Необходимо войти или зарегистрироваться

Авторизация

Введите логин, email или номер телефона, начинающийся с символа «+»
Забыли пароль? Регистрация

Новый пароль

Авторизация

Восстановление пароля

Авторизация

Регистрация

Выберите, пожалуйста, ник на пикабу
Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
У меня уже есть аккаунт с ником Отменить привязку?

Регистрация

Номер будет виден только вам.
Отправка смс бесплатна
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Авторизация

Сообщество

Сообщество

Сообщество - Фехтование

Фехтование

45 постов 683 подписчика
Полная информация
Правила сообщества

Фехтование: Один против нескольких

delphin92 в Фехтование

Все знают пословицу "один в поле не воин". Однако все равно в приключенческих книгах и фильмах главному герою периодически приходится принимать бой против нескольких противников и, как правило, одерживать победу. Реально ли это? Что для этого требуется? Как именно надо действовать в такой ситуации? Ниже я постараюсь ответить на эти вопросы.

Фехтование: Один против нескольких Фехтование, Теория, Фехтование в литературе, Текст, Длиннопост

Для начала, чем конкретно опасен бой против нескольких противников? Прежде всего тем, что одновременно можно защититься от одного, максимум двух ударов (если есть два оружия). Забудьте о периодически встречающемся приеме, когда одним клинком блокируются сразу два - это просто показушный трюк. Таким образом, если противники нападут все сразу, от кого-то чисто физически защититься будет невозможно. А, как я уже писал ранее, если не герое нет доспехов, чтобы проиграть бой ему достаточно пропустить всего один удар.
Вдобавок несколько нападающих могут попросту окружить героя. Защититься от атаки сбоку гораздо сложнее, а уж сзади - практически невозможно.

Фехтование: Один против нескольких Фехтование, Теория, Фехтование в литературе, Текст, Длиннопост

В реальности Дарт Мол был бы мертв через долю секунды. Оби достаточно немного придержать своим клинком соединение, чтобы не позволить ситху заблокировать удар учителя.

Таким образом, чтобы победить, герою надо во что бы то ни стало не допускать ситуации, когда его могут одновременно атаковать двое, и уж тем более большее количество противников. Как это сделать? Есть несколько аспектов.

1) Психология.

Предположим, что нападающие - местная банда мелких грабителей, привыкших брать испугом и в серьезных потасовках не бывавших. А главный герой - напротив, прошедший войну ветеран, убивший не один десяток человек. И нападающие об этом знают. В таком случае каждый из них понимает, что один на один он не продержится и нескольких секунд. Соответственно, каждый будет стремиться передать почетное право атаковать первым товарищу.

В этом случае задача главного героя - сдержать первый атакующий порыв, когда нападающие разогреты и мотивированы. Если удастся сделать так, чтобы они остановились - отлично. Если начнут пятиться - победа в кармане.

Тут помогут, как ни странно, обычно бесполезное размахиванием оружием, агрессивный вид, создание угрозы по отношению к тому, кто все-таки попытался начать атаку, а так же соответствующее вербальное сопровождение. "Ну что, кто первый?" "Кому жить надоело?" "Давай, подходи, мигом к чертям отправлю" и т.д.

2) Разница в оружии.

Отлично дополняет предыдущий пункт. Пусть у нападающих будут какие-нибудь тесаки да дубинки, а у героя - хорошая шпага 16-17-го века. Типа такой.

Фехтование: Один против нескольких Фехтование, Теория, Фехтование в литературе, Текст, Длиннопост

Длина ее - больше метра, укол - молниеносен. И, что важно, абсолютно непредсказуем - шпажный укол производится прямо из стойки, без каких-либо замахов. Получается, нападающий может обнаружить клинок у себя в горле раньше, чем вообще сможет дотянуться своим оружием до героя. Соответственно, просто направленного на противника клинка достаточно, чтобы тот передумал не то что атаковать, а даже подходить близко.

Аналогично может работать наличие только у главного героя щита. Нападающие знают, что герой может заблокировать удар щитом и практически сразу ответить. А им будет защищаться нечем, так как оружие после атаки будет только возвращаться...

3) Перемещения.

Постоянно перемещаясь, главный герой может добиться того, что одновременно ему будет противостоять только один нападающий, а остальные только толкаться и мешать друг другу. В итоге герой получит возможность быстро выводить из строя противников по одному. Особенно хорошо это работает, если они не уверены в себе или плохо "сыграны".

Я попытался схематично изобразить пример подобных перемещений.

Фехтование: Один против нескольких Фехтование, Теория, Фехтование в литературе, Текст, Длиннопост

4) Узкий проход.


Похожий принцип - найти такое место, где противники смогут нападать только по одному. В этом случае, пользуясь превосходством в умении фехтовать, вполне реально ранить или убить двух-трех, у остальных отпадет желание. Правда, если изначально бой происходит не в таком месте, возможно, придется быстро в него бежать - а это, согласитесь, не очень по-геройски.

Что еще надо помнить герою? Во-первых, что надо действовать быстро. Время работает против него - чем дольше идет бой, тем больше шансов что его окружат или он допустит роковую ошибку. Во-вторых, что надо не защищаться, а выводить противников из строя при первой же возможности. Ну и наконец что в такие ситуации все-таки лучше не попадать.

Показать полностью 3

10 стадий погружения в историческое фехтование.

y4astkoviu в Фехтование

1 уровень – Живу обычной жизнью. При слове “фехтование” вспоминаю только мушкетёров и бои в детстве на палках. Не уверен, чем меч отличается от палаша.


2 уровень – Узнал, что в городе есть клуб исторического фехтования. Тренажерка надоела, а заниматься чем-то надо. Пойти, что ли, посмотреть?


3 уровень – Посмотрел. Дерутся на всамделишных железных мечах. Один раз даже искры высекли! Бои в детстве на палках дают о себе знать – хочется попробовать. Но боюсь, что покалечат. Тренер говорит, что это не опаснее любого другого спорта. Главное, соблюдать какую-то ТБ. Наверное, это рыцарский кодекс или что-то вроде. Рискну прийти на пробное занятие.


4 уровень – МНЕ ДАЛИ МЕЧ! Я БИЛ МЕЧОМ! Я КАК НАСТОЯЩИЙ РЫЦАРЬ!


5 уровень – Живой. Занимаюсь уже месяц. Тренер пугает страшными словами на латыни. Говорит, что нужно брать парад и отвечать рипостом. Откуда его брать, не уточняет. Но МНЕ ДАЮТ МЕЧ! Я БЬЮ МЕЧОМ! Я КАК НАСТОЯЩИЙ РЫЦАРЬ!


6 уровень – Обрастаю снаряжением. Заказал свой первый меч и стёганку. Гордо хвастаюсь знакомым, что я – фехтовальщик. Начал носить по городу меч – пусть все завидуют.


7 уровень – Езжу на соревнования, тренируюсь уже давно. Дом завален книгами по истории холодного оружия. Легко отличаю мессер от фальшиона и шпагу от рапиры. Даже разговор о погоде заканчивается лекцией по истории. В школьных учебниках всё врут! Сейчас расскажу, как на самом деле!


8 уровень – Знаю, что у меня не меч, а хаудегеншверт. Это не стёганка, а пурпуэн. После низкого парада в кварту нужно выполнять рипост в высокую терцию. Знакомые фехтовальщики при виде меня обращаются в бегство. Простые люди перестали понимать, на каком языке я говорю.


9 уровень – Говорю просто – меч. Хаудегеншверт долго выговаривать. Зашиваю стёганку. После защиты корпуса отвечаю ударом в голову. Споры об истории утомляют. Фехтовальщики 7 уровня кричат, что я – дилетант.


10 уровень – Не спорю об истории. У меня есть меч. Я бью мечом. Прямо как настоящий рыцарь.

Источник

10 стадий погружения в историческое фехтование. Историческая реконструкция, Геройский юмор, Реконструкторы
Показать полностью 1

О доспешном бое

delphin92 в Фехтование

Если раньше я писал в основном о бездоспешном поединке, то сейчас рассмотрю бой в доспехах. Для начала, что такое вообще доспехи? Многие при этих словах представляют себе что-то такое:

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Это, безусловно, доспехи, но тех времен, когда америка была уже открыта а на поле боя все больше рулили баталии пехоты. Да и стоили они сопоставимо с этой самой баталией (утрирую, конечно). А большую часть временного промежутка и большая часть вояк использовала гораздо более простые типы доспеха. Поэтому говоря "доспех", я подразумеваю не только то, что на картинке выше, но и то, что на картинке ниже.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

С чего вообще людям взбрело в логову надевать на себя тяжелые железяки? Разумеется, от желания подольше прожить. Как я уже неоднократно писал ранее, в бездоспешном бою обычно достаточно пропустить всего один удар, чтобы проиграть бой. Обычно это также подразумевало потерять жизнь. Что, разумеется, весьма печально для человека, занимающегося войной на постоянной основе.


К сожалению, человек так устроен, что любое ранение будет снижать его боеспособность - с этим ничего не поделать. По крайней мере, без генетических экспериментов или каких-нибудь совсем адовых анальгетиков со стимуляторами. Значит, единственный способ повысить свои шансы - уменьшить саму возможность получить ранение.


Понятно, что это можно сделать, не давая нанести по себе удар - например, убивая противника раньше. Или беря активную защиту. Но если все-таки удар пришел... Тут и приходят на помощь доспехи.


Резюмируя - основная функция, которую выполняют доспехи - мешают противнику нанести ранение.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Как все таки поразить противника, если тот в доспехе? Тут есть варианты:


1) Пробить доспех

2) Нанести заброневое поражение

3) Атаковать область, не защищенную доспехом


Если 3-й способ, в принципе, годится для любого оружия, то для первых двух нужно специальное.

Пробой доспеха


Для того, чтобы оружие прошло сквозь доспех, оно должно иметь большой импульс в момент удара. Для этой цели лучше подходит оружие, где центр тяжести смещен дальше от перекрестья к концу клинка. Это всевозможные фальшионы, топоры, скимитары. Или же можно наносить удар с двух рук - по этому пути пошли сначала полуточные, а потом и двуручные мечи. При этом важно чтобы рубящая кромка была заточена под большим углом, нежели для бездоспешного боя - иначе лезвие будет обламываться.


Есть и другой путь - сосредоточить импульс оружия в одной точке. По этому пути пошло колющее оружие - копья, кончары, эстоки. У мечей и алебард, которые раньше использовались в основном для рубки, появилось более выраженное острие. Также в эту сторону эволюционировали специальные бронебойные стрелы.


Однако с появлением латных доспехов всего этого стало не хватать. Тогда получило распространение оружие, где ежа скрестили с ужом: большая энергия удара сочеталась с точечным приложением силы - всевозможные клевцы. Правда, это делало оружие практически одноразовым - быстро вытащить его из противника было тяжело, проще было бросить. По крайней мере, так говорят. Возможно, поэтому такое оружие всегда было комбинированным - с другой стороны головки был какой-нибудь другой поражающий элемент.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Заброневое поражение


Практически под любым "твердым" доспехом носился мягкий поддоспешник, который гасил энергию удара. Однако если удар очень сильный, его может просто не хватить - и тогда остаток энергии пойдет в тело. В лучшем случае это будет ушиб, в худшем - перелом, сотрясение мозга, повреждение внутренних органов и том подобное.


Для этой цели так же, как и в случае силового пробития, нужно оружие со смещенным к концу центром тяжести. Однако есть важное отличие - поражающая область должна быть гладкой или с незначительными выступами. Никакой рубящей кромки - иначе часть энергии поглотит деформация доспеха и заброневое действие будет сильно меньше. Как можно догадаться, к этой группе относится ударно-дробящее оружие: булавы, шестоперы, боевые молоты и т.п.


Сюда же можно отнести раннее огнестрельное оружие - оно обладало не очень большой начальной скоростью и огромным калибром. Поэтому, в отличие от бронебойных стрел, попадания не проделывали маленькие дырочки, а сминали доспех и превращали в кашу то, что за ним. Поэтому, дорогой попаданец, не думай, что в 15-м веке тебе сильно поможет твой кевларовый бронежилет 2а класса, спрятанный под коттарди.


Кроме того, существовал способ использования для этой цели двуручного меча - он брался за клинок, а удар наносился навершием. Так как такие мечи обычно имели "противодоспешную" заточку, порезаться при этом было сложно.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Атака области, не защищенной доспехами


Тут все просто. Даже полный доспех закрывает тело не полностью. Остаются смотровые щели, паховая область, внутренняя сторона локтей и коленей. Если же доспех не полный - вариантов становится больше. Обычно в данном случае лучше работают уколы, так как позволяют нанести точечное поражение.


Особенно хорошо этот способ работает если противник обездвижен. Поэтому в технике доспешного боя большое внимание уделялось борьбе.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Возможно, у кого-то из читателей возникло ощущение, что доспехи не очень-то полезны - ведь вон сколько способов их обойти! Но это не так - все способы противодействия доспехам требуют пожертвовать чем-то. Или взять более тяжелое оружие, или наносить более сильные - а значит, и более предсказуемые удары, или сократить возможный арсенал действий... В то время как против человека без доспеха таких сложностей нет. Поэтому при прочих равных обладатель доспеха будет побеждать бездоспешного противника.


В итоге любой, кто планировал участвовать в ближнем бою, старался обзавестись хоть каким-нибудь доспехом. По крайней мере чтобы корпус и голову защищал.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

По традиции, пройдусь по распространенным мифам и заблуждениям. Как правило, они касаются именно рыцарских доспехов.


1) Доспехи были тяжелые и неудобные. В первую очередь, возникает вопрос - для кого? Для среднестатистического мастера мышки и клавиатуры - да, безусловно. Для тренированного человека - едва ли. Вес доспеха обычно составлял 20-30 кг, современные солдаты порой и больше таскают. Тяжело конечно, но оно окупается - иначе бы столько не носили.


Кстати, известный российский историк Олег Соколов как-то говорил, что практически в любой момент истории полный вес снаряжения воина составлял 25-35 кг - хоть легионера, хоть рыцаря, хоть наполеоновского гренадера. Просто потому что это своеобразный оптимум - больше уже нести тяжело, а меньше - значит, чего-то лишишься.


2) Рыцарь упал и не мог встать из-за веса доспехов. Миф многократно опровергался и реконструкцией, и логическими доводами (см. предыдущий пункт), но все равно нет-нет да и встретишь. Хотя, конечно, упав на полном скаку с коня, действительно можно не подняться - правда, отнюдь не из-за доспехов.


3) Доспехи сковывали движения. Нормальные боевые доспехи имели либо гибкие части (кожа, кольчужное полотно, либо большое количество отдельных частей. В итоге подвижность если и страдала, то не сильно. Конечно, художественной гимнастикой в доспехах не особо займешься, но все, что могло потребоваться в бою делать можно было.


4) Доспехи ограничивали атакующий возможности. Это заблуждение из игр с "классами" и искусственным балансом. Конечно, в доспехах из-за веса скорость движений несколько падала, а усталость существенно росла. Зато можно было меньше внимания уделять защите, надеясь на доспехи - а значит, больше атаковать. В итоге не стоит ожидать, что бездоспешный боец сможет безнаказанно скакать вокруг латника, осыпая его ударами. Скорее латник, улучив момент, "зарашит" противника, нанесет ему кучу ударов, из которых какой-то да попадет.


5) В доспехи справляли нужду/заливали сверху воду/неделями не снимали. Обычно подобные выводы делаются из-за якобы крайне долгой процедуры облачения в доспехи. Что совсем не соответствует истине - даже полный латный доспех можно надеть с помощью пары слуг неспеша минут за 15, а спеша - минут за 5. Снять - еще быстрее. А чтобы справлять нужду и снимать не надо - в районе причинного места доспехов не было.


6) Хорошие доспехи давали абсолютную защиту. Как я написал выше, нет - не давали. Если дать такую возможность, рано или поздно любого латника можно расковырять. Что время от времени демонстрировали всевозможные народные и городские ополчения, одерживая победы над рыцарской конницей. Впрочем, это уже скорее вопросы организации и тактики, чем вооружения.


7) Огнестрельное оружие положило конец доспехам. Рейтары, крылатые гусары и особенно кирасиры смотрят на это с недоумением.

О доспешном бое Фехтование, Историческое фехтование, Доспехи, Длиннопост, Холодное оружие

Доспехи потеряли былую актуальность скорее по экономическим причинам - стало банально выгоднее снарядить сотню пехотинцев, чем одного латника. Впрочем, в элитных частях они еще долго были в ходу... Да и не потеряли актуальность сейчас, просто выглядят по-другому. Кольчужное полотно заменил кевлар, бригантину - керамические пластины и т.д.

Баянометр ругался на картинки, но, так как они носят исключительно иллюстративный характер, это же допускается?

Показать полностью 8

О принципах фехтования

delphin92 в Фехтование

Представьте, что кто-то на полном серьезе заявляет вам, что теннисная ракетка весит 15 кг. А потом другой кто-то рассказывает, что в футболе главное сила - кто сильней мячик пнет, тот и выиграет. Наконец, третий делится страшной тайной - велосипедный шлем очень хрупкий, поэтому голову не защищает, а надевают его исключительно для лучшей обтекаемости. Смешно? А между прочим, когда речь заходит о войнах прошлого вообще и фехтовании в частности, подобные перлы слышатся регулярно.


Происходит это, на мой взгляд, от того, что многие плохо представляют себе что же из себя представляет фехтование. Если теннис, футбол и велоспорт нам более или менее знакомы, то основной источник информации о боях на холодном оружии обычно - фильмы и игры. Где все выглядит совершенно иначе.


В этой и паре следующих статей я постараюсь в упрощенной форме объяснить, как выглядит фехтование "изнутри", на чем оно основано и почему многие мифы - мифы.

О принципах фехтования Фехтование, Историческое фехтование, История, Длиннопост, Hema

Итак, для начала рассмотрим бездоспешный поединок на колюще-режущем оружии. Это может быть дуэль королевских мушкетеров, хольмганг викингов или даже что-то из эпохи бронзы - основные принципы не изменятся. И еще я намеренно исключу все, что касается психологии - будем считать, что оба бойца опытны и хладнокровны.


Что тут важно? В первую очередь то, что проиграть можно пропустив всего лишь один удар. Даже если он не был смертельным, болевой шок + потеря крови + дисфункция дает существенный дебафф, что резко повышает усложняет ведение боя. Как следствие, повышается вероятность пропустить еще удар, что вызовет еще большие осложнения и так далее. Поэтому перед фехтовальщиком стоит задача нанести противнику ранение, не подставившись самому. Кстати, фехтование так и определяют: искусство наносить удары, не получая их.


Уже на этом этапе можно заметить, что вырисовывающаяся картина резко отличается от того, что мы порой видим в играх - когда бойцы рубят друг друга, постепенно уменьшая полоску здоровья. Но пойдем дальше.

О принципах фехтования Фехтование, Историческое фехтование, История, Длиннопост, Hema

Вот стоят два бойца друг напротив друга. Казалось бы, подходи и бей, да посильней - чтоб наверняка. Увы, тут, как говорится, есть нюанс.


Дело в том, что когда один из бойцов начнет атаку, может произойти следующее:


1) Противник успеет ударить раньше

2) Противник возьмет защиту и ударит в ответ

3) Противник, будучи раненым, успеет нанести более серьезное ранение


Немного поясню последние два пункта. После удачно взятой защиты обороняющийся оказывается в выгодном положении, так как атакующий раскрыт и находится на удобной дистанции. Впрочем, тут масса нюансов, которые на пальцах не объяснить... Что касается последнего, то если раненый боец, например, мог начать атаку до ранения, а инерцию никто не отменял. Впрочем, тут тоже куча нюансов.


Получается, чтобы провести успешную атаку, надо:


1) Убедиться, что противник не ударит раньше.

2) Убедиться, что противник не возьмет защиту, если возьмет то хотя бы не сможет ответить, а если ответит - то хотя бы защититься от ответа.

3) Убедиться, что ранив противника сам не пропустишь удар.


Сложно? А кто сказал, что фехтование - это просто?!


Поэтому если вы посмотрите турниры по фехтованию, вы можете обнаружить, что бойцы подолгу топчутся друг напротив друга. Нет, они не боятся. Они выбирают момент для атаки. В этот момент происходит целая игра - короткими перемещениями, изменением положения клинка, провокациями и ложными действиями создаются оптимальные условия для проведения атаки. Потом кто-то резко срывается вперед... И обычно все. Или атака, или контратака, или повторная атака, словом - какое-то действие оказывается успешным, бой останавливают и бойцы расходятся.

О принципах фехтования Фехтование, Историческое фехтование, История, Длиннопост, Hema

Как было бы в реальности? Скорее всего, атаку подготавливали еще дольше. Ведь ставки выше, а значит риск приемлем гораздо меньший.


А что мы, как правило, видим в фильмах? Долгий обмен ударами, прерываемый на реплики и акробатику. Подобный обмен ударами называют парад-рипост и используют в качестве упражнения, но не более.


К сожалению, очень сложно на словах расписать как строится подготовка атаки, но кое-что можно уяснить. Например, что она должна быть быстрой. Ведь чем больше происходит времени от начала до конца, тем больше у противника времени среагировать. Поэтому глубокие замахи, удары в прыжке и с разворота и прочая акробатика в бою малоприменима.


Получилось довольно длинно, но я не знаю, как короче. Я недавно на пикабу и не знаю, как заходят подобные форматы и просто настолько узкие темы. Буду рад обратной связи.


В следующей статье я постараюсь коротко рассмотреть фехтовальное оружие и все, что с ним связано.

Показать полностью 2

О принципах фехтования: часть 3. Оружие

delphin92 в Фехтование

Продолжаю рассказывать о фехтовании, в первую очередь на примере бесдоспешного поединка. В этой части я постараюсь рассказать о том, на каком оружии он мог вестись, какими свойствами оно обладало и почему это было именно так.


В первую очередь хочу заметить, что говоря "оружие", я подразумеваю все, что человек держит в руках, ведя бой. Щит - тоже оружие. Когда потребуется уточнить, я так и буду писать - оружие для атаки, оружие для защиты. Это может быть непривычно, но так реально проще.


Говоря об оружии - не важно даже, холодном или каким-либо другом, надо понимать что оно прежде всего инструмент. И, как любой другой инструмент, должно максимально хорошо выполнять поставленные задачи. Поэтому для того, чтобы понять требования к оружию, надо изучить ту тактическую ситуацию, в котором оно должно применяться.


Как я уже писал в первой части, в бесдоспешном поединке основная цель бойца - провести хотя бы одну результативную атаку, не будучи атакованным или защитившись от атаки противника. Отсюда довольно логичны требования, выдвигаемые к оружию:


1) Оружие должно быть как можно легче (для скорости)

2) Оружие для атаки должно быть как можно длиннее (чтобы атаковать раньше)

3) Оружие должно позволять как можно лучше (надежнее) брать защиту


Ну и 4-м пунктом можно написать что оружие должно позволить нанести урон с минимальным вложением сил, но это фактически сводится к правильной заточке.


Нетрудно заметить, что перечисленные три пункта противоречат друг другу. Приходится искать компромиссы. И сделать это можно по-разному. В первую очередь засчет разных "схем" вооружения.


У человека две руки. Значит, вооружиться можно следующими способами:


1) Взять в каждую руку по оружию

2) Взять одно оружие в две руки

3) Взять одно оружие в одну руку, а другую оставить невооруженной.


Начнем с последнего.


Одно одноручное оружие


Этот способ при прочих равных проигрывает остальным двум и распространен был обычно или когда или вторая рука зачем-то нужна (управлять лошадью, цепляться за снасти на корабле) или когда вероятность боя слишком мала, чтобы дополнительно обременяться. Ну или просто дань моды, если говорить о поздних дуэлях.


Так как оружие всего одно, и атаковать, и защищаться приходится им. Причем одновременно можно делать только что-то одно, и чтобы взять защиту после неудачной атаки приходится вернуться в стойку. А значит - крайне важно контролировать дистанцию и очень скурпулезно готовить атаку. Из преимуществ можно отметить, пожалуй, только то, что можно производить действия невооруженной рукой - например, произвести захват оружия или руки противника. Это можно увидеть на представленной картине, изображающей бой французской и британской пехоты. Видно, как французский офицер схватил протазан британца и готовится заколоть его. За качество извините, уж какое нашел (

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Какие требования предъявляются к оружию? Во-первых, оно должно годиться как для атаки, так и для защиты. Значит, оно должно быть:

1) Легким - чтобы после защиты сразу переходить в атаку и наоборот

2) Достаточно прочным, чтобы не сломаться при взятии защиты

3) Иметь защиту кисти, как наиболее уязвимой при защитах части тела


Несложно заметить что этими свойствами обладает только клинковое оружие. Никаких топоров и прочего древкового тут быть не может.


Какое же оружие исторически обычно использовалось подобным образом? Ниже наиболее типичные представители, хотя, конечно, далеко не все.


Абордажная сабля

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Короткое и относительно тяжелое оружие. С точки зрения фехтования это не слишком удобно. Зато такое оружие было проще в освоении, а в тесных и скоротечных абордажных боях все равно не было возможности проявить свое фехтовальное мастерство во всей красе.


Кавалерийские сабля и палаш

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие
О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Разница между ними только в том, что палаш прямой, а сабля кривая. Не путать с шотландским палашом, что уже другое оружие!


Не берусь утверждать, с чем это связано, но в новое время кавалеристы в левой руке держали исключительно поводья. Поэтому фехтовали только правой. Кавалерийский бой, несомненно, отличается от пешего, но атаки и защиты в целом схожи. Впрочем, иногда этим оружием фехтовали и в пешем строю - в армии дуэли тоже случались. Отсюда берет начало современная спортивная сабля.


Шпага

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Вообще, это целый класс оружия, претерпевший эволюцию из легкого меча с развитой гардой до красивого, но бесполезного аксессуара. В западной Европе подавляющее число дуэлей были именно на шпагах, поэтому это оружие смело можно назвать самым дуэльно-оптимизированным оружием.


Поначалу дуэли не отличались какой-либо галантностью и не особо регламентировались правилами. Фехтовали своим оружием и обычно использовали обе руки. Позже возникли дуэльные кодексы, требования предоставлять одинаковое оружие. Пошла мода, а потом и традиция фехтовать одним оружием. Сейчас мы наблюдаем отголоски этих традиций в современных дисциплинах шпаги и рапиры.


Мессер

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

В переводе с немецкого - нож. По сути, так и есть - нож-переросток. Размеры могли колебаться от полуметра до метра и больше. Существовали даже двуручные варианты - гросс-мессеры. Распространены были в германии среди простолюдинов, так как мечи носить разрешалось только аристократам.

Два оружия


Взяв оружие в обе руки, боец получает возможность... Нет, не наносить вдвое больше ударов. Само по себе это бессмысленно - ведь для победы достаточно нанести хотя бы один удар. Боец получает в первую очередь возможность выделить одно оружие для защиты, высвободив второе для атаки. То, что всегда можно защититься вторым оружием, позволяет активнее атаковать, а то, что при взятии защиты не используется основное атакующее оружие, позволяет быстрее отвечать.


Сразу оговорюсь, что разделение на оружие для атаки и оружие для защиты не ультимативное. В зависимости от школы и оружия более или менее активно использовались как атаки "защитным", так и защиты "атакующим". Но преимущественно оружие использовалось по назначению.


Атакующее оружие, так как от него не требовалось брать защиты, могло быть тяжелее, чем в прошлой категории, а так же может быть полностью лишено защитных приспособлений. Может использоваться и неклинковое оружие, например тот же топор (но боевой, а не колун). Но может без проблем использоваться и любое оружие из предыдущей категории. Поэтому думаю можно опустить перечисление видов атакующего оружия и перейти к защитным.


Щит

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Наверное, это первое, что приходит в голову. Щитов исторически было огромное количество видов, они различались размером, формой, материалом, назначением... Думаю, про это можно написать отдельный пост. Сейчас я только замечу что для поединков обычно использовались небольшие щиты. Ростовые "двери" - это или для строя, или против метательного оружия. В поединке такой щит будет помехой - весит много, обзор закрывает, а от всего все равно не закроешься - противник вполне может и шаг в сторону сделать чтобы ударить сбоку или даже сзади.


Баклер

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

По сути, тот же щит, только маленький. Сначала получил распространение как вспомогательное оружие тем, у кого заняты обе руки основным - луком или какой-нибудь алебардой. Затем - как дуэльное оружие. Хотя его основное конкурентное преимущество - в удобстве ношения, в умелых руках защищать он может не хуже обычного щита. Правда, только от оружия ближнего боя.


Дага

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Хоть и кинжал, основная функция все же защитная. Тем не менее, из всего защитного оружия дага больше всего подходит для атаки. Использовалась в паре с длинной шпагой и отлично дополняла ее если противник оказался совсем близко.


Плащ

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Не совсем оружие, однако вполне мог выполнять его функции. По крайней мере, это лучше, чем ничего, если ничего другого не оказалось. Помимо защиты можно было набросить на оружие противника, на какое-то время лишив его возможности атаковать.

Двуручное оружие


Две руки, расположенные на рукояти на некотором расстоянии, пусть и небольшом, образуют рычаг. Это позволяет управлять более тяжелым оружием без потери в скорости. Можно тяжелее - значит, можно длиннее. Отсюда и вытекает основное преимущество двуручного оружия перед одноручным - оно длиннее.


Однако есть и минусы. Двуручное оружие сложнее транспортировать. Зачастую есть единственный способ - нести в руках. А в сравнении с двумя оружиями оно идет примерно наравне. Поэтому наибольшее распространение двуручное получило не в поединках, а в пехотном строю - а такое оружие я сейчас не рассматриваю, поскольку непосредственно к фехтованию оно имеет мало отношения. Однако есть и исключения.


Длинный меч

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Немцы парни брутальные, и в то время, как их итальянские, французские и английские коллеги убивали друг друга на дуэлях шпагами, они это делали двуручными мечами. Со временем все-таки пришлось перейти на рапиры, однако традиция осталась. Сейчас в HEMA используются тренировочно-турнирные варианты длинного меча под звучным названием "федершверт". На картинке именно он.


Копье (и вариации)

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Когда-то давно, когда не было ни клинкового оружия, ни доспехов, это было основное оружие. Затем многое менялось, но копье, прыгая из одной тактической ниши в другую и претерпевая непринципиальные изменения, жило аж до начала 20-го века. В "цивилизованный" период оно выступало в основном как оружие конного воина либо пехотного строя, но могло применяться и как "гражданское" оружие - например, в путешествиях. Кроме того, протазанами - фактически, то же копье, только с более сложным наконечником - вооружались офицеры некоторых стран в новое время.


Нагината

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Японский вариант европейской глефы или русской совни. Суть одна и та же - односторонний клинковый наконечник на длинном древке. От коллег нагината отличалась несколько меньшими размерами и большей ориентированностью на индивидуальный бой - поэтому она сюда и попала. Интересно, что в Японии нагината считалась традиционным женским оружием - для защиты дома и детей в отсутствии мужа. Впрочем, мужчины тоже вовсю ими пользовались.


Штык

О принципах фехтования: часть 3. Оружие Фехтование, Историческое фехтование, Hema, Длиннопост, Холодное оружие, Оружие

Тоже не совсем по теме, но стоит упомянуть хотя бы потому, что это единственное "большое" холодное оружие, которое хоть и номинально, но состоит на вооружении до сих пор. Ружье или винтовка со штыком - фактически, то же копье. Примечательно что изначально в некоторых армиях практиковали особую технику - бой ружьем со штыком в одной руке и шпагой в другой. Но потом отказались и взяли ружье в две руки.

Традиционные клише и заблуждения


1) Два длинных оружия - например, два меча. Подобное встречалось, но гораздо реже, чем представлено в книгах и играх. На то есть несколько причин. Во-первых, у подавляющего большинства людей одна рука лучше работает, чем другая. Атака - более сложное действие, чем защита, поэтому разделение на атакующую и защитную вырисовывается само собой. Во-вторых, защищаться "универсальным" оружием сложнее, чем специальным. Наконец, работая двумя клинками, надо следить за обоими, внимание распыляется. В итоге получается, что данная техника применима для небольшого количества людей (амбидекстрия, если верить гуглу, встречается у 1% людей), она сложнее, а осваивать ее придется скорее всего самостоятельно. Поэтому "обоеруких" бойцов было очень мало.


2) Двуручное - значит большое. Нет, не так - БОЛЬШОЕ. Им непременно надо замахиваться из-за спины, бить наискосок через весь силуэт так, чтобы оружие опять ушло за спину. В реальности же в таком оружии толку было бы мало. Противнику ничего не мешает, пока идет замах, выйти из-под удара или наоборот, приблизиться, сведя на нет все преимущества двуручного оружия. Это кажется странным, но двуручные длинные мечи могли весить полтора-два килограмма, причем вес одноручной шпаги с массивной защитой кисти мог быть в этих же пределах.


3) Боец с щитом - "танк", которого сложно убить, но и сам он может сделать мало что. Это заблуждение идет из игр, где для разнообразия тактики искусственно вводили "классы". В реальности же агрессивность зависит не от оружия, а от тактической ситуации. Которая, конечно, зависит в том числе и от того, какое оружие у вас и у противника, но более сложным образом. Кстати, в бою щит-меч против двуручного скорее всего все будет наоборот - щитоносец будет агрессивно атаковать, стремясь подойти как можно ближе, а "двуручник" будет бегать кругами, держа дистанцию и атакуя только когда представится возможность.


4) Редкие, но супер-эффективные экземпляры оружия. Тут все просто - эффективное оружие не может не быть распространено. Когда от этого зависит жизнь, удачные решения очень быстро перенимаются. Даже если оно супер-дорогое, найдется десяток-другой людей, готовых заплатить. Если вы видите какой-нибудь трехсторонний выкидной меч с встроенным арбалетом, существовавший в единичном экземпляре - скорее всего это или фейк, или разовый заказ богатому коллекционеру, не побывавший в бою ни разу.

Вот, в общем-то и все. Получилось галопом по Европам, и все равно много. Как всегда, конструктивная критика приветствуется. Заодно расскажите, нормально ли читать такие посты, надо ли больше/меньше подробностей, мб вообще лучше разбивать на несколько постов и т.п.

Показать полностью 14

О принципах фехтования: часть 2. Техника.

delphin92 в Фехтование

В прошлом посте я рассказал об общих принципах бездоспешного поединка и о подготовке атаки. Я думал перейти к оружию, потом к доспехам и так далее, но понял, что придется все-таки подробнее рассказать о технике. Иначе пришлось бы регулярно делать отступления, что вряд ли бы хорошо отразилось на структуре повествования.


Так как это не для всех очевидно, еще раз заявлю - я пишу эти посты в первую очередь для людей не знакомых с фехтованием. Это не учебник, а популяризация, моя цель - ознакомить, а не научить. Именно поэтому я упрощаю и стараюсь всеми силами избегать деталей. Если вы считаете, что где-то я не прав (а это действительно может быть так, ибо системных знаний мне может не хватать), пишите в комментарии.


Итак, поехали.

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Стойка.


Стойка - это положение, в котором фехтовальщик находится тогда, когда ничего не происходит. Из этого положения должно быть удобным как атаковать, так и защищаться. После каждого действия, если следом не идет еще одно, фехтовальщик возвращается в стойку.


Близкое понятие - позиция. Оно означает определенное положение тела и оружия, и зачастую эти слова могут использоваться как синонимы. Тем не менее, иногда позиция, в отличие от стойки, не подразумевает, что фехтовальщик будет долго в ней находиться - это может быть какое-то промежуточное положение, из которого произойдет переход тем или иным образом.


Традиционно позиции обозначаются латинскими числами: прима, секунда, терция, кварта, квинта, секста. Если вы читали ведьмака, то наверняка встречали эти слова - пан Сапковский решил выпендриться :)


Капо Ферро: секунда и секста (2-я и 6-я позиции).

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Атака.


Существует два основных типа атаки - удар и укол. Различаются они траекторией движения клинка - при ударе он движется по круговой траектории и попадает в цель лезвием, а при уколе - преимущественно вдоль оси клинка и попадает острием. Существует еще рез - проведение лезкием по цели с усилием, но в качестве основной атаки он выступает очень редко, поскольку для начала реза клинок уже должен быть возле цели. Ну и всякая экзотика типа ударов навершием, гардой и тому подобное.


Да, укол часто ассоциируют с выпадом, поскольку обычно они выполняются вместе. Тем не менее, это разные вещи! Выпад - это движение, а укол - атака. Может быть как выпад с ударом, а не уколом, так и укол без выпада а, например, с шагом.


По поводу того, что эффективнее - удар или укол, велись холивары еще в те времена, когда это был вопрос сугубо практический. Что характерно, противоположные стороны приводили порой одинаковые аргументы: так, Джордж Сильвер в "парадоксах защиты" утверждает, что удары гораздо смертоноснее, чем уколы, а Антуана-Фортюне де Брак в своей книге "Аванпосты легкой кавалерии" пишет что "смертельные удары — это уколы, другие же только ранят".


В целом, эффективность того или иного способа атаки зависела от оружия, школы, условий и личных предпочтений.


Удар (польская сабля):

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Укол (Агриппа):

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Защита.


Цель защиты, как не трудно догадаться - не дать клинку противника поразить твою тушку. Это можно сделать тремя способами:


1) Остановить клинок

2) Изменить траекторию движения клинка так, чтобы она перестала быть угрожающей

3) Убрать свою тушку из-под удара


Иногда первое называют блокированием, второе - парированием, а третье - уклонением. Но также зачастую парированием называют вообще любую защиту клинком, а уклонение может вызывать неверные ассоциации, так что я постараюсь обойтись без этих терминов.


Итак, чтобы остановить клинок, надо создать на его пути непреодолимую преграду. Например, щит, если он есть. Или свой клинок. Однако тут есть важный момент. Подставить свой клинок можно под удар, но не под укол. Защититься подобным образом от укола можно только щитом или чем-то ему подобным.


Второй вариант, изменение траектирии движения, более универсальный, хотя чаще применяется против уколов. Защита производится либо ударом по клинку, либо просто давлением без разрыва контакта. В любом случае, если все сделано правильно, клинок противника продолжает двигаться, но уже в сторону. И остановить клинок становится уже задачей атакующего. При этом обычно импульс для смены траектории необходим меньший, чем для полной остановки, поэтому такой способ защиты больше подходит для хрупких клинков - японских катан, поздних европейских шпаг. Даже есть защиты голой рукой, правда, очень ситуативные. Однако, несмотря на преимущества этого способа защиты, он технически сложнее и делает более уязвимым для ложных атак.


Наконец, уход из-под удара возможен только в некоторых ситуациях. Например, когда проводят атаку в руку - ее можно просто отвести чуть назад. То же можно сделать с ногой. Также в некоторых случаях можно упасть вниз, пропустив клинок над собой, или уйти в сторону с линии атаки. Сюда же можно отнести защиту дистанцией, о чем мы поговорим ниже.


В зависимости от оружия, школы, личных предпочтений, складывающейся ситуации фехтовальщик использует те или иные способы защиты. Также, как и с атаками, тут нет однозначно хорошего и плохого.


Современные сабельные защиты - первый вариант защиты:

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Сведение укола дагой - второй вариант (Капо Ферро)

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Вольт - один из вариантов ухода от укола

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Дистанция.


Дистанция - расстояние между противниками. Это очень важное понятие не только в фехтовании, но и вообще во всех единоборствах. Она определяет сразу несколько аспектов.


От дистанции зависит выбор цели. Если дистанция большая - удобно атаковать то, что ближе, как правило это вооруженная рука и передняя нога. На меньшей дистанции становится возможным атаковать более приоритетные цели - голову, корпус. На еще более меньшей - меньше, чем длина клинка с почти вытянутой рукой - выбор целей опять же сокращается, поскольку перенести оружие куда хотелось бы мешает сам противник, да и времени на этого нет. Поэтому обычно атакуется ближайшая к оружию цель. Если клинок снизу - ноги, если сверху - голова.


Кроме того, меняется сам характер атаки. Тут надо сделать небольшое отступление. Поставим человека с оружием на таком расстоянии от манекена, чтобы ему было удобно с места атаковать. Эта дистанция в современной терминологии называется ближней, но я стараюсь избегать "официальной" терминологии, дабы не привязываться к конкретным школам и не быть уличенным в некорректных трактовках, поэтому назовем ее "удобной".


Так вот, если человек стоит дальше "удобной" дистанции, то чтобы провести атаку, ему надо одновременно с ней приблизиться к цели. Это можно сделать посредством короткого шага, выпада, наклона корпуса, броска - в зависимости от ситуации и школы.


Если же дистанция меньше "удобной", то атаковать можно, но менее эффективно. Дело в том, что удары наносятся в-основном верхней третью клинка (та, что дальше от гарды). Уколы - и вовсе только острием. Получается, надо либо отказаться от уколов и наносить удары средней, а то и нижней частью клинка, либо менять траекторию движений так, чтобы все-таки доставать противника концом клинка. В этих случаях удары будут менее сильными, и импульса может не хватить даже чтобы пробить одежду. Или в момент удара сделать шаг назад, выходя на "удобную" дистанцию.


Наконец, на очень близкой дистанции, примерно соответствующей длине вытянутой руки, фехтование заканчивается, начинается борьба и рукопашный бой. Зачем пытаться блокировать удар, если можно просто произвести захват вооруженной руки?


Или, например, ударить ногой (Ганс Тальхоффер).

О принципах фехтования: часть 2. Техника. Фехтование, Историческое фехтование, Длиннопост, Hema, Видео

Также от дистанции зависит то, насколько просто взять защиту. Чем больше дистанция, тем большее расстояние требуется пройти клинку, а значит, тем дольше длится атака. Соответственно, тем больше времени отреагировать и взять защиту.


Ну и наконец, если дистанция позволяет, можно вместо взятия защиты просто сделать шаг назад - чтобы выйти из зоны поражения. Это можно произвести далеко не всегда, но такая возможность имеется - так и называется, "защита дистанцией".


Как видите, от дистанции зависит многое. Поэтому во время поединка фехтовальщики часто перемещаются вперед-назад, выбирая дистанцию для атаки, уходя от контратаки, сокращая когда ситуация располагает и разрывая если становится слишком опасно. Движение обычно происходит короткими быстрыми шагами, как правило работает правило "лучше сделать три маленьких шага, чем один большой".


В целом, умение понимать, на какой именно дистанции ты находишься сейчас, а на какой будешь находиться в конце действия (ведь противник тоже двигается) и выбирать соответствующие действия - одна из составляющих победы.


В качестве иллюстрации отличное видео клуба "Золотой Сокол" г. Челябинск.

Я не имею отношения к данному клубу и даже не смотрел видео перед написанием поста, поэтому совпадение по некоторым основным пунктам можете считать косвенным подтверждением их справедливости :)

Распространенные мифы


1) "Пробивать блоки". Считается что якобы если нанести достаточно сильный удар, то никакая защита не спасет. Если мы говорим о фехтовальном оружии, это не так. Хорошо взятая защита остановит удар, какой бы силы он не был. Другое дело если защита взята плохо - тогда действительно, удар может быть остановлен/отклонен не полностью и все-таки нанести урон


2) "Уворачиваться от ударов". Якобы есть особое умение, позволяющее уклоняться от ударов вместо защиты. Иногда это действительно возможно (см. выше), но от атаки с "удобной" дистанции в корпус уклониться практически нереально - только защищаться.


3) "Секретные приемы". Якобы есть какие-то супер-приемы, которые гарантируют победу при их применении, главное чтобы противник о них не знал. Подобный миф в существовал и ИРЛ - точно также, как сейчас продают "секретные техники ГРУ", раньше некоторые учителя фехтования продавали свои "секретные приемы". В лучшем случае это было ситуативное действие, которое может "удивить" противника, в худшем - ахинея, рассчитанная на то, что после дуэли требовать вернуть деньги будет уже некому. В реальности же победа зависит от физической, технической и тактической подготовки бойца, а вовсе не от тайных знаний.

Пост получился длинный, и, возможно, много непонятного, но без этого будет сложно объяснять, например, об особенностях боя тесаком против шпаги (спойлер: разные дистанции).


Опять же, если есть что дополнить и конструктивно возразить - велкам.

Показать полностью 7 1

Пугио-кинжал римского легионера.

Legioner68 в Фехтование
Пугио-кинжал римского легионера.
Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Доброго времени !

Прошлый раз я рассказывал как ковал римский хозяйственный нож. https://m.pikabu.ru/story/izgotovlenie_drevnerimskogo_nozha. Почему-то многие читатели отправляли меня с этим ножом на завоевание новых земель для римской империи. Приходилось в комментариях постоянно упоминать о его сугубо мирном предназначении и не воинственных размерах .Данный нож сделан точно по археологической находке.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

И вот теперь мной выкованы несколько римских кинжалов-пугио, кинжалов-завоевателей. Небольшой экскурс в историю. Пугио использовался как личное оружие легионеров, ауксилиев(солдат вспомогательных частей) и младшего командного состава римской армии(центурионов, опционов, знаменосцев). Пугио имел стальной обоюдоострый клинок длиной от 15 до 35 см и 3-5 см шириной, листообразной формы. Срединное ребро, шедшее вдоль всего клинка на ряде моделей, придавало прочность и жесткость всему кинжалу. Рукоять имела Т-образную форму и могла богато украшаться золотой и серебряной инкрустацией, даже у рядовых солдат.

Мой рассказ об изготовлении таких кинжалов. Будет 2 части.

1. Ковка и отделка клинка.

2. Изготовление рукояти и ножен.

Ковал для реконструкторов римской эпохи, все требования УК соблюдены. Режущая кромка отсутствует, точнее имеет толщину и не заточена. А теперь по порядку выполнения работы. Ковал из рессорной стали, рессора , вернее её часть , судя по габаритам была от грузовика. Толщина 12 мм, ширина 100 мм. Первым делом на рессоре были отмечены границы будущих пугио, и отрезаны болгаркой . О,Боги реконструкции, простите за использование адской машинки ! Отрезанные заготовки нагреты для отпуска металла и  выпрямлены. После выпрямления заготовки с помощью кувалды и такой-то матери, расплющены до нужной толщины в 6 мм.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Как не старался , размер полученного изделия отличается от того ,что мне надо.Тут есть одна сложность, раньше римский оружейник  сперва делал кинжал. А потом изготовлял для него ножны, то сейчас чаще реконструкторов привлекают ножны и под них куётся клинок.

На полученной детали по шаблону нанесён контур будущего пугио, лишний металл будет удален.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Заготовка зачищена и подогнана в размер.
Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Сделаны спуски, для чего используем напильник, намечена рукоять, ребро жесткости и долы.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Зачистка клинка крупной шкуркой № 80, потом до более мелкой 150.Просверлены отверстия под клёпки.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Когда всё зачищено № 150  клинки отправились в горн, произведен нагрев для снятия внутреннего напряжения после ковки и слесарных работ, нагрев до 800 С. Дано время для остывания клинков и снова в горн, уже на закалку. Нагрев и в горячее масло. Протертые от масла клики подвергнуты отпуску при 200 С.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

После идёт отделка «деревянными напильниками», брусками из твердых пород дерева с прикреплённой наждачной бумагой. И снова от 100-ки, чтобы снять окалину, к 150 -600. Желающие отполировать могут продолжить 800-1000-1500. Пасту ГОИ я не использую для полировки клинков, мне не нравится неестественный цвет металла после неё. Хотя для полировки РК , например инструмента , я её применяю. И наконец финиш, клинок готов.

Пугио-кинжал римского легионера. Реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Продолжение следует.

Показать полностью 8

Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая.

Surt в Фехтование

Всем привет!
В прошлом посте я рассказал про фехтование на смягчённом оружии, сейчас же речь пойдёт о Historical European Martial Arts аКа HEMA.

Попробую рассказать о том, что это такое на примере расшифровки аббревиатуры по буквам.

H (historical) подразумевает, что студенты учатся владеть оружием не просто так, а по источникам - фехтбухам, после чего используют наработки в спаррингах и на соревнованиях.
На каждый вид оружия есть как минимум один источник, обычно представляющий из себя трактат с картинками и описанием приёмов.
Конечно, жизнь в 21 веке вносит свои коррективы: мы не можем биться без защитного снаряжения "как тогда", сильно урезаны приёмы, способные серьёзно травмировать противника а также рукопашка/борьба в клинче.
Также играет роль отсутствие заточенного лезвия, которое, на мой взгляд, делает любое фехтование похожим на палочный бой из-за отсутствия страха перед попаданием.
(Советую, кстати, всем, прежде чем браться за клинковое оружие, пройти КМБ с обычной палкой).

E (European) Тут всё просто - используется только европейское оружие Ренессанса и позже: мечи (sidesword, болонский меч, федершверт), сабли (Хаттона, Радаэлли, венгерки), палаши, рапиры/шпаги, тесак (он же дюссак) и доп. оружие (т.н. "оружие левой руки") - щиты (баклер, пельта), тяжёлый плащ и кинжал (дага).
Никаких катан, кусаригами, боевых вееров итд)
Многообразие используемого оружия и техник его применения позволяет создавать разнообразные картины боя с почти бесконечным множеством комбинаций.

MA (Martial Arts) говорит нам о том, что мы не занимаемся "танцами с оружием", красивыми, но бесполезными ката и прочим астральным каратэ а вполне себе рубим-колем друг друга в полный контакт.
КДВ (Комплекс Доспеха и Вооружения) для HEMA позволяет работать в полную силу/скорость стальными репликами холодного оружия с минимальным отличием от настоящих экземпляров (клинок гнётся на уколе, лезвие тупое, остриё закруглено) практически без травм.
Синяки неизбежны, но обычно этим дело и ограничивается.

Плюсы:
- очень интересный и красивый вид фехтования с богатейшим бэкграундом, сочетающий в себе не только спортивный, но и исторический и научный подходы;

- с противником можно делать почти всё, что угодно (в рамках правил): колоть, рубить, резать, бороть, отнимать оружие итд итп.
Я считаю что по совокупности правил и снаряжения HEMA ближе всех подобралось к "правильному фехтованию": у тебя большой острый нож, у противника большой острый нож, размены недопустимы и надо, как писал Мольер, "уметь наносить удары, не получая их взамен", иначе будет обоюдная нелепая смерть;

- можно (и нужно!) путешествовать по всей Европе, знакомиться с новыми людьми и бить их)
Там HEMA-клубов очень много, движение сильнО и постоянно проводит мероприятия различного уровня, где рады видеть россиян.
(В США этот вид фехтования также популярен, но туда я пока что не добрался);

- ультрамодный длинный меч - мечта всех тех, кто переиграл в "Ведьмака" или кому хочется "меч побольше", а катана не понравилась из-за восточной философии.
Ну а про "фрейдошверт" не шутил только ленивый.

Минусы:
- сложно для понимания. С одной стороны богатый арсенал приёмов это хорошо, но с другой - попробуй овладей им. И одним клинком-то сложно, а что если это пара, например рапира и дага?
Нужна отличная координация, чувство дистанции, реакция и аэробная выносливость;

- дорого. Хороший защитный комплект (без оружия) стоит никак не меньше 35К, а без него в ряде школ даже до отработках в паре не допустят;

- долго. Хотя, может это и плюс, ведь если всё легко даётся, ты перестаёшь это ценить?)


Снаряжение, необходимое для занятий:

- оружие (список выше, можно выбрать что-то одно или фехтовать всем сразу);
- маска фехтовальная на 1600N (чтобы с гарантией допускали на все соревнования);
- намасочник, усиливающий маску по бокам/сверху и закрывающий затылок;
- защита кистей: от лёгких перчаток к тяжёлым и к пластиковым "латным" рукавицам, в зависимости от выбранного оружия;
- защита корпуса: колет (название фехтовальной куртки) произвольной формы и фирмы.
Колет должен выдерживать уколы до 350N, отлично сидеть по фигуре, амортизировать удары, приемлемо весить, стираться и радовать владельца своим внешним видом;
- штаны фехтовальные, с усилениями на особо болезненных/опасных местах;
- защита паха для М и груди для Ж;
- защита суставов (коленей и локтей, если те не встроены в колет) из прочного пластика;
- защита бедёр/голеней/предплечий/бицепса итд (опционально и зависит от "тяжести" номинаций: если вы фехтуете на лёгком оружии, можно не наряжаться, если же у вас двуручные мечи, то лучше не экономить на здоровье).
Где/что/почём я отвечу в комментах, если будут вопросы.


В следующем посте расскажу про правила поединков(и почему они стали такими), попытки сделать "HEMA - профбои", сходства и различия спортивного аспекта Дуэльного Фехтования и HEMA (спойлер - их немного).

Всем удачи и немного фоток напоследок)

Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Сколько стоит заняться "неспортивным" фехтованием, часть вторая. Историческое фехтование, Фехтование, HEMA, Длиннопост
Показать полностью 7

Купить дубинку v/s заняться фехтованием?

klionett в Фехтование
Купить дубинку v/s заняться фехтованием? Фехтование, Дубинка, Палка, Боевая палка, Боевые искусства, Дестреза

Мне задали вопрос. В чем связь между Канарскими палками, которые выкладываются на канале и истинным Испанским фехтованием, то есть Дестрезой?

(Ответ маэстро Дестрезы Ачинеч)

Объясняю


Во-первых: если Вы посмотрите на исторические артефакты, Вы можете заметить, одним из видов оружия, с которым, в том числе были испанские рыцари , это деревянная дубина.


Во-вторых: сейчас вероятность того что Вы встретитесь с человеком у которого в руке меч или шпага, близиться к нулю , а с человеком у которого в руках палка или какой то предмет, который описывает все ее характеристики, вероятность большая - по этому было бы неплохо знать как сработать против этих палок и используя их.


В-третьих: данный тип палок (Канарских), которые я демонстрирую у себя на канале, они сделаны из очень крепкого дерева и обрабатываются они по специальной технологии, по этому такая палка может остановить любой острый предмет (нож, меч, кури и т.д) при этом она останется практически неповрежденной.


В-четвертых: позиция школы такова: «Не важно с каким оружием работать , важно использовать науку , чтобы получить управляемый результат. Важно чтобы принципы используемой науки подходили под разные виды оружия и позволяли их эффективно использовать, учитывая особенности каждого из них, а Дестреза позволяет это делать.»


Дестреза это не искусство фехтовать с мечем, это наука эффективно жить, а занимаясь в фехтовальном зале мы учимся эту науку использовать и интегрировать ее в жизнь.


Это не все доводы, но пока достаточно.



Честь имею

Показать полностью

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2.

Legioner68 в Фехтование
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

В первой части я рассказывал об изготовлении клинков для пугио-кинжала римских легионеров.https://m.pikabu.ru/story/pugiokinzhal_rimskogo_legionera_49....

И так, продолжим. Клинки готовы и надо делать рукояти. Из бруска липы вырезал заготовку на рукояти. Делаю пропил под хвостовик, подгоняю пропил к хвостовику и сверлю отверстие . Снимаю лишнее дерево сверху и боков.

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Беру 1мм лист металла или латуни, отмечаю форму будущих накладок рукояти. Вырезаю детали. С помощью инструмента придаю нужную форму. Работу выполняю на свинцовой плите. Примеряю и подгоняю напильниками к деревянной основе и сверлю отверстия под клёпки. Теперь можно обработать шкуркой. Убрать мелкие вмятины и заусенцы.

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Обрезки латуни идут на изготовление декоративных элементов-чашечек. Я использую самодельный инструмент , сделан из куска арматуры. На свинцовой плите выбиваются заготовки чашечек. Потом сверлю в них отверстия. Сверлить надо на «полуфабрикатах», в обрезанной чашечке просверлить не получится, крутится вместе со сверлом. Обрезаем лишнее и обрабатываем надфилем.
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Остаётся изготовить ножны.

Из дерева твердой породы выпиливаю шаблон ножен. Он нужен для формирования верхней и нижней металлических частей ножен. Из металла вырезаем заготовки. Зажимаем в тески с шаблоном и формируем части. Самое сложное сделать нижнюю часть накладки-каплю. Заготовку приходится отжигать и ковать несколько раз.

Накладки готовы.

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Размечаем и отрезаем деревянную основу на ножны, в данном случае использована липа. Прикладываем клинок и отмечаем границу выборки русла под лезвие. Стамесками выбираем дерево. Окончательно зачищаем циклей, можно кусочками стекла. Если в дальнейшем будете полировать клинок, тогда не используйте наждачную бумагу для выравнивания русла, останутся частички корунда и будут царапать полировку клинка. Когда русло сделано, подгоняем половинки основы под металлические накладки.

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Кольца и подвеска.

Кольца я делал из латунного прута диаметром 20мм. Нарезал шайбы 4 мм толщиной , просверлил в них отверстие сверлом 14 мм, обработал. По внешнему ободу нанес надфилем орнамент. Если у кого есть токарный станок, проще сделать на нём. Однако как говорят реконструкторы со стажем- «в изделиях должна присутствовать некоторая кривизна».

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Подвеску изготовил из латунного прутка прямоугольного сечения. Отметил и прочертил середину прутка. Отмерив нужную длину, сделал пропил. Нагрел на газе и развел в стороны «усы», расплющил их на наковаленке,просверлил. Еще раз нагрев согнул деталь и просверлил отверстия под клёпку. Отрезал от заготовки, обработал надфилем. Почему сперва гну и сверлю «усы»? Потому что латунь иногда попадается хрупкая и можно отломить «ус».Если это произойдет когда уже отрезана заготовка под подвеску, то вся деталь идёт в брак, а так только усы переделать.
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Собрал ножны. Приложил подвески, наметил и просверлил отверстия. Поставил кольца на место и проклепал.
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Из 3 мм латунного прутка делаю клепки. Но сперва пруток надо отжечь на газе, для пластичности. Я беру пруток длиной 25-30 см, формирую головку клёпки и надев чашечку протягиваю сквозь отверстие. Оставив 2-3 мм хвостик ,отрезаю. Можно сразу нарезать заготовки на клёпки, однако тяжело высчитать нужную длину. А так отрезается сколько надо и отходов минимум.
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Готовые пугио.
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост
Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Чашечки залитые эмалью, заливал заказчик.

Пугио-кинжал римского легионера.Часть №2. Историческая реконструкция, Холодное оружие, Длиннопост

Возможно что-то упустил. Сделать иногда проще чем рассказать.Фото с разных работ.

Показать полностью 24

Русский шлем.

Legioner68 в Фехтование
Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Русский  шлем.

Товарищ занимающийся реконструкцией на Русь11-13 веков попросил изготовить шлем. Попытаюсь рассказать о своей работе над шлемом. Возможно кому-то это пригодится в реконструкторском деле. Первым делом измеряем голову будущего владельца изделия. В одной статье прочитал, что надо добавлять 16см к полученному измерению. Можно.. но придется делать очень большой подшлемник. Опытным путем, а опыт сын ошибок трудных, получен искомый размер плюс 9 см. Русский шлем 11 века , взятый за основу,был спаян медным припоем из трех частей: 1 лицевая и 2 боковых, плюс личина. Вот и я решил делать так же. Только вместо пайки будут клепки , многие шлемы тогда клепались. Будет исторически верно. Ну не электросварку же  применять.. Данный шлем можно изготовить используя минимум инструмента, что особенно важно для молодых начинающих реконструкторов. Мной использовались  - молотки простой и рихтовочный , дрель- любая, хоть ручная , ножницы по металлу ручные, напильник плоский и круглый, толстая свинцовая пластина, тиски. Если есть маленькая «болгарка» тогда  совсем хорошо.

Делаем шаблон.

К полученному размеру  головы добавляем 9см и делим полученный результат на 3.

У нас  получился «чистый» размер 1 части. Детали имеют припуск  под клепки  по 1 см на сторону. В моем случае : голова-57 см плюс 9 см деленное на 3 получаем чистыми 22 см . Добавляем припуск 2 см, итог- ширина детали 24см. Высота шлема 20см. Добавляем на изгиб 5 см. Исходя из размеров чертим шаблон деталей.

Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Из  листа металла, у меня  1,5мм, заказчик утвердил, вырезал заготовки. Выровнял и зачистил края.

Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Первой решил сделать личину.Накернил под сверло глазницы, высверлил их.

Окончательно обработал круглым напильником.

Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост
Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост
На толстой свинцовой пластине выколотил ребра жесткости .
Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост
Высверлил монтажные отверстия 4 мм.
Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост
На трубе выбил полусферы. Для упрощения процесса изготовил шаблон для проверки глубины выбивания. На свинцовой пластине легкими ударами молотка подправил форму и края заготовок. После на ней же выколотил ребра жесткости.
Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Собирал предварительно шлем на болтиках, подгоняя детали друг к другу.

Приложил  личину и наметил вырез под неё. Вырезал, зачистил.

Склепал  купол шлема.

Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Заключительный аккорд, приклепал  личину.

Полировку  шлема товарищ  взял на себя. От себя могу посоветовать нижеследующее. Полировать шлем пастой ГОИ я не советую, лучше пройтись последовательно мелкозернистой шкуркой от 100 до 600.Когда остановиться  решите сами.

Русский  шлем. История, Историческая реконструкция, Историческое фехтование, Длиннопост

Данный шлем можно сделать используя минимум инструмента.Вместо свинцовой пластины и трубы  диаметром  150 мм, можно использовать  деревянный чурбак с выемкой.

Показать полностью 10

Пикабу помоги.

TohaTony в Фехтование

Был в музеи и загнал экскурсовода в тупик на вопросе о шишках на щите, зачем они нужны? Он пытался выкрутиться, но в итоге признался, что просто не знает.

После экскурсии я  начал приставать к другим экскурсоводам по поводу щита. Никто ничё не знает.

В итоге меня послали в администрацию музея.

Не дошел. По пути спросил сотрудницу, где администрация? Она спрашивает, а что случилось?

Да ничё, говорю, просто у вас там щит с шишками...)

Короче говоря, сказала, что сегодня нет того чувака, который разбирается в средневековом оружие, доспехах..

А может и наврала, чтобы я отстал 😂

В общем, зачем эти шишки на щите?

Пикабу помоги. Средневековый щит, Умбон, Щит, Без рейтинга

Исторический средневековый бой

timewalker в Фехтование

Многие пикабушники знают и любят Галину Кохвакко.

Исторический средневековый бой Кохвакко, Историческое фехтование, Республика Карелия, Видео, Длиннопост

Из Википедии: "Галина Кохвакко (финск. Galina Kokhvakko, род. 24 февраля 1991 года в Карельской АССР) — русская фехтовальщица на клинковом оружии, чемпионка мира, журналистка. Кохвакко возглавляет собственную школу фехтования в столице Республики Карелия — Петрозаводске.

Исторический средневековый бой Кохвакко, Историческое фехтование, Республика Карелия, Видео, Длиннопост
В настоящее время является самой сильной женщиной-бойцом по Историческому средневековому бою в мире. "


Так вот к чему я, на ГТРК Карелия вышел хороший сюжет, для тех кому интересно что такое Исторический средневековый бой.

Показать полностью 1 1

Реставрировано древо мастеров Неаполитанского фехтования (Испанская линия)

klionett в Фехтование

Реставрировано древо мастеров Неаполитанского фехтования (Испанская линия)

Реставрировано древо мастеров Неаполитанского фехтования (Испанская линия) Фехтование, Дестреза, Неаполитанское, Мастера фехтования, Неаполь, Книги, Трактаты, Читайте книги

Источник - книженцию скачал отсюда

А вы уже проверили себя в Digital Диктанте?

promo спoнсорский пост

Сегодня и завтра, в честь 25-летия Рунета, на сайте цифровойдиктант.рф все желающие могут проверить свой уровень компьютерной грамотности. А вы что подумали? Нет, правильно писать слова и расставлять запятые — это другой диктант.


Знание современных технологий — одно из ключевых требований во многих профессиях, и с каждым годом эти знания становятся все более ценными. По мере прохождения Digital Диктанта вы сможете закрыть некоторые пробелы в знаниях (ну или узнать, что у вас их нет!).


Первая часть диктанта посвящена основам компьютерной грамотности: различным устройствам и знаниям базовых программ. Вторая — работе с интернетом, социальными сетями и онлайн-приложениями. Третья — защите персональных данных.


До окончания диктанта осталось не так много времени, так что не откладывайте в долгий ящик. А как пройдете, возвращайтесь в комментарии к этому посту и делитесь результатами.

Отличная работа, все прочитано!