«Нет высшего наслаждения для интеллигентного человека, чем уничтожить мировой шедевр!»

"Достояние республики"


Без обид, все мое ИМХО. Я абсолютно уверен, что сценаристы и постановщики игры престолов, просто уже отбросили все ограничения. Воистину эти ребята решили, что они бессмертные боги и ничто не может их остановить. Это даже не наркомания, не потребление грибов, не желание денег и власти. Это абсолютная свобода. Они сбросили с себя все оковы и условности. Они отринули славу, деньги, репутацию, здравый смысл... ВСЕ! Ни осталось ничего, никаких законов, никаких правил, никаких ограничений... Полная абсолютная свобода... Ромм, Бондарчук, Эйзенштейн, Феллини, Линч, Тарантино, Чаплин... подставьте любое имя и вы поймете, что все эти создатели были рабами условностей. Только восьмой сезон Игры Престолов продемонстрировал нам, что такое истинное и безграничное освобождение от всех ограничений... Возможность тратить драгоценное ограниченное экранное время так как захочется. Возможность нарушить и отринуть все каноны развития сюжета, построения диалогов, арки развития персонажей. Возможность беспричинно уничтожить все, что создавалось годами, разрушить все причинно следственные связи, обесценить ранее созданное упорным трудом тысяч людей. Сделать бессмысленным стремление к прекрасному, растоптать годы упорного труда автора, заставить актеров играть настолько бездарно, насколько это возможно, буквально изнасиловать созданные ими образы. Отнестись к своей работе настолько халтурно, что даже не с чем это сравнить, ибо человеческий мозг не в силах найти нужные образы... Это настолько невероятная деградация, что можно назвать это вершиной эволюции. Слова и мысли не нужны... Это чистая, кристаллизованная бездарность, созданная специально, но без всякой цели. Слава всем кто это сотворил.


Особенно прекрасно, что людям это понравилось.


Лучший комментарий к моему  предыдущему посту.

Seregabd

Это зависит от типа кавалерии и от эпохи. В 12-13 веке тяжело вооруженный рыцарь носил доспех более 60кг и для того чтобы залезть на лошадь были у него оруженосцы.

Показать полностью

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу?

Kershow

– На арене я отрубил бы тебе руку, старик.

– Мы не на арене.


Дж. Мартин. Диалог Барристана Селми и гладиатора (перед тем, как благородный рыцарь выпустит кишки простолюдину).


Продолжим https://m.pikabu.ru/story/igra_prestolov_zashchitnoe_snaryaz...


Итак чем же в бою, в основном пользуются персонажи игры престолов для убийства своих недругов? В основном используются мечи и кинжалы, также представлены копья, немного топоров, чуток щитов и кукри, ну и кулаками тоже помахать любят. Самый любитель помахать мечом и цепью это, конечно главный герой всея ИП - Джон Сноу, но сначала пару фраз о его дяде.

Эддард Старк имеет фамильный меч ЛЕД из валирийской порошковой стали.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Тут у нас (видимо) некий вариант растолстевшего шотландского клеймора.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Ну или так

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

У всех клинков из валирийской стали в ИП есть одна характерная особенность. Они достаточно широкие. 

"Губитель сердец".  Фамильный меч Тарли (кстати, непонятно куда подевался клинок после победы над КН?)

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

"Верный клятве"

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

"Длинный коготь"

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Это, кстати,  было бы весьма интересное решение. По предыстории сериала, оружие древнее, то  есть рассчитанное больше на работу по слабобронированным целям, соответственно нужен рубящий и режущий удар + большая ширина = долговечность (точить не переточить). 

Также и в нашей реальности от романского меча

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Пришли уже к такому

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Сразу понятно, что второй вариант намного удобнее засунуть рыцарю в какую - нибудь щель, в его доспехах.

Но и здесь создатели сериала слегка налажали.

1) "Верный клятве"  -  один из двух мечей, перекованных из фамильного меча Старков, делали уже в "наши дни". Что мешало придать ему более современную форму, более подходящую для колющего удара?

2) Длинный Коготь. Самый узнаваемый меч сериала.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Тут в принципе можно списать на особенности изготовления мечей в Валирии, но выглядит это немножко странновато. Поясню на конкретном примере. Когда у нас еще не умели плавить приличную сталь для мечей,  клинок мог получиться твердым но хрупким - легко ломается, не держит ударную нагрузку. Второй вариант - клинок чересчур мягкий, гнется после каждого удара, не держит заточку. Для решения этой проблемы, наши хитрые предки, придумали следующее. Клинок меча изготовлялся из нескольких кусков стали с разными характеристиками, сердцевина была более гибкой и вязкой, а вот по краям, там где всякие сканди спуски и собственно лезвие, сталь была более жесткой и твердой. Как результат получалось вот так

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Помимо того, что смотрится красиво, это было очень дорого и сложно, поэтому все окружающие понимали, что владелец такого меча является человеком - красивым, богатым и с большим агрегатом. (ТБВ сериал).  Но почему так выглядит меч из однородной стали (как у Короля Севера) не очень понятно. Объяснение первое. Так красивее. Объяснение второе. Его клинок уникален даже по валирийским стандартам.


Вообще один из главных парадоксов вооружения и защитного снаряжения в ИП это то, что доспехи сильно обгоняют в развитии средства убийства. Уже есть полный пластинчатый доспех, но нет алебард, полэксов и мечей предназначенных именно для убийства человека, защищенного по последнему слову вестеросской техники.


Для введения в тему краткое видео https://www.youtube.com/watch?v=Yv4X9tKfjtE

По счастью наши ребята, несмотря на наличие передовых средств защиты в основном шляются в кожзаме, хотя явно показано, какое преимущество дают доспехи в бою. Вспомним того же Мормонта, который будучи нищим изгнанником вполне так нормально таскал с собой кирасу и другие детали пластинчатого доспеха.

https://www.youtube.com/watch?v=cOJvbJiJDZo

Сначала Мормонт объясняет молодому дикарю, что оружие дотракийцев неэффективно против доспехов. Юный дурачок, говорит, что его отец учил другому типу боя и что в доспехах ты недостаточно быстр. На это Мормонт отвечает, что доспехи сохраняют жизнь, и далее убедительно доказывает эту мысль на практике. В  славные времена первых сезонов, кирасы еще не протыкались палками...

В общем и целом большинство центральных персонажей ИП таскает с собой одноручные или полуторные мечи.

Этур Дейн. (Должен остаться только один!)

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Джейме Ланистер  и Боромир

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Наемник Бронн

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Эйгон Завоеватель

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Бриена Тарт  и ее бойфренд.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Тут, как раз все более менее объяснимо. Считается, что мечи эффектнее и кинематографичнее,  а все остальное оружие лучше оставить всякой бунтующей черни.


Но в итоге получается, что те же одичалые куют себе гигантские топоры  и делают отличные композитные луки

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

А туповатые могущественные лорды не могут дать своим солдатам алебарды.


Хотя вот секта воробьев получилась жизненно.

Булавы

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

И некая вариация шестопера

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Лансель Ланистер

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост

Итоги. Создатели сериала постарались сделать много разного вооружения, наполнить мир Игры Престолов материальной культурой, что безусловно правильно и делает его более живым. Увы, на этом пути они допустили много фундаментальных ошибок. В результате мы периодически видим, что в одном конце страны люди носят бронежилеты и палят из автоматических винтовок, а в другом ходят в рваном тряпье и используют мушкеты. При этом может быть и еще более забавно, ходим в тряпье, но с СВД и в бронежилете но  с аркебузой.


В следующем посте более детально всякое древковое и дальнобойное оружие. Спасибо за внимание, критика приветствуется.

Игра престолов. Средства нападения. Чего следует опасаться модному феодалу? Игра Престолов, Оружие, Доспехи, Рыцарь, Спойлер, Война, Мачете, Видео, Длиннопост
Показать полностью 19 2

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая.

Kershow

В продолжение данной темы https://m.pikabu.ru/story/igra_prestolov_zashchitnoe_snaryaz... и других .


Для того, чтобы всем было понятно о чем речь, сначала вкратце (тема обширнейшая) рассмотрим нашу реальность и уж присмотримся повнимательнее к любимому сериалу.

Дело в том, что защитное снаряжение всегда появляется и развивается как ответ на возникновение и совершенствование  наступательного вооружения. Сначала дубина, потом шлем, сначала нож (кинжал, лук, дротик) потом щит и кольчуга. Крайнем упрощено и схематично рассмотрим наше раннее и позднее средневековье.

В эпоху викингов основным наступательным вооружением были знаменитые мечи с клеймом УЛЬБРЕХТ!

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Разумеется нет. Основным оружием было копье. 

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Пафосный викинг с копьем.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Вторым основным оружием был топор.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Не такой как на фото выше, а однолезвийный, чтобы когда им замахиваешься не отоварить, товарища по команде. Мог быть одноручным и двуручным. Полезная в хозяйстве вещь, можно дров нарубить, можно кого нибудь убить и ограбить. Стоит заметно дешевле меча, те так тупится о щиты и кольчуги.

Топор викинга

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост
Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Также, разумеется, использовали луки и всякое метательное, от топоров до копий. (Скрамасакс!!!)

Всему этому небольшому разнообразию, в нашей реальности, противостояла кольчуга, щит, шлем, защитные рукавицы и поддоспешная одежда.  Некоторые викинги также отращивали специальную бороду, для защиты от ударов в шею и специальный слой жира, для защиты от дробящих ударов.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Опять же основой защитного комплекса была не кольчуга и даже не шлем. Основой был щит. Без этого предмета участие в боевых мероприятиях было строго противопоказано. Каждый викинг (или современный ему военный), расписываясь в журнале о прохождении инструктажа по Технике Безопасности (ТБ), несколько раз ставил крестик напротив пунктов со словом ЩИТ!


Вот эти, невероятно аутентичные викинги, демонстрируют щиты

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Опять же мы привыкли к тому, что любое столкновение викингов это дикий ор, раш по центру, а дальше каждый рубится сам за себя. На самом деле все было не совсем так. Прежде всего люди хотели выжить и соответственно, никто не рвался сразу в мясорубку, первым делом все использовали против конкурентов, что нибудь дальнобойное. Эту фишку применяли еще римляне и она вполне работала. А если у человека нет щита, то риск получить стрелу в колено, камень в глаз или дротик в пузяку резко повышался. Опять же не было возможности прикрыть товарищей в стене щитов.  Ранее в эпоху Венделя, щиты были дороже и качественнее, чем те, что в основном использовали викинги. Они были не плоские а линзовидные, что резко повышало их защитные свойства. Увы, массовость вооружения нередко подразумевает упрощение (удешевление) производства и нередко падение ТТХ.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Щит был (относительно) прост в изготовлении, дешев и вообще расходный материал

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

В игре престолов щиты используют пару раз, за весь сериал. Щитом убивает Тирион, а Джон отбивает им стрелы ( характерный момент, совершенно правильно показано, что стрела может пробить щит, но ранить и убить при этом не получается)

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Шлемы викингов. Собирались из нескольких отдельных кусков металла (тогда еще развитие тяжелой промышленности, станкостроение, металлургия и т. д. не позволяло сделать защитное оголовье из одного цельного куска стали) и вполне неплохо справлялись с поставленной задачей. https://www.youtube.com/watch?v=G4Umh-pa7FA

На видео не совсем характерный для викингов шлем , но ТТХ вполне схожи.


Суть же в том, что защитное снаряжение было вполне адекватным ответом на вооружение наступательное, и та же кольчуга, которая, по мнению некоторых, протыкается пальцем и вообще не держит колющий удар, на самом деле, вполне нормально защищала от современных ей мечей, стрел, копий и даже топоров. Это совсем не означает, что боец того времени мог выйти в чисто поле и весело смеясь, подставляться под удары, но защита была вполне адекватной. Пока не начали развиваться средства нападения, защитное снаряжение тоже особо не менялось. Те же мясники, до сих пор в кольчугах ходят (и кстати, колющий удар ножом такая штука держит).

https://m.pikabu.ru/story/kompleks_zashchitnyikh_sredstv_mya...

Но время шло и развивались средства убийства. Изменился меч. Если раньше им в основном рубили под щит и по бездоспешным участкам тела, то уже ко времени Алой и Белой розы им кололи, били и выводили из равновесия. Всю историю развития клинкового оружия в средние века тут не изложить никак, просто надо понимать, что меч бастард - четырнадцатого века, по функционалу и ТТХ очень сильно превосходил меч викинга. 

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост
Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост
Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Кстати, в сериале удержание меча за клинок тоже случается. Его используют Джорах Мормонт, в сцене схватки с родственником Дрого и Барристан Селми, в своем последнем бою.


Помимо мечей, развивались и другие интересные инструменты. Причем, иногда это были целые системы.

Рыцарское копье. С появлением и развитием стремян и созданием специальных рыцарских седел с глубокой посадкой, появилась возможность жестко фиксировать всадника на коне, а значит наносить мощнейший таранный удар копьем. Но надо было еще и само копье жестко фиксировать, чтобы от мощного удара оно просто не вылетало из руки. И вот тут средневековым гуманистам на помощь приходила кираса

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Но и это еще не все

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Ловко. Вот с помощью таких приспособлений пятиметровое рыцарское копье удерживалось всадником и доносило весь заряд его бодрости, до неприятеля. И все это могло комплектоваться дополнительным оборудованием, которое крепилось на штифтах, винтах и т. д. Это, само собой в основном турнирное снаряжение, но усиленное наплечье, позволяющее отказаться от щита и махать всяким двуручным, было в тренде и в реальном бою.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Еще одним мощным ударом, по защитному снаряжению стала алебарда (фото плохое, но поверьте, сейчас кто то огребет алебардой по шлему)

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

И разумеется мультитул своего времени. Полэкс.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост
Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Этой штукой можно было рубить людей, колоть людей, молотить людей, и вообще причинять добро направо и налево

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Еще конечно были арбалеты и уже появлялось огнестрельное оружие, но хорошая кираса держала удар. https://www.youtube.com/watch?v=XMT6hjwY8NQ

Противостояние брони и оружия в общем и целом закончилось к новому времени, когда стало невозможно заковать в броню такие толпы народу, каковые стали участвовать в конфликтах за рынки сбыта.

Но в Игрищах Престолов с вооружением все немножко странно. Все в основном пользуются мечами, у многих есть кинжалы, недавно нам продемонстрировали многозарядный арбалет, но мало копий, топоров, а уж алебард и полэксов вообще не видно.


Есть правда кнуты, для любителей БДСМ

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

Лучше всего с этим делом все обстоит у горных дикарей, которых Тирион вербанул по дороге из плена. Видно, что в отличие от гомосексуальных рыцарей, эти ребята понимают чем надо бить бронированные цели.

Игра Престолов. Защитное снаряжение. Загадки, сенсации, расследования... Часть первая. Игра престолов, Оружие, Броня, Доспехи, Видео, Длиннопост

В следующем посте, подробно рассмотрим уже вооружение персонажей ИП, а также посмотрим как они его используют. Выясним также, не пренебрегли ли создатели логикой в угоду кинематографичности и не наворотил ли они бреда просто от лени и скотского отношения к зрителю.

Показать полностью 23 2

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения.

Kershow

И снова после написания поста, надо уделить время и прояснить мою позицию по некоторым вопросам.


Предыдущая часть.

https://m.pikabu.ru/story/igra_prestolov_zashchitnoe_snaryaz...


Благодарю всех кто читает и особенно тех кто пишет. С вашей помощью друзья мы уже смогли разобрать некоторые не вполне очевидные моменты, связанные с защитной экипировкой феодалов семи королевств. В частности мы выяснили, что вы совершенно не обязательно должны сдохнуть от холода в металлической броне, потому что ее не крепят прямо на голое тело, несчастного рыцаря, а аккуратно нахлобучивают прямо на специальную поддоспешную одежду (ее специально делали очень плотной), которая также служит дополнительной защитой и защищает от дробящих ударов.

Выяснили, что красивый, надежный доспех не только защищает нежное тельце хозяина, но и демонстрирует окружающим его статус, материальный достаток и проч.


И тем не менее есть еще два вопроса, которые регулярно возникают в той или иной форме.


1) Это фентезя, сказка, фанфик, кино, сериал, тупое развлекалово про драконов, карликов и т. д. Логику искать бесполезно! Смотри так и заткнись!


Не согласен. Да в художественном произведении автор, ради своих собственных целей (лучшего раскрытия характеров и т. д. ) может ввести некий фантастический или неправдоподобный элемент. В сериалах и кино, т. е. областях искусства в которых важна визуализация, мы также можем согласиться с некоторыми условностями, которые необходимы для более эффектного кадра и т. д.  Никаких проблем. Но присутствие фантастических элементов и допущений вовсе не означает крушение всех прочих законов и логики действий разумных существ.  И это правильно.

Допустим, автор вводит в повествование суперпрочную валирийскую сталь, прошедшую термическую обработку в огне драконов. Автор сообщает нам, что оружие из данной стали очень редкое, дорогое и статусное. Мечи из этой стали дольше держат заточку и убивают белых ходоков. Для того, чтобы подчеркнуть статус данного оружия автор сообщает нам, что Тайвин Ланистер долгое время пытался прикупить меч из такой стали себе в семью, но даже обедневшие лорды ему отказывали. При этом владение данным оружием не увеличивает длину и толщину рук. Не наделяет навыками фехтования, не позволяет перерубать клинки из обычной стали и пробивать доспехи как бумагу. Если далее автор в дальнейшем забывает о введенных им самим ограничениях и с потолка дарует каким либо привычным нам элементам новые фантастические свойства для того чтобы "выкатить рояль", то мы видим халтуру и это нам не нравиться.

Отсутствие логики там где она должна быть не нравиться мне по той простой причине, что таковой ход всегда свидетельствует о крайне наплевательском отношении автора (коллектива создателей продукта) к своей работе.

СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР 


В третьей серии восьмого сезона Король Ночи отнимает у Теона Грейджоя копьё. Просто берет и отнимает у все же достаточно опытного мужика копье. Допустим. Далее он это копье ломает. Допустим. Далее он обломком копья пробивает навылет стальную кирасу. Ребята, если бы дерево пробивало кирасы, никто бы не тратил силы и ресурсы на то, чтобы прикрепить на древко металлический наконечник (копья, стрелы). В сериале нам постоянно показывают, что и копья и стрелы имеют металлические наконечники. Что сложно было снять, как КН наносит удар наконечником копья? Нет. Обычная халтура.


Логика взаимоотношений. Очень многие полюбили ИП именно за достоверность характеров и образов. В этом нет особенно ничего удивительного, так как Дж. Мартин также многое почерпнул из реальной истории Англии времен войны Алой и Белой Розы. Как это не странно, но реальные взаимоотношения и реальная история людей зачастую куда более интересна, чем любые придумки. Просто почитайте историю Василия Второго Темного (прадед нашего первого царя), вот это инвалид первой группы!

И тут вдруг создатели сериала, забыв о том, что было раньше, начинают пихать мне бред человека, который даже не кокаин нюхает, а просто ничего в реальной жизни не понимает.


Вспомним суд над Тирионом Ланистером в четвертом сезоне. Эти сцены удалось отлично снять именно потому, что они жизненны и отражают реальность.  Вспомним и то, как после драматичной сцены, когда Тирион, не желая больше терпеть издевательства, потребовал суда поединком ему потребовался боец, который бы выступил за него. И вот, приходит к нему его "верный" наемник Брон. И что? Снова все жизненно и понятно. Брон прямо заявляет, что Тирион ему нравится, но рисковать своей жизнью он не будет, так как у него теперь есть рыцарство, жена дворянка и перспективы на безбедную старость. Сильная сцена, украшение сериала.


Что мы видим в восьмом сезоне?

СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР


К Брону приходит Квиберн (так как Лена Хиди не может общаться с Флином) и говорит, что надо ехать на север убивать братьев Ланистеров. При этом сундуки с золотом, в качестве аванса, ждут внизу. Ну и что после этого должен сделать Брон которого мы знаем. Естественно взять золото и спокойно уехать в даль светлую. Деньги есть, жизнь удалась. Серсее он ничем не обязан. То есть нам показывают, как королева Серсея (да со своими закидонами, но далеко не последняя дура), просто отдает сомнительному типу пару сундуков с золотом.

Что сложного было как то подкрутить этот момент? Допустим, Квиберн отравил Брона  медленно действующим ядом ( или заразил чем -нибудь) , дал пару ампул противоядия на дорожку (чтобы дней тридцать продержался) и  пообещал вылечить если тот прикончит Тириона и Джейме. И сразу появляется интрига, у персонажей есть мотив, им можно сопереживать. Кстати, раньше в сериале это было.


2) Материальная культура. Доспехи и шлемы дорого, если делать все как надо, то все будут на одно лицо, серое не итересное средневековье и т. д.


С материальной культурой то же самое, что и с логикой взаимоотношений. Хорошо когда она есть, плохо когда ее нет.

Деньги. Это безусловно важно, вот только сейчас на Западе, да и у нас очень развито движение реконструкторов. Игра Престолов это дичайше популярный сериал. И уж со второго сезона создателям было достаточно просто кинуть клич и набежало бы сотни две кузнецов, которые дрались бы за право изготовить любой доспех и оружие для героев саги. Потому что это невероятная реклама. Еще бы и сами приплатили. Ну и опять же. Бесит не нехватка средств, а когда эти средства тратятся а получается дебилизм. Какая нехватка средств мешала дать копья пехоте Ланистеров в битве на Розовом тракте? Я когда писал обзор https://m.pikabu.ru/story/bitvyi_v_kino_boynya_na_rozovom_tr...

даже не сразу поверил в такую тупость (специально пересмотрел дважды, потому что когда смотрел этот эпизод в первый раз взгляд не зацепился, а поверить в такое скотское отношение создателей к зрителям было невозможно) . Но ведь им удалось! У первого ряда пехоты, готовящейся встретить атаку кавалерии есть только щиты.


СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР СПОЙЛЕР


Опять же многострадальная битва за Винтерфелл. Ладно вы вывели всех в поле. Ладно вы решили атаковать мертвецов легкой кавалерией. Но ведь вы даже не дали им оружия для убийства мертвецов. Что мешало во второй серии организовать приезд красной жрицы?  Ну выкинули бы пару сцен с Арьей. Приезжает Мелисандра, Давос жаждет ее смерти, но она говорит, что всем поможет, по воле Рглора и для демонстрации зажигает мечи или еще что. И все. В третьей серии она сразу стоит рядом с дотракийцами и невероятный кретинизм сцены сокращается до обычного. И никаких особых дополнительных затрат.


Также как в реальной жизни сюжеты гораздо интереснее и богаче, нежели фантазии людей о вещах в которых они ничего не понимают, также и материальная культура средневековья значительно богаче и кинематографичнее, чем принято считать.

Не все понимают, но феодал практически постоянно воевал. И весьма часто рисковал жизнью лично участвуя в бою. Чтобы далеко не ходить, возьмем нашу историю. Владимир Ясное Солнышко дожил до старости, но вот его папа Святослав помер на днепровских порогах (история темная, но факт того, что убили князя отрицать нельзя). Дед Владимира, папа Святослава - князь Игорь неудачно собирал налоги и был убит в процессе. Братья Владимира погибли в борьбе за власть. Это семья правителей Руси. Со временем стало лучше?  Не совсем.

Война Алой и Белой Розы шла с 1455 по 1487.  В Англии , в этот период, высшая знать погибала в боях регулярно. Лучше ли было у нас? Да не особо. Примерно в те же годы, на Руси, также шла феодальная война и аристократия неплохо так умирала во время боевых действий.  Другие страны, надо конечно смотреть отдельно, но битва под Липанами (более менее положившая конец периоду гуситских войн) это 1434 год.

Может в ИП у нас все расслабились и обленились? Да нет. Все постоянно воюют и не всегда удачно.  Старки понятно, Ланистеры еще до восстания Баратеонов имели инциденты с Рейнами из Кастамере,  до этого была война девятигрошовых Королей и т. д.  Поэтому качественный доспех - залог выживания.

Что же касается одинаковости и серости нашего и сериального средневековья. Это бред. В нашей истории доспехи выглядели куда наряднее и различались сильнее. Каждый день мог стать последним, поэтому на снаряжении не экономили.


Вот, Джорах Мормонт (длительное время наемничал, прибился к Таргариенам)

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост

Вот Рендилл Тарли, богатый лорд.

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост

А вот она наша реальность.

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост

Все на одно лицо, отличить невозможно

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост

Все такое серое неинтересное, не то что в сериале

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост

Вот теперь  определившись с основопологающими вопросами, можно идти дальше.

Игра престолов. Защитное снаряжение. Некоторые пояснения. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Средневековье, Длиннопост
Показать полностью 10

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая.

Kershow

Написав слегка шуточный пост

https://m.pikabu.ru/story/dzhon_snou_i_zashchitnoe_snaryazhe...

я решил, что негоже пройтись только по семейству Старков.


Посмотрим как одевались на битву другие представители элиты семи королевств. Какое именно защитное снаряжение выбирали себе богатые влиятельные феодалы (или их чокнутые костюмеры).

Бринден Талли. Черная Рыба.

Стильная несвежая помятость. Носит ламелярную броню поверх кольчуги. Презирает приталенные шмотки.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Костюмеры проявили фантазию. Раз он речной лорд и вообще БлекФиш, то пусть у него будет доспех чешуйчитый , как у рыб. Мысль интересная, но реализация подкачала. Выглядит эта чешуя кожаной, а не металлической.


Его сынок. Отличный костюм бомжа. Стильная перфорированная фуфайка под кожзам. Выглядит дешево и по дурацки. 

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

В нашей реальности похожие образцы есть

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Римско - Византийская мода. Металл не топорщится. Могли сделать красивый доспех, но схалтурили.

Например вот так было бы красивее.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Братья Баратеоны. Начнем с Ренли. Его считают легкомысленным красавчиком и прожигателем жизни, но так ли это?  Вспомним, что даже такой опытный рыцарь как Лорас Тирелл, доверял королю прикрытие своего тыла.


Ренли Баратеон

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Питает слабость к массивным горжетам и наплечникам. А что у него под ними ?

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Модная приталенная бригантина. Приклепано на бархат? Да этот человек понимает толк в шмотках. Сделали бы еще цвет поярче и не прятали бы это все.

В нашей реальности

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

В общем этот метросексуал носит броню в стиле кажуал. Хорошая защита (пластины перекрывают друг друга,  за счет чего держат и колющий и рубящий удар. Не кираса, конечно, но носить удобно и имиджу не вредит.

Станис Баратеон. Истинный король. Отец года по версии журнала "С прицепом". Любитель позажигать с огоньком.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Тут у нас некая вариация на тему зерцального доспеха или юшмана. Арабско - индийская коллекция. Для усиления защиты в кольчугу, на стратегических местах , вкрепляются металлические пластины.


В нашей реальности этого добра навалом. Желающие могут наяндексить кольчато-пластинчатый доспех и погрузиться в мир бехтерцов, колонтарей и прочая.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Относительно недорого, сердито и не очень надежно. Казалось бы. Но если смотреть внимательно можно понять, что Станис у нас тоже модник, не хуже братца. Центральные пластины доспеха можно снять легким движением руки  и юшман превращается... превращается юшман ... в элегантное нечто.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Вот вам и суровый король.  Кожаная вставочка, шнуровочка, заклепочки.  С другой стороны если ты король, то и выглядеть должен красиво.


Семейство Тирелл. Папочка Мейс выглядит шикарно.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Извините, не та картинка. Вот папочка Мейс.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Просто слов нет. Их просто нет. Живите с этим как хотите.


Лорас Тирелл. Опытный вояка, настоящий боевой мужик. Если зайдет сзади, то вообще хана.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост
Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Обычно носит кольчугу под фул плейт армор он же полный латный доспех. Первоначально одет по итальянской моде

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Наша реальность

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Тут создатели просто молодцы. Несколько странно правда, что он в одних и тех же доспехах и на турнирах бьется, и в бой едет, но у богатых свои причуды.


Пока не забыл. Приз за самый убогий костюм сериала, получает какой то Фрей. Все в какой то префорации, н а голове будто птичка нагадила

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Правильно Джейме дал ему в хайло, дабы не поганил кадр своим видом.


Эмалированный доспех? Почему нет, если платит корона. 

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост


В чем же основная логическая ошибка художника по костюмам? Да нет никакой ошибки. Ребятам дали задание сделать разным персонажам разные доспехи, иначе туповатый зритель не сможет их различить между собой. Это вполне очевидно. Но при этом создатели не учли такую штуку как логика. Все вышеперечисленные феодалы регулярно общаются, торгуют и воюют друг с другом. Если при этом они упакованы в настолько разную по классу броню, их битвы будут напоминать то, что случилось, в свое время, около городка Висбю (такая смешная история, вы не поверите).

Не может армия в паршивых кольчугах противостоять армии в пластинчатых доспехах (про полный латный доспех и речи нет).  Любое столкновение тех же Талли, с теми же Ланистерами (шлем у Тайвина огонь конечно)  это верная смерть для первых.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

С братьями Баратеонами вообще смешно, один одевается как европейский феодал 14 - 15 веков, другой как арабский кавалерист 13 века. Это объясните почему?

По сути для современников встреча Ренли и Станиса выглядит ( с точки зрения костюмов) как то так.

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

И это родные братья, живущие по соседству и воспитанные в одинаковых традициях.


Ну и мой любимый герой. Отличный реалистичный доспех. Угадайте кто это ?

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Как и положено в сериале, те кто надевают нормальную броню, долго не живут

Игра престолов. Защитное снаряжение.  Модные парни Вестеросса, часть первая. Игра престолов, Баратеоны, Доспехи, Юшман, Кольчуга, Оружие, Гифка, Длиннопост

Во второй части обратимся к главной загадке защитного снаряжения Семи королевств.  Критика приветствуется и помогает.

Показать полностью 25

Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона.

Kershow в Лига Престолов

Пока печатал пост о самой логичной битве в ИП

https://m.pikabu.ru/story/bitvyi_v_kino_boynya_na_rozovom_tr...

задумался о том, что самое невероятное проходит зачастую мимо взгляда зрителя. И это правильно, так как мы должны принимать и понимать некоторые условности и допущения присутствующие в любом художественном произведении. Естественно, после выхода третьей серии восьмого сезона, в которой авторы долго, с особым садизмом и жестокостью, насиловали и убивали логику вместе со здравым смыслом, а потом еще надругались над их трупами, люди  кинулись обсуждать этот чудовищный в своей бессмысленной тупости акт.


Но. При этом никто не обсудил самый фантастический момент первой серии того же восьмого сезона.

Как именно Джейме Ланистер добрался до Зимопада?



В таком виде наш герой уехал из Королевской Гавани.

Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона. Игра престолов, Джейме Ланнистер, Средневековье, Выживание, Борьба за выживание, Длиннопост

В таком приехал

Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона. Игра престолов, Джейме Ланнистер, Средневековье, Выживание, Борьба за выживание, Длиннопост
Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона. Игра престолов, Джейме Ланнистер, Средневековье, Выживание, Борьба за выживание, Длиннопост

А теперь вопрос. Как он это сделал?  Перед нами однорукий инвалид. Все желающие попробовать, как это жить с одной рукой, могут провести небольшой эксперимент. Попробуйте просто с утра все делать в течение дня одной рукой. Приготовьте себе покушать, очистите яйцо или апельсин, постирайте носки, оденьтесь ну и все остальное. Обнаружите, что даже привычные нам действия с одной рукой выполнять очень непросто (если вы водитель, то не надо проводить этот эксперимент за рулем). Нам же показывают средние века. 

Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона. Игра престолов, Джейме Ланнистер, Средневековье, Выживание, Борьба за выживание, Длиннопост

От пункта отправления, до точки назначения, то есть от Королевской Гавани до Винтерпада примерно 2500 км. Предположим, что наш путник на лошади проезжал по 100 км в день (на самом деле, конечно меньше). Итак, 25 дней через страну, разоренную войной.


Что должен был за это время делать наш золоторукий.

1) Готовить себе еду и кормить лошадку. 

Натаскать дров, развести костер, намолоть муки, замесить тесто, просто пожарить мясо. Помыть посуду. Накосить травы задать коню овса.

2) Стирать одежду.

Возможно даже что то ремонтировать.

3)Ухаживать за своим транспортным средством.

То есть лошадь надо расседлать, расчесать, как следует почистить специальной щеточкой, иногда неплохо и помыть. Потом опять оседлать и так каждый день.

4) Организовывать ночлег.


Ладно где то были постоялые дворы. Но явно не на всем пути. Учитываем, что наш персонаж нежно любим северянами и многими другими. Велик риск напороться на разные ОПГ. При этом никаких сложностей в том, чтобы дать ему в помощь десяток наемников (просто слуг) не было.  Но этого не сделали. Вот и получается, что однорукий инвалид преодолел 2500 км по враждебной пересеченной местности, даже без запасной коняшки.

На фоне этого подвига, выживание в битве с Ночным Бомжом вообще легкотня.

Игра Престолов. Самая невероятная сцена в первой серии восьмого сезона. Игра престолов, Джейме Ланнистер, Средневековье, Выживание, Борьба за выживание, Длиннопост
Показать полностью 5

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ.

Kershow
Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

В седьмом сезоне, сериала "Игра Престолов" мастерство сценаристов и режиссеров достигло новых невиданных высот. В четвертой серии этого сезона они явили нам невероятное пиршество для глаз. Что самое главное, если сравнивать этот эпизод с другими, он достаточно логичен.


Предыстория.

После того как семья Ланистеров взяла власть в Королевской Гавани, а королева Серсея совместила далеко не худшую свою часть с Железным Троном, возник конфликт интересов.


1) Феодалы и простолюдины, насмотревшись на клубничку от многодетной матери, с готовностью поддержали ее притязания на трон. Особенно логичным это смотрится на фоне того , что Эйриса Безумного начали свергать сразу после беспредела по отношению к двум родовитым боярам, а Серсее сошло с рук убийство кучи феодалов и их родни.

Тем не менее короткостриженная мать двух королей не скучает, развлекается с братцем и воюет на четырех фронтах.


2) С далеких рабовладельческих курортов прибывает Дейнерис Область Низкого Давления рожденная, чтобы вернуть себе трон папаши, а всех кто с этим несогласен сжечь, во имя добра, любви и справедливости. Для этого у нее есть все шансы. С ней рядом мозговитый (не всегда) карлик, боевые кастраты, стильные, метросексуальные  дотракийцы (на которых больше косметики, чем на самой королеве), бывший начальник КГБ Вестероса и три гомосексуальных дракона.  Она спокойно высаживается в совершенно пустом, хорошо укрепленном замке( в этом Вестероссе свободного жилья навалом, ипотека вообще не нужна) и начинает реализовывать свои коварные планы. Собирается совет всех недовольных Ланистерами. Присутствуют Аша (Яра) и Теон Грейджои, Оленна Тирелл и дорнийские бастардихи. Что по сути должно происходить дальше? Так как армию кхалиси надо кормить и снабжать, то Варис, который знает все обо всех и Тирион, который представитель одного из самых родовитых семейств, начинают активно вести переговоры со всеми феодалами земли вестеросской, вербуя сторонников и ослабляя противников. Нам показывают тонкую дипломатическую игру, отличные диалоги, знание человеческой психологии и т. д. Тем временем, армия Дейнерис, поддерживаемая драконами, неостановимо прет вперед, занимая замки, сжигая несогласных и награждая союзников. Серии две и Железный Трон ощущает на себе что то новое.


Но сценаристы такого не написали. Вместо этого, все решают разделиться и отдать инициативу противнику. Дейнерис Асбестовая, решает просто сидеть в своей каменной фазенде, наблюдая как дотракийцы и евнухи развлекаются друг с другом (жрут они друг друга, потому что больше нечего). Грейджои перевозя трех дорнийских дур умудряются попасть в ночную засаду своего дяди, а достойная старушка Тирелл неожиданно узнает, что ее предали, продали и дали яду. Вот такие пироги.


Ограбив Тиреллов, Джейме Ланистер, наемник Бронн и примкнувшие к ним отец и сын Тарли,  вместе с армией едут в Королевскую Гавань, чтобы там предаться сомнительным удовольствиям и поучаствовать в конкурсе на самый лучший загар.


Джейме и Бронн пытаются понять что в голове у авторов сценария


Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Рендилл Тарли беспокоится о сыне

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Тем временем Рикон (Дикон) ни о чем не переживает потому что Билли Бонс

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

По дороге этих славных ребят перехватывает армия Матери хтонических летающих ящериц.  Тут конечно, мне могут сказать, что мол это не логично. Как целая армия промаршировала из одного конца королевства в другой, а Ланистерам об этом не сообщили. Как вообще сто тысяч дотракийцев (я знаю, что цифры идиотские, но в некоторых источниках фигурирует именно она https://gameofthrones.fandom.com/ru/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%...) смогли пройтись по территории противника и их никто не заметил. На это я вам замечу, что

СПОЙЛЕР

Соорудить требушеты, чтобы потом из них один раз выстрелить в спину своим конникам - это не очень логично, а тут у нас все разумно и достоверно.


Составы сторон.


Ланистеры. Это вам не северные бомжи. Тут сразу видно, что деньги есть.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Какие красавчики. Тут вам и щиты и копья и кирасы, сразу понятно, что их всех зверски убьют, потому что в мире ИП, чем лучше у тебя доспех, тем легче его пробить СПОЙЛЕР ( Теон Грейджой не даст соврать).


Лучники в отличных доспехах из кожи мексиканского тушкана.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Непонятно правда куда девалась конница, а также оруженосцы и личная охрана Тарли и Ланистеров, но СПОЙЛЕР ( по сравнению с тем, что в никуда испарилась тысяча конных рыцарей Долины Аррен, прямо перед битвой за Винтерфелл, все логично и правильно).


Еще у Ланистеров есть Бронн, в стильной кожаной курточке и ПВО (ПДО) вроде скорпиона.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Квиберн вообще молодец. Основная сила его изобретения в чудовищной силе, точности и великолепном поворотном лафете. Многие могут заявить, что он мол дурак и надо было минимум десять таких штук сделать. Ай пи этих людей мы запишем

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

А от себя добавим, что и 


СПОЙЛЕР 

стрел из обсидиана можно было побольше заготовить, для величайшей мегабитвы.


Отрубленная рука сценариста демонстрирует свое вежливое внимание.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Армия Дейнерис - Освободительницы  представлена милым дракончиком ( как сообщают нам авторы сериала он 228 метров в длинну)

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

и дотракийцами - легкая кавалерия с луками, копешами и нагинатами

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Вот такое воинство басмачей трюкачей

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Но зато с драконом

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Начало битвы феерично. Чуткий Бронн слышит, что кто то скачет. Да нет разведки,  но разве это неправильно?

СПОЙЛЕР

получить рукой колдуна некроманта в кадык, (да я уверен что у Арьи кадык есть) приземлившись шеей прямо на его вытянутую длань после пятиметрового прыжка и остаться в живых, вот это неправильно. А тут у нас все вполне реалистично.


Все начинают строиться, готовясь отражать атаку легкой кавалерии, прирожденных лучников, совершенно не приспособленных для боя с тяжелой пехотой.


Заметим, что у бойцов в первых рядах не слишком все хорошо с оружием

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Я вам даже больше скажу. В армии Ланистеров у первого ряда щитоносцев нет копий. Копья есть у второго ряда бойцов (правда у них нет щитов). Так что когда напомаженный дотракиец сообщает, что "ваши не умеют сражаться"  с этим сложно спорить. Та же фигня была с пехотой у Болтонов. Вы мне сейчас скажите что это нелогично?

А я вам отвечу, что СПОЙЛЕРРРРР!!!

Нелогично было бы если бы Дени послала свою конницу в бой ночью, вооружив только факелами и нам бы показали как вся эта конница утонула в речке, потому что в темноте, когда ты скачешь на лошади и горящий факел чадит тебе в лицо, ты ни черта не видишь. Зато можно было бы снять красивый кадр, как весь кхалсар утонул, (и огоньки факелочков погасли как их души) промахнувшись ночью мимо противника.


Желающие могут пересмотреть сцену битвы самостоятельно. Но факт остается фактом, первый ряд неизвестно куда засунул свои копья.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост
Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Тем не менее даже при таких делах все выглядит относительно логично и правильно. Стена щитов готовиться встретить недоделанных монголов, последний оплот западной цивилизации против эмигрантов Эсоса.  Шансы выстоять были ибо командиры тупы и отважны, а кочевники боятся за свой маникюр.


Но тут прилетает двухсотметровый ящер, воняющий как автобус и начинает извергать огонь.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

К такому, извините, простых ребят не готовили. Серьезно. Драться с одним щитом без копья? Не вопрос. Но драться с драконом??!!


Итак наша милашка очень грамотно применяет свое главное оружие, заживо сжигая чьих то сыновей, отцов, братьев и т. д. Вы только посмотрите в эти добрые глаза

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Еще раз посмотрите

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Все во имя добра, трона и власти!!!

Короче армия Ланистеров начинает натурально трещать по швам. Их жгут драконом и добивают кавалерией. Лучники ничего сделать не могут надежда кончается. Но наш любимый Бронн не сдается. Он решает переломить ход боя. Как бы это сделать?  СПОЙЛЕРР!!!


Ну можно было дождаться пока Дейнерис всех победит, слезет с дракона и меееедлеееннооооооооооооооооо пойдет к Джейме, одиноко сидящему под деревом на игрушечной лошадке, а потом резко выпрыгнуть из ниоткуда и засадить ей маслину в пузяку, после чего вся армия дотракийцев превратилась бы обратно в полевых мышей, а дракон снова стал бы ящерицей.


Но увы, у нас тут суровый реализм, поэтому Бронн добегает до метательного орудия и начинает садить в дракона стальными гарпунами.

Битвы в кино. Бойня на Розовом тракте. Самая логичная битва в сериале. СПОЙЛЕРЫ. Игра Престолов, Спойлер, Битва, Доспехи, Копье, Всадник, Длиннопост

Рядом ездят любопытные дотракийцы, но не вмешиваются.  В итоге Бронн засаживает (спойлер) дракону (спойлер) прямо в (спойлер) и тот теряет летучесть. Пользуясь случаем, мужественный Джейме хватает чье то копье и скачет в атаку на Дейнерис и ее ручного зверька (напоминаем размером в 228 метров). Скажите идиотизм ?

СПОЙЛЕРРР 

Совсем не такой идиотизм, как просто выпрыгнуть на живого мертвого дракона и орать ему в морду непонятно зачем (теории про помощь Арье отметаются как несуразные).


Естественно дракон унюхал вонючего Ланистера, обернулся и включил свой огнемет. Но одетый в кожу Бронн нежно обнял Джейме и они вместе нырнули на сто метров вглубь.


Вообще в данной сцене есть глубокий символизм. Джейме, как потерявший свою состоятельность мужчина, хватает копье (фаллический символ) и несется бороться с живой иконой феминизма, но оберегающие ее натуральные силы природы спасают девушку, а Джейме находит утешение в объятиях друга. Короче авторы глубоко копают. Мятущаяся интеллигенция посреди народных масс, отрыв и падение....



Но самое главное случилось после побоища. Всех выживших привезли на поклон к Дейнерис Эйрисовне и она начала творить справедливость. Предателям Тарли было предложено снова предать своих руководителей и присоединится к новой власти. У папочки Тарли заиграла гордость в одном месте и он уперся. За что его немедленно кремировали вместе с сыном. После чего все остальные немедленно согласились, что перед ними истинная королева.  Вот это игра престолов. Вот это жизненно и правильно. После этого я резко зауважал Дейнерис ибо именно так и устанавливается твердая справедливая власть. Потому что если давать этой феодальной сволочи волю, то разнесут они семь королевств и горя будет значительно больше.

Показать полностью 19

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры.

Kershow

В данном посте https://m.pikabu.ru/story/bitvyi_v_kino_zachem_vse_portit_66...

я слегка покритиковал доспех будущего Короля Севера.  Наш герой обычно ходит так

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Или так

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

В достаточно похожей манере одевался и его родственник Робб Старк

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Или так

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Старшее поколение

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Тут мы, кстати, можем видеть, что Хранитель Севера одет несколько хуже, чем его подчиненные. У них хоть кольчуги есть.

Большой Джон Амбер тоже в тренде

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

По сути, на всех картинках мы видим, что нищие северяне довольствуются бригантинами - это такой вид доспеха, в котором металлические пластины приклепываются к некой суконной или, как в данном случае, кожаной основе.  Не стоит путать это дело с ламеляром, в котором пластины крепились одна к другой. В ламелярном доспехе ходит Алистер Торне

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

В нашей реальности ламелярный доспех мог выглядеть так

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

А вот бригантина выглядела так

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост
Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

И  основная претензия в том, что для нормальной защиты, все это одевалось на кольчугу, а вот князья Севера на это кашлять хотели.  Что удивительно, рядовые войны тех же Старков о кольчугах не забывают.

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Таким образом, авторам сериала удалось выставить северных лордов экстравагантными нищебродами, одетыми и защищенными хуже, чем их собственные слуги. Более того, даже король Севера, одевался на битву хуже изгнанника Мормонта.

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

У Джораха и кираса, и кольчуга под ней , а у Короля Севера (на тот момент) только бригантина.


Но присмотревшись более внимательно, я обнаружил нехорошую закономерность. Дело в том, что кольчуги, в сериале, видимо бесполезны. Не верите ? Смотрим и поражаемся.


Вот Джонни пробивает война в кольчуге навылет

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Вот Этур Дейн не отстает

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Можно, конечно предположить, что у них суперклинки. У одного валирийская сталь, у другого Меч Зари, но и другие ребята способны на такое

Хайтауэр вроде

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

https://www.youtube.com/watch?v=7iwHiPlVg_Q

Солдаты Ланистеров (во время столкновения Джейме и Эддарда) простым броском копья, пробивают навылет и бригантины и кольчуги. Как бумагу.


Спойлер

Все желающие уже посмотрели третью серию восьмого сезона и знают, что стальную кирасу, в мире ИП, можно пробить даже палкой, причем , опять же навылет.


Вообще если персонаж одевает кольчугу под бригантину ему скорее всего  кранты.


Угадайте кто из них выживет

Джон Сноу и защитное снаряжение. Может он что то знает? Всем осторожно, есть дичайшие спойлеры. Игра престолов, Спойлер, Доспехи, Оружие, Сериалы, Длиннопост

Правильно, выживет человек в одной бригантине и его приятель, который вообще доспеха не надел. Ребята со щитами и в кольчугах обречены.


Так что видимо все же Джон Сноу кое что знает и правильно одевает как можно меньше защиты.


А собственно в следующем посте поговорим о лучшей битве за всю историю сериала. О втором сражении у Черноводной, в которой Дейнерис Таргариен одержала победу над войсками Ланистеров и Талли. 

Показать полностью 15

100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток!

promo спoнсорский пост

Смешные скриншоты переписок или тредов комментариев – классика жанра не только на Пикабу, но во всех интернетах. Коллекционируете забавные, абсурдные или даже немного безумные переписки из чатов? Тогда есть шанс немного подзаработать и поучаствовать в создании нового сериала от кинокомпании Базелевс!


Мамба проводит конкурс: с вас – скриншоты чатов, с Мамбы – призы.


1) 100 000 рублей – за 1 место;

2) 50 000 рублей – за 2 место;

3) 10 годовых vip-подписок на Мамбу – за 3 место.


Но это не главное: по мотивам самых смешных и удивительных скриншотов снимут сериал, посвященный онлайн-общению и знакомствам. Да, чаты в главной роли! Например, такие:

100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост

Как участвовать


Просто сделайте скриншоты незабываемой переписки на Мамбе (только там), предварительно «замазав» фамилию собеседника, если ее видно, и запостите их в эту группу. Ваш пост будет доступен для голосования сразу после модерации. Поспешите: конкурс закончится 29 мая. Подробные правила тут.


Ну а если по какой-то причине вы еще не зарегистрированы на Мамбе, сделайте это по ссылке — и получите три монеты на счет в подарок. Монеты — местная валюта: на эти «деньги» можно три раза поднять свою анкету в поиске, купить 50 показов в разделе «Знакомства», трижды отправить свое фото в «Фотолинейку» или подарить кому-нибудь подарок.


И напоследок лучшие, на наш взгляд, скрины:

100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост
100 тысяч рублей за скриншот и возможность попасть в сериал. Без шуток! Длиннопост

Тоже хочу посмеяться и поделиться скриншотом!

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!