delphin92

На Пикабу
user6505678 ждёт новые посты
поставил 2122 плюса и 261 минус
отредактировал 5 постов
проголосовал за 8 редактирований
Награды:
5 лет на ПикабуС Днем рождения, Пикабу!более 1000 подписчиков
66К рейтинг 2204 подписчика 30 подписок 49 постов 44 в горячем

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...»

Писать ответы к постам - значительно проще, чем сочинять их самому. Стараюсь этим не злоупотреблять, но иногда опровержение прям просится на бумагу (пусть и электронную). Особенно когда автор так уверенно делает довольно сомнительные заявления.

Начинает автор с терминологии - что совершенно правильно. То, что она им и придумана - в принципе, не страшно. Другое дело - вносит ли терминология ясность или путаницу.

Итак, автор пишет:

Фехтование - искусство поединка на холодном оружии, изначально предназначенном как для нанесения удара/укола <...>, так и для отражения оного.

Интересно, что значит "изначально предназначенным"? Предназначался ли какой-нибудь романский меч изначально для отражения ударов? Скорее нет. Отражать удары предполагалось преимущественно щитом. Получается, по мнению автора фехтовать таким мечом нельзя?

А теперь вспомним, что фехтование на одном оружии появилось относительно недавно. Даже шпагой обычно фехтовали в паре с кинжалом-дагой, плащом, щитом-баклером или даже щитом. Получается, шпагами 17 века тоже нельзя фехтовать?

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Пример не фехтования согласно определению автора. Капо Ферро, Gran Simulacro dell’Arte e dell’Uso della Scherma

Далее автор несколько конкретизует свое определение:

То есть - клинкового оружия. <...> Полноценное сочетание удар/защита дает только длинный клинок. И то не всякий.

И пишет о невозможности фехтовать копьями и топорами:

Не, при желании <...> можно придумать технику фехтования на копьях или топорах. <...> Но копья и топоры таки приспособлены к другому

Возьмем, к примеру, полэкс:

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Источник не знаю, что-то немецкое

Оружие очевидно предназначенное для удара и укола. Также логично, что оно предназначено и для отражения оных - чем еще защищаться, когда обе руки заняты? Получается - вроде как фехтование. А вроде как и нет, раз это не клинковое.

А что насчет альшписа:

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Гравюра из турнирной книги императора Максимилиана I «Фрейдал». 1512-1515 гг.

Предназначен для укола? Определенно. Для защиты? Тоже, щиток как бы намекает. Опять получается противоречие.

Наконец, в середине 20 века вполне существовала дисциплина фехтования на карабинах со штыком.

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Иллюстрация из книги "Фехтование", допущенной в качестве учебника для институтов физической культуры в 1959 году. Фехтованию штыком посвящена целая глава.

Тоже не фехтование?

Затем автор продолжает сужать область:

Фехтование на ятаганах/фальшионах... Остановите нас ржать!

Фальшионы были слишком рано, а ятаганы - слишком не в европе. Но что насчет мессера? Тоже надо кого-то останавливать ржать? Или он прям так уж принципиально отличается от вышеупомянутых видов?

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Бой на мессерах их фехтбуха Ганса Тальхоффера. Не фехтование?

Дальше больше:

Фехтование - это таки общение с помощью оружия "один на один"

Очень хочется сделать сравнение с тем, что тоже обычно происходит "один на один", но иногда бывает и групповым. Но я не буду.

Вместо этого проведем мысленный эксперимент. Столкнулись два дона с другими двумя донами. Достали шпаги, разбились на пары, фехтуют. Вдруг бац - кто-то заколот. Получается, двое на одного - фехтование (по определению автора) прекратилось. Но оставшейся один оказался не промах и таки смог совладать с одним из противником. И снова началось фехтование!

Как-то странно, не находите?

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Дуэль миньонов. В ней сражались сразу 3 пары. Не фехтование?

Ладно, раз я столько критикую, пора бы и предложить. Итак, по моему скромному мнению, фехтование есть искусство наносить удары/уколы холодным оружием и защищаться им же от ударов/уколов противника. По сути, я почти процитировал определение Жана-Батиста Мольера, добавив лишь акцент на защитах оружием чтобы исключить, к примеру, ножевой бой.

А вот все эти попытки привязываться к виду оружия, числу участников, наличию доспеха - от лукавого.

Далее автор разбирает типичный срач "современный спортсмен vs древний мастер". И однозначно встает на сторону первого.

Разберем его аргументы по пунктам:

Нынешний спортсмен больше, чаще и качественнее жрет. Тот, кто серьезно занимался хоть шахматами - поймет, в чем тут важность.

Во-первых, всякими фехтованиями обычно занималась высшая прослойка общества. Которые могли себе позволить хорошее питание. Во-вторых, все-таки фехтование - не тяжелая атлетика, мышечная масса не является определяющей. Т.е. да, в этой области некоторое преимущество будет, но будет ли оно решающим, учитывая остальное, разобранное ниже?

Нынешний спортсмен здоровее. Люди XVII века нифига не ведали что такое "спортивная медицина". Тогда, простите, тяжелый сотряс легкой неприятностью считался...

Сомнительное утверждение. В то время жили по принципу "но какие выживают - те до старости живут" (с). Т.е. если тебе повезло выжить в младенческом возрасте, выработать иммунитет к местным инфекциям - ты в целом будешь болеть возможно и реже, чем современные люди. Ну и снова - фехтование не сводится к физподготовке.

Развитие техники. Просто посмотрите имеющиеся в доступе записи дуэлей начала XX века. С них даже не особо умелый современный фехтовальщик способен только что проржаться. ВНЕЗАПНО, фехтование - как любая область человеческая деятельности, развивается. Ладно, не будем про спорт, но любой современный профессионал HEMA разобрал бы бретера образца XVII века на фантики. И не не надо тут рассказывать, что тогда учились "убивать или умирать". Физика и биомеханика с XVII по XXI век не сильно поменялись...

А вот тут автор делает принципиальную ошибку. Он приравнивает реальную дуэль на настоящим оружии к условному поединку на безопасных снарядах.

Можно найти видео, где команда, кажется, СОБРа играет в пейнтбол со спортсменами-пейнтболистами. И проигрывает. Значит ли это, что пейнтболисты победили бы в настоящей перестрелке? Очевидно, нет. Когда на тебе броник, когда не каждое укрытие защищает в должной мере, когда цена ошибки - жизнь, "воеваться" будет совсем иначе.

Также и в данной ситуации. Спортсмен спокойно победит на фехтовальной дорожке, но на реальной дуэли столкнется с массой незнакомых проблем.

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Насколько современный фехтовальщик будет готов к такому приему?

Что фехтовальщик-олимпиец, что хемашник - учатся выигрывать по своим правилам. У него нет навыков нанесения непосредственных ран. Он не знает, какая атака оставит лишь царапину, а какая убьет наповал. У него вообще скорее всего нет навыков работы заточенным оружием, а это не так просто, как кажется.

Т.е. да, физика и биомеханика не поменялась, но вот знания о ней (применимо к боевому фехтованию) утрачены за ненадобностью.

А это я еще не рассматривал вопросы психологии...

Вообще, я когда-то уже подробно рассуждал на эту тему: Современный фехтовальщик против древнего мастера - кто победит?

На самом деле синема, показывающее правильное фехтование (и вообще владение ХО) существует.

Тут я в целом ничего не собираюсь оспаривать, тем более что большинство представленных фильмов я не смотрел. Хочу лишь подсветить один нюанс.

У фехтования реального и фехтования сценического принципиально противоположные цели. В первом случае надо как можно проще и безопаснее устранить противника. Во втором - показать продолжительный красивый поединок.

То, что обычно называют "правильным фехтованием" - значит, что актеры творят не откровенную дичь, а совершают движения, в целом соответствующие реальным школам фехтования. Но как в карате на спарринге вы не увидите чистых ката, так же и в фехтовании "школьные" движения будут смазаны и наложены друг на друга. Это не говоря уже о том, что мы не знаем, насколько реальное фехтование на дуэлях соответствовало картинкам из учебников.

Т.е. конечно я всеми руками за постановку боевой хореографии на основе реальных школ фехтования, но не надо обольщаться и считать что прям "так оно и было".

Далее автор перепрыгивает на казачество.

приходится признать, что казачество - это обыденно иррегулярные вооруженные силы

В какой период? Казачество 17 века, начала 19 и начала 20-го представляли собой очень разные войска. В ранний период это была преимущественно огнестрельная пехота. Затем - иррегулярная конница. А к концу 19 века уже, по сути, вполне регулярные войска, просто с особенностями. Так, казаки тоже попадали под призыв и служили по 4 года прежде чем уйти в запас. Казачьи офицеры были интегрированы в армейскую структуру, существовал устав воинской повинности казаков.

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Казаки в первую мировую. Единообразно вооруженные, единообразно снаряженные, имеют современное вооружение. Все еще иррегуляры?

Тащемта, нормальные военные люди - волне себе офигевали от НЕУМЕНИЯ среднестатистического казака во владение ХО.

А я вот читал воспоминания французских офицеров, которые после войны 1812 года очень высоко отзывались о казаках. В частности, подчеркивали очень высокий уровень владения пикой, практически недостижимый для обычных рекрутов:

Мне случалось видеть старых казаков, атакованных нашими кавалеристами с коротким оружием, которые, остановившись против них, хладнокровно выжидали нападения, держа конец пики не прямо, так как при решительной атаке, он мог быть отбит, и тогда они погибли, а вперед направо, так, как в первом движении - в "отбей налево"; затем, отразив атаку отбивом налево и отведя этим движением атакующего, сами увертывались налево и могли, в свою очередь, нападать на врага с левой его стороны.

Де Брак, Аванпосты Легкой Кавалерии

Конечно, это более ранний период и не шашка, но тем не менее. Какие бы вы чувства не питали к современным ряженым, исторически казаки были очень даже весомой силой, с которой приходилось считаться всем противникам Российской Империи.

Таки прям пришлось писать наставления и вообще разрабатывать инструкции по фехтованию шашкой.

А в этом нет ничего удивительного - в конце 19 века напряженность на границах спала и у казаков пропала потребность самостоятельно совершенствовать боевое искусство. С другой стороны, происходило разложение казачьего общества, что не могло не сказаться на архаичной модели обучения "от отца к сыну".

Как полунезависимые, почти вассальные отношения превратились в прямое подданство (пусть и с привилегиями), так и самобытное, "естественное" воспитание уступило централизованному обучению.

Ответ на пост «Путь меча. Легенды, мифы и немного правды о фехтовании...» Война, Военная история, Фехтование, Холодное оружие, Юмор, Длиннопост, Ответ на пост

Обучение фехтованию верхом в казачьих частях. Почтовая открытка н. ХХ в.

В общем, на сумбурный пост вышел не менее сумбурный ответ. Надеюсь, было интересно)

Показать полностью 9

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена

Среди любителей военной истории широко известна концепция стременной революции. Считается, что появление стремени позволило использовать принципиально новый прием - наносить удар копьем, зажатым под мышкой. Некоторые авторы связывают с этим революцию в военном деле и даже изменение социальной модели. Другие более осторожны в выводах. Однако заявления про прямую связь стремян и таранного удара я встречал очень много раз в самых разных источниках:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика
Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика
Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика
Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

А потому я решил подробно разобрать физику процесса, чтобы понять, есть ли эта связь вообще.

Для начала хочу отметить простой, но важный факт. Стремена к лошади не привинчены. Они свободно висят на ремнях, называющихся путлищами. Соответственно, сопротивление они оказывают только при упоре вдоль этих путлищ, обычно сверху-вниз. Движению в горизонтальной плоскости стремена никак не препятствуют.

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Это важно. Часто можно встретить тезис "используя стремена ты как будто стоишь на земле". Так вот, сами по себе стремена этого эффекта не дают. Максимум - как будто стоишь на льду. Или в гамаке. В общем, без дополнительного упора на движущейся лошади затруднительно даже просто стоять в стременах, не то какие-то удары наносить.

Теперь перейдем к физике.

Физическая модель

Рассмотрим вот такую систему:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Точка O - это наша пятая точка. Но в нашем случае она первая и основная. То, что выше - туловище, что ниже - ноги. Для простоты считаем что ноги прямые, обычно это не так, но сейчас это не особо важно.

Теперь нанесем этот самый таранный удар. Копье упирается в верхнюю часть туловища, там где обычно у людей плечи. На схеме это точка A.

Что происходит? Поскольку мы имеем упор в точке O, он станет осью, вокруг которой наша система начнет вращаться:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Внимание, вопрос - поможет ли нам упор в стремена? Разумеется, нет. Упор в стремена даст силу, направленную вверх, т.е. прямо перпендикулярно опрокидывающей силе. А помочь нам тут может только резкий взмах ногами вперед.

Теперь давайте усложним модель и сделаем ее более реалистичной. И тут у нас два новости - хорошая и плохая.

Хорошая - всадник плотно обхватывает круп лошади ногами. Поэтому при попытке опрокидывания возникает сила трения в ногах:

Плохая - то, что человек нихрена не жесткий стержень и может изгибаться в районе этой самой точки O. Этому препятствует усилие мышц, но вообще такие вот резкие нагрузки "на излом" - не очень полезная штука.

Чтобы избежать неприятного опрокидывания, при таранном ударе всадник может наклониться вперед. В идеале это позволит направить итоговый вектор силы (с учетом силы тяжести) вдоль туловища и уберет вращающий момент.

Мы регулярно используем этот принцип на практике, наклоняясь вперед при сильном ветре. Или когда толкаем машину.

Теперь система выглядит так:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Но нам все еще нужно что-то, что будет препятствовать движению назад.

Продолжая метафору с выталкиванием машины - получится ли это сделать стоя на льду? Понятно, что нет, нужно во что-то упереться.

Теоретически мы можем отвести ноги в стременах назад:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Однако в этом случае мы заваливаем центр тяжести вперед без какой-либо компенсации. Учитывая, что движение лошади нифига не прямолинейное равномерное, держать равновесие становится гораздо сложнее. Довольно легко "клюнуть" носом вперед, на радость вражине.

Впрочем, запомним этот вариант как гипотезу. Как еще можно выйти из положения?

Использовать еще один упор! Добавить "спинку", а точнее - заднюю лУку седла.

Забегая вперед, вот как выглядели седла периода высокого средневековья, когда активно практиковался таранный удар:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Сравните с современным седлом в начале статьи.

Теперь наша система выглядит вот так:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Как вы видите, без всяких стремян все силы компенсированы. Модель в принципе рабочая. Какие есть тут изъяны?

При мощном толчке спереди тебя изрядно приложит "точкой O" об эту самую "спинку". Что довольно неприятно само по себе. А если еще в этот момент и подбросит, есть шанс пролететь над ней. Чтобы этого избежать, лучше с самого начала к ней прижаться, чтобы помимо упора была еще и сила трения, препятствующая подбрасыванию.

И тут (включайте фанфары) на сцену и выходят стремена. Вытянув ноги вперед, можно надежно распереться в седле, снизив шанс вылететь до минимума.

Полная система:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

А вот на ИЗО:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Итак, стремена все-таки играют некоторую роль, но далеко не принципиальную. Как было показано ранее, можно и без них.

Меня могут начать критиковать, что я рассматриваю расположение сил только в продольной плоскости. А между тем если удар наносится по цели сбоку, возникает также сила, направленная в бок от лошади. Всадник начинает заваливаться вбок и вот тут-то ему и помогают стремена!

Однако возникает резонный вопрос - насколько эта ситуация характерна для конной сшибки, особенно в ранний период, когда формировалась тактика таранного удара?

Так что пока закончим с физикой и перейдем к истории. И пойдем по-порядку.

Историческое исследование

Стиль езды "ногами назад", похоже, существует только теоретически. Мне не удалось найти хоть где-то хоть что-то, похожее на него. На практике мне тоже не показалось, что это хоть сколько-то удобно. Помимо уже указанных недостатков, в таком положении ноги уходят с "талии" лошади и приходится их разводить сильнее.

Напротив, стиль езды с вытянутыми вперед ногами - крайне распространен. Судя по всему, это и был основной стиль езды в период высокого средневековья.

Вот что про него пишут в источниках:

Есть седла, которые требуют вытянутых ног, [выдвинутых] слегка вперед со стопами крепко упертыми в стремена; всё это делается таким образом, что отличное равновесие приобретается, не уделяя больше внимания устойчивости стоп в стременах, чем давлению ног на лошадь или манере в которой вы сидите в седле; равным образом внимание должно быть распределено на каждый аспект из трех названных, чтобы сделать вас способным получить все возможные преимущества от каждого из них. <...>
Во всех них [видах седел], способ, который обеспечивает вам прочную посадку в седле, следующий: удлинить путлища до такой степени, которая позволит вам опираться крепко на стремена с вашими ногами в вытянутом положении. Это означает, что необходимо ощущать устойчивость своих стоп в стременах без ослабления ваших ног. Но, как я написал перед этим, вы должны уделять равное внимание устойчивости ваших стоп в стременах, давлению ваших ног на коня и манере, в которой вы сидите в седле.

Тем не менее, не похоже чтобы так садились лишь для нанесения таранного удара. Вот более архаичное удержание копья верхним хватом:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Вот атака с мечом:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

А вот вообще с пистолетом:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Короче, судя по всему, это просто удобная и прочная посадка, а не что-то специально придуманное для таранного удара.

Одновременно с этим в более позднее время вполне практиковали таранный удар без вынесения ног вперед:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

И даже на высоких казачьих седлах:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Т.е. нет вообще нет никакой связи между посадкой и таранным ударом.

Теперь что касается направления удара. Судя по всему, удар справа-налево под большим углом - удел преимущественно поздних турнирных сшибок. Там, дабы не калечить себя и лошадей, скакали мимо, да еще и через барьер. В реальных сражениях и даже на ранних турнирах, мало от них отличавшихся, всадники скакали навстречу друг другу, целясь прямо вперед. Проигрывал тот, кто не выдержит и свернет.

Читали "Повесть о Настоящем Человеке"? Помните описание лобового боя? Если нет, процитирую в комментариях. Так вот, в кавалерии видимо было что-то подобное.

Вообще, такое ощущение что любителей истории возможность вылететь из седла, нанося таранный удар, волнует гораздо больше, чем современников. В наставлениях что по действию пикой, что по пассивному уколу мечом или палашом (что по сути очень похоже) этому не особо-то уделяется внимание. Вот возможность вылететь из седла от удара противника - другое дело.

Дело в том, что упор копья в специальный крюк, крепящийся на кирасу и превращающий систему конь-всадник-копье в единое целое, появился только в позднем средневековье. До этого как минимум 300 лет использовали таранный удар, просто сжимая копье под мышкой. Поэтому при через чур сильном ударе копье просто проскользнет назад и всадник его выпустит. Или сломается. Потерять копье - неприятно, но не критично.

Ну а теперь самое вкусное:

Физика рыцарского таранного удара копьем и при чем здесь стремена Рыцари, Научпоп, Верховая езда, Средневековье, Видео, YouTube, Длиннопост, Физика

Экспериментальная проверка

К сожалению, у меня нет своей лошади, а в КСК вряд ли с пониманием отнесутся к идее носиться по плацу с копьем наперевес. Поэтому пришлось гуглить.

Например:

В данном видео вообще много интересного, конкретно таранный удар - на 6:55. Заметьте, выполняется без стремян и даже без седла (подстилка не в счет). Также примечательно, что во время "боя на подушках" из седла вылетела всадница со стременами. Потому что скилл важнее эквипа)

Более фундаментальное исследование можно найти в работе Алана Вильямса An experimental investigation of late medieval combat with the couched lance. В нем замеряли кинетическую энергию, переданную копьем мишени в ходе выполнения таранного удара. Были опробованы различные виды седел, но также наносили удар и без седла вовсе. Результаты оказались ожидаемо ниже, но все равно приличными.

Итоги

Подводя итоги. Безусловно, стремена сыграли важную роль в развитии кавалерии. Так же, как и уздечка, трензель, мундштук, седло, шпоры... Все это позволило кавалерии играть важнейшую роль на поле боя вплоть до недавнего времени, и уйти с него только с появлением альтернативы в виде автотранспорта, танков и самолетов.

То, что распространение стремян примерно совпадает с появлением таранного удара - еще не говорит об их прямой связи. Как бы заманчиво это не было. Связь надо доказывать, а пока что получается доказать только ее отсутствие.

P.S. Можно заметить, что физические выкладки носят несколько упрощенный характер. Моя цель - объяснить суть процессов, а не построить максимально корректную модель. Просьба особо не придираться =) Неидеальный пост все еще лучше, чем его отсутствие.

Показать полностью 15 1

Ответ на пост «Факты о рыцарях»

Не мог пройти мимо этого набора "фактов". Да, разговаривать с копипастой смысла мало, но может кто-нибудь узнает для себя что-то новое.

Для начала, что такое вообще рыцарь? В широком смысле - привилегированный воин-всадник. Но в этом случае рыцарей можно найти повсеместно - и русские дружинники, и японские самураи, и индийские раджпуты. И смысл в этом термине как-то сам собой пропадает.

В более узком понимании рыцарь - это представитель специфического для западной европы сословия со своей культурой, идеологией, организацией, тактикой. Все эти составляющие необходимо рассматривать в комплексе, иначе картина будет однобокой.

К чему я это все - противопоставляя "романтическому образу" образ "просто богатого воина", мы не приближаемся к истине, а только бросаемся из одной крайности в другу. В средние века, особенно в ранний и поздний периоды, хватало воинов не-рыцарей, даже богатых и иногда знатных.

Далее по пунктам.

Рыцарство появилось примерно 1200 лет назад, в 8-м веке, с возникновением конного войска дворян, присягающих на верность своему правителю.

Такое сложное явления не появилось в один момент, а постепенно формировалось и видоизменялось. В 8-м веке и впрямь выделилось сословие профессиональных воинов, но на тот момент это как раз и были богатые "просто воины". Сращивание военного сословия со знатью произошло позже. Классическая система, когда рыцарь одновременно и воин, и аристократ, и политик - возникла позже, где-то в 10-11 веках.

Когда начались крестовые походы, конные рыцари с лёгкостью сломили сопротивление арабов-сарацин, которые ничего не могли противопоставить бронированным всадникам. Впрочем, они быстро научились и изобрели оружие, способное пробивать эту броню.

Первый крестовый поход и впрямь был самым удачным. Но действительно ли тут дело в броне?

Перед крестовыми походами сарацины вполне успешно воевали с Византией. У которых в составе войска были катафракты. Вот такие:

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

В то время как современные им рыцари-крестоносцы выглядели как-то так:

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Короче, вполне привычные сарацинам византийские катафракты были не менее, а даже более одоспешены. С чем бы ни был связан успех первого крестового похода, так точно не с броней.

Пластинчатые рыцарские латы, неотъемлемый элемент рыцарского образа, получили распространение только в средневековье, примерно в 14-м веке

А до 14 века было не средневековье?) Ну ладно, тут скорее всего пропущено слово "позднем". А так верно.

Самым распространённым оружие рыцарей были копья и тяжёлые мечи. Причём последние редко затачивались до бритвенной остроты — к чему точить меч, если он всё равно быстро затупится о вражеские доспехи? Поэтому мечами рыцари орудовали, как топорами, полагаясь больше на физическую силу, чем на фехтовальное мастерство или остроту лезвия.

К первой части претензий нет, действительно - копье и меч были основным оружием. А вот дальше...

Про "тупые мечи" я когда-нибудь напишу отдельно. Если вкратце - мечи были разные, бОльшая часть как раз точились довольно остро. То, что он может затупиться - детский сад. А копье может сломаться, стрелы закончиться, конь охрометь. Значит, давайте сразу драться на кулачках?)

Орудовать как топором лучше всего... Топором. Меч немного не для этого нужен. Да и работать мечом как топором сложно, у него другая развесовка. Подробнее про меч тут.

Рыцарские копья были настолько массивны и тяжелы, что использовались только для таранного удара на полном скаку.

Забавно, про то, что пластинчатые доспехи появились в 14 веке автор написал, а что эти самые тяжелые длинные копья появились примерно тогда же - нет. Источники даже середины 13 века показывают вполне привычные копья равномерной толщины, которые периодически держат двумя руками или обратным хватом.

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Арбалетчики, в отличие от лучников, имели все шансы поразить бронированного рыцаря стрелой, поэтому сами рыцари это оружие презирали, как «трусливое», а церковь его даже запрещала.

Настолько презирали, что активно нанимали на службу, а должность магистра арбалетчиков во Франции была одной из высших военных должностей. Кстати, сами рыцари тоже отнюдь не гнушались пострелять. Так, 26 марта 1199 года французский рыцарь Пьер Базиль ранил арбалетным болтом английского короля Ричарда I Львиное Сердце.

Впрочем, опыт столетней войны показал, что грамотно организованные лучники тоже могли оказать существенное влияние на ход боя.

Что касается запрета, я уже писал и даже не раз - церковь не выделяла отдельно арбалет. Запретили и лук, и арбалет, т.е. по сути все стрелковое, что тогда существовало.

Дворянские дети, которых отцы прочили в рыцари, обычно начинали интенсивные ежедневные тренировки в 6-7 лет, каждые день упражняясь с оружием.

Пожалуй, единственный пункт где придраться не к чему. Поэтому просто выложу картинку тренировочного процесса)

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Согласно сохранившимся историческим свидетельствам, полная стоимость экипировки рыцаря равнялась в разные века стоимости примерно 50-100 быков. Поэтому только богатые рыцари могли позволить себе полные латы, а те, что победнее, обходились более доступными кольчужными доспехами.

А ведь всего пару пунктов назад автор писал, что пластинчатые доспехи появились только в 14 веке, в то время как рыцарство начало складываться уже в 8-м. Полные латы - и вовсе уже 15-16 века, период заката рыцарства.

Обычай мыться занесли в средневековую Европу именно рыцари, позаимствовав его у сарацин. До этого дворяне обычно мылись не чаще 3-4 раз в год.

"Миф о немытой средневековой Европе" уже столько раз разоблачали, что даже как-то неловко от этом писать. Бани были известны с римских времен и никуда не делись после падения империи. Вот, к примеру, план дворца Карла Великого в Ахене:

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Некоторые летописи свидетельствуют, что конные рыцари на закованных в латы тяжёлых конях на полном скаку проламывали глинобитные стены сарацинских крепостей

Это просто прекрасно.

Идея о проламывании стен рыцарями происходит скорее всего из сочинений византийской принцессы Анны Комнина. Она писала что "конный франкский воин способен был пробить дыру даже в стенах Вавилона". Дальше пошла рационализация: "стенка наверное была глиняная, а рыцарь с конем бронированные..."

Анна Комина жила в 11-12 веке. Никаких лат, тем более конных, тогда еще не существовало, а стен Вавилона уже не существовало. Зато прекрасно существовали стенобитные машины и едва ли кто-то всерьез делал укрепления из глины. Ну и желающих убицца ап стену надо еще поискать. Очевидно, это просто фигура речи.

В общем, калаш и рельса, медивал едишн.

Эпоха тяжелобронированных рыцарей закончилась вскоре после изобретения огнестрельного оружия. В них попросту пропал смысл — доспехи, конь и обучение стоили очень дорого, а  такую ценную боевую единицу получил возможность застрелить из мушкета любой солдат.

Особенно забавно, учитывая что для иллюстрации автор использовал противопульные доспехи 17 века:

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Тяжелая кавалерия еще долго не покидала полей сражения. Даже в начале 19 века бронированные кирасиры наводили шороху на пехоту.

Рыцарская эпоха закончилась из-за смены экономической модели и перехода к наемным, а позже и регулярным армиям. Впрочем, про это я тоже когда-нибудь напишу подробнее.

Обычно рыцарь, направляясь на битву, брал с собой трёх коней и от 1 до 3 оруженосцев. Последние в сражении не участвовали, оставаясь в тылу и охраняя лошадей и поклажу.

Как раз таки оруженосец обычно сопровождал рыцаря в бою. Иногда к ним присоединялись конные вооруженные слуги и наемные воины. Для более зажиточных рыцарей еще и вассалы.

По сути, рыцарь брал с собой столько народа, сколько мог себе позволить. Не надо быть тактическим гением, чтобы понимать что чем больше людей будут прикрывать твою жопу и вытаскивать тебя в случае неудачи, тем лучше.

Первые рыцарские турниры, на которых знатные дворяне могли продемонстрировать своё мастерство, появились в 11-м веке.

Это так, но первые турниры были совсем не тем, что мы представляем. Они велись на боевом оружии, иногда к ним даже привлекали пехоту (!). Было огорожено не ристалище, а напротив, зоны отдыха, где сражения прекращались.

По-сути это была та же война, пусть и с некоторыми ограничениями. Немудрено, что церковь пыталась это безобразие запретить.

А вот изображение из Манесского Кодекса, это начало 14 века. Как видите, гуманизм так и прет:

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Больше всего мне тут нравится реакция зрителей. "Ах, как это мило!"

Расцвет турниров и их превращение в привычные нам спортивные состязания произошло уже в 15-16 веках. Как раз когда роль рыцарей на полях сражения стремительно падала.

Ответ на пост «Факты о рыцарях» Рыцари, Война, YouTube, Видео, Длиннопост, Ответ на пост

Самостоятельно надеть и снять доспехи рыцарь не мог — в этом ему помогали пажи и оруженосцы. А сама процедура облачения могла занимать до часа времени.

Снова здорОво. Какие именно доспехи? Вон, я показывал рыцарей 11 века, у которых все доспехи - кольчужка да шлем. Это надеть нельзя самостоятельно, серьезно?

Некоторые поздние доспехи и впрямь имели ремешки, которые самому застегивать неудобно. Но это скорее исключение.

По опыту реконструкции, доспех надевается самостоятельно неспеша минут за 15. С помощью - и того быстрее. Что там можно делать час - даже не представляю.

В современном мире рыцарство является почётным званием в некоторых странах, в частности, в Великобритании.

Вообще, тут интереснее. Вы когда-нибудь задумывались, почему существует формулировка "кавалер ордена"? Кавалер ордена мужества, кавалер ордена славы?

Так вот, в средние века помимо рыцарско-монашеских орденов (тамплиеры, госпитальеры, тевтонцы) возникли также светские рыцарские ордена (орден подвязки, звезды, бани). Обычно такой орден не предполагал какой-то организационной структуры, просто состоять в таком ордене было почетно и давало некоторые привилегии.

Со временем право вступления в орден стало использоваться в качестве награды. Соответственно, награжденный именовался рыцарем ордена, по французски chevalier, от которого и произошло "кавалер".

Так что рыцари есть и в современной России)

Уфф, ответ получился в стиле "накидал 561 пункт почему я не зануда". Чтож, надеюсь кому-то это было интересно и я не зря его писал)

Показать полностью 10

Физика арбалета

Первый пост из серии был посвящен метательному оружию вообще, второй - конкретно луку. Пришла пора поговорить о его развитии - арбалете.

Зачем вообще нужен арбалет

В киношных батальных сценах, где присутствуют лучники, почти обязательно будет сцена залповой стрельбы.

Раз - лучники разом натягивают луки. Проходит несколько секунд томительного ожидания... Два - по команде они разом выпускают стрелы.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Не менее часто какой-нибудь герой, натянув лук, долго что-то выцеливает, потом наконец спускает тетиву - и попадает точно в яблочко.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Увы, в реальной истории из лука так не стреляли. Боевой лук имел большую силу натяжения, держать его натянутым - зря расходовать силы. Более того, при этом зажимаются мышцы, начинается тремор - и с точностью можно попрощаться.

Ждать команды, целиться, делиться наблюдениями можно пока лук не натянут. Натянул - сразу спускай.

Однако очевидно, что при такой схеме момент выстрела несколько запаздывает. Это не страшно, если ты стреляешь по цели, которая на виду продолжительное время. Например, птица в небе или всадник в степи. Также это не слишком мешает при засыпании стрелами "по площадям". Но что если противник, к примеру, спрятался за зубцами крепостной стены и выглядывает только чтобы выстрелить самому?

Тут постепенно и приходит идея, что было бы неплохо иметь устройство, позволяющее разнести натяжение и выстрел. И это устройство - арбалет.

В этом месте многие начнут писать гневные комментарии про бОльшее натяжение арбалета, которое позволяло пробивать рыцаря вместе с конем навылет. Наберитесь терпения, это мы тоже рассмотрим)

Арбалет изобретали несколько раз, судя по всему независимо. Были какие-то подвижки в древней греции, но "не взлетело". Были арбалеты у китайских Цинь и в последствии Хань. И, конечно же, были арбалеты в средневековой Европе - и именно тут они получили максимальное развитие.

Простой арбалет

Вернемся все же к физике. Рассмотрим для начала простой арбалет, который взводился без дополнительных приспособлений. Как-то так:

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Как и в случае с луком, перед нами встает проблема ограничений упругой деформации. Если вы забыли или не читали предыдущий пост, кратко напомню - сильно палку не согнуть, она сломается. И чем палка толще, тем меньше ее можно согнуть.

Лук можно было сделать длинным. Арбалет, по крайней мере ручной - нет. А значит, допустимый предел сгибания дуги арбалета будет небольшим. Как следствие - длина разгона стрелы у арбалета сильно меньше, чем у лука.

Теперь вспомним график из предыдущего поста:

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Напомню, по оси X - расстояние, на которое мы натянули лук, по оси Y - сила натяжения. Накопленная потенциальная энергия, которая будет разгонять стрелу - это площадь под графиком. Теперь давайте сравним графики для лука и арбалета:

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Оказывается, несмотря на бОльшее натяжение, потенциальная энергия арбалета сопоставима или даже меньше, чем у лука!

Кроме того, у арбалета вовсю проявляется главный бич механики - сила трения. В отличие от лука, стрела касается ложа на всем своем протяжении, а тетива ее еще и в ложе вдавливает.

С другой стороны, эти недостатки являются и преимуществами. Меньший путь разбега позволяет сделать более короткую, а значит более прямую, жесткую и однородную стрелу. А это хорошо сказывается на кучности.

Упор в ложе, в свою очередь, сильно снижает эффект archer's paradox (когда стрела изгибается из-за несовпадения направления движения и направления приложения силы). Что, опять же, дает меньший разброс.

Подытожив - простой арбалет хоть и может иметь бОльшее натяжение, едва ли сообщает стреле бОльшую кинетическую энергию. Соответственно, арбалетная стрела не полетит дальше. Зато - полетит значительно точнее.

Продвинутые арбалеты

В принципе, большая точность - уже немалый плюс. Но арбалет допускает использование устройств для взвода, что позволяет устанавливать натяжение, многократно превосходящее таковое у лука.

Первые дуги арбалета были прямыми и из дерева. Затем их стали делать рекурсивными и из композитных материалов. Наконец, в 15 веке развитие металлургии позволило делать дуги из стали, что, в свою очередь, открыто дорогу очень тяжелым арбалетам.

Теперь поговорим об этих самых устройствах для натяжения.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Самое простое - поясной крюк, он же "пояс Самсона". Тут нет никакого выигрыша в силе, просто используются более сильные мышцы ног. При внешней примитивности это устройство просуществовало довольно долго благодаря дешевизне, практичности и скорости взведения. К тому же крюком можно взводить арбалет даже верхом.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Были попытки использовать подвижный блок для двукратного выигрыша (на рисунке под цифрой 2). Также я встречал остроумную конструкцию, позволяющую добиться схожего эффекта с помощью одной только веревки. Но - непонятно, реальное ли это устройство или просто фантазия автора.

Следующее - рычаг "козья нога".

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Тут есть один интересный момент. В процессе натяжения сила натяжения растет. Сначала дугу сгибать легко, в конце - тяжело.

Здесь же у нас рычаг с перемещающейся точкой опоры. В процессе взведения меняется соотношение плечей, а значит и выигрыш в силе.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Схематичное изображение системы. Выигрыш в силе = AC/AB

Т.е. получается чем большее требуется усилие, тем большей выигрыш в силе от рычага. По-моему круто.

Далее ворот. Если вы в деревне таскали воду из колодца, то вот это оно. Только еще и с блоками.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Тут задействовано сразу два механических принципа.

Первый - ворот. Вращая рукоять по большому радиусу, мы получаем на барабане меньшего радиуса выигрыш в силе. Коэффициент выигрыша равен отношению этих самых радиусов.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Схематичное изображение системы. Выигрыш в силе = AC/AB

Второй - это блоки. Они позволяют получить кратный выигрыш в зависимости от их числа. На рисунке ниже представлен принцип их работы, только в нашем случае вместо верхнего блока барабан:

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Вот здесь, к примеру, система под номером 3:

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

И наконец последнее, наиболее совершенное средневековое устройство для взвода - кранекин, он же "немецкий ворот".

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Внутри стального барабана находятся несколько шестеренок различных радиусов. К самой маленькой присоединена ручка, к самой большой - зубчатая рейка. По сути, тот же принцип используется в современных лебедках. Или, возможно, более привычный пример - понижающая передача в автомобиле.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Не думаю, что кранекин так уж превосходил ворот в плане выигрыша в силе. Но - он был гораздо удобнее в использовании. С его помощью можно было взводить арбалет просто держа его в руках, без упора в землю - что очень оценили всадники. Настолько, что сей девайс даже дал название конным арбалетчикам - кранекинье.

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Выводы

Теоретически, арбалет со стальной дугой и тяжелым болтом может выдавать огромную кинетическую энергию. Но есть "но".

Какие бы мы устройства не использовали, базовый принцип един: работа -> потенциальная энергия -> кинетическая энергия. А значит, чтобы получить много кинетической энергии, надо произвести много работы.

Во-первых, работа за единицу времени - это мощность. А мощность человека относительно постоянна. Значит, много работы займет много времени.

Во-вторых, на совершение работы ты будешь тратить энергию себя любимого, с большим трудом полученную из хавки и накопленную в жирке.

Иными словами, супер-тяжелый арбалет ты будешь натягивать очень долго и по итогам ты сильно задолбаешься. В то же время огнестрельное оружие использует химическую энергию пороха, что избавляет тебя от этого геморроя (возможно что и в прямом смысле).

Физика арбалета Физика, Оружие, Научпоп, Арбалет, Длиннопост

Все устройства натяжения разом

Арбалет в массовом сознании

В современном инфополе представления об арбалете довольно различны. Более того, они порой прямо противоположны. То он подается как убероружие, пробивающее любую кирасу навылет с огромных дистанций. То - напротив. массовое оружие быдла, неспособного освоить лук. Где правда?

Ни там, ни там)

Дело в том, что как показано выше, арбалеты были разные. У них были разные устройства для взвода, разное натяжение, разный материал дуги. Кинетическая энергия болта различалась в разы, а то и на порядки.

Тяжелый арбалет со стальной дугой, взводимый воротом, и правда мог посылать стрелы на 200-300 метров, на малых дистанциях уверенно пробивал кольчугу и с некоторым везением даже латы. В то время как арбалеты с деревянным луком, взводимые поясом, могли поразить разве что незащищенную цель на дистанциях не более 100-150 метров.

Нередко можно встретить тезис о том, что арбалет был распространен как массовое оружие, поскольку он проще в освоении, чем лук. Мол, можно было набрать крестьян, выдать им арбалеты, немного потренировать и вперед.
Это не совсем соответствует действительности.

Целиться из арбалета хоть и проще, но ненамного. Прицельных приспособлений на средневековых арбалетах не стояло, стрельба велась "от бедра". Угол возвышения даже на прицельных дистанциях был гораздо выше, чем у современных винтовок. И подбирать его приходилось так же, как и при стрельбе из лука - интуитивно.

Арбалет, в особенности тяжелый, технически гораздо сложнее лука, требует более квалифицированного ухода. И, главное, арбалет значительно дороже. А в средние века нормой было что воин сам себя обеспечивает необходимым снаряжением.

Так что скорее наоборот - массовым оружием были луки, а арбалеты - уделом высокооплачиваемых профессионалов.

Впрочем, судя по документам, на практике часто вообще не делали разницы между луком и арбалетом. Стреляет и ладно.

Еще по теме

Часто можно услышать что церковь запретила арбалеты как слишком эффективное оружие. Я разбирал этот вопрос в данном посте: Причины запрета арбалета в средние века Для ЛЛ - нет, церковь не выделяла арбалеты, запрет касался и луков.

К вопросу, существовали ли конные арбалетчики: Конные арбалетчики - миф или реальность? Для ЛЛ - существовали, но не были распространены.
Ну и не могу не порекомендовать очень хороший пост про историю развития арбалетов с массой картинок от пикабушника Strory.tolstopuz:

Арбалет. От позднего средневековья до нового времени.

Показать полностью 16

Что такое математика и почему 2x2 может быть 5

Может ли 2x2 = 5? Большинство скажут "нет". Более знакомые с математикой скажут что-то в стиле "нет в рамках поля вещественных чисел". И вот именно это уточнение делает ответ полностью верным. Потому что в принципе, если не привязываться к существующим полям и операторам, в математике может быть что угодно.

Все дело в том, что математика - не естественная наука. Ее действие разворачивается не в реальном мире, а в мире абстракций. Число - уже абстракция. Точка, прямая - тоже абстракции. Множество - абстракция.

Некоторые абстракции ложатся на некоторые сущности в реальном мире. Так, натуральными числами можно измерять количество, а вещественными - длину. Положение на карте можно считать точкой, а толпу людей - множеством. Другие абстракции не ложатся вовсе - например, многомерные пространства или комплексная плоскость.

Однако сама математика как наука оперирует именно абстракциями, не связывая их с реальным миром.

Но вернемся в 2х2.

Допустим, мы работаем с натуральными числами. Что такое привычное нам арифметическое умножение? Согласно определению, axb = a + a ... + a, и так b раз. Блин, очень неудобно на пикабу писать формулы, но суть, думаю, вы поняли.

Но кто сказал, что такое определение - единственно возможное? Что нам мешает определить операцию умножения иным образом? Например так:
axb = a + (a + 1) + (a + 2) + ... + (a + b-1). Т.е. b слагаемых начиная с a и далее увеличивая на единицу.

Если мы исследуем эту операцию, станет понятно что она "не очень". Нет коммутативности, нет ассоциативности. На ней не построить ни поля, ни даже кольца. Да что там говорить, множество с такой операцией не будет даже группой. Однако все равно это возможно. Я даже допускаю, что в некоторой очень специфической области такая абстракция "ляжет" на какой-то процесс в реальном мире.

И да, несложно заметить, что с таким умножением 2x2=5 :)

Возможно, кто-то скажет что "незаконно" использовать слово "умножение" для операций, отличных от арифметического умножения. Это не так - для множеств с двумя операциями, кольцами и полями, обычно одну называют "сложением", а другую - "умножением". Есть сложение и умножение матриц. В булевой алгебре дизъюнкцию (или) иногда называют сложением, а конъюнкцию (и) - умножением. Хотя очевидно, что они отличаются от арифметических.

Так что нет никакого криминала в том, чтобы назвать удобную вам операцию умножением даже если результат будет отличаться от арифметического.

P.S. Спонсором поста стал мой бомбёж от дискуссии в комментах. Свой пост я почистил от лишних эмоций. Если кому интересно, откуда ноги растут, то вот: #comment_260155780

P.P.S. если тема зайдет, расскажу как делить на 0. Нет, не на бесконечно малое в пределе, это скукота, а именно на 0. Как вы поняли, в математике все возможно, надо только правильно аксиоматику подвести)

UPD: Честно говоря, не думал что подобный, в общем-то, безобидный пост вызовет столько негатива. Понял, больше подобных постов не будет. Большая просьба - если очень хочется написать гадость, просто поставьте минус пройдите мимо. Конструктива ваша ругань не принесет, а читать неприятно. Всем добра и с наступающим.

Показать полностью

Лук с точки зрения физики

Когда-то в школьном учебнике по физике я встретил задание - описать физическую модель лука. Не знаю, какой ответ планировали получить составители, поскольку, как вы увидите далее в посте, лук - не такая уж простая вещь.


Допустим, мы хотим сделать лук. И не просто лук, а хороший лук. Первое, чем мы озаботимся - это чтобы он был тугим.


Оно и понятно - чем лук туже, чем сильнее он будет толкать стрелу. Конечно, и растягивать его будет сложно... Но это уже вопрос тренировки.


На первый взгляд все просто - надо взять палку потолще. Однако давайте посмотрим на лук в боковой проекции:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

И теперь его натянем:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Несложно заметить, что внешняя сторона растягивается, внутренняя - сжимается. И этот эффект тем сильнее, чем толще у нас лук:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Дерево может упруго деформироваться - как растягиваться, так и сжиматься - лишь до какой-то степени. После этого на внешней стороне волокна начнут лопаться, а на внутренней пойдут "волной". Разумеется, это никуда не годится.


Не растягивать далеко лук мы не можем - нам надо чтобы сила действовала как можно дольше. Какой остается выход? Сделать сам лук как можно длиннее, чтобы искривление было не столь заметным:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Так получается длинный лук. Наиболее знамениты английские longbow 13-14 века, но в общем-то длинные луки известны еще с палеолита. Оно и понятно - взять палку подлиннее это не бог весть какое изобретение.

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Лук с перевала Шнидейох (Альпы) датирован 2900-2700 до н.э. Длина 162 см - вполне себе лонг, учитывая средний рост в то время.


Однако у длинного лука есть ряд недостатков, самый существенный из которых - сложность использования верхом.


Японцы сделали хитрый лук с плечами разной длины - короткое нижнее и длинное верхнее:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

А вот среднеазиатские степняки пошли другим путем, изобретя композитный лук. Внешняя сторона состояла из животных жил, которые хорошо тянутся, а внутренняя - из рога или костей, которые лучше сжимаются. Непонятно, что именно послужило причиной такого изобретения - желание усилить лук или необходимость снизить количество дефицитного дерева. Но как бы то ни было, в итоге удалось получить достаточно мощный, при этом компактный лук.


Первые композитные луки стали известны еще во времена скифов, а восходят и вовсе к неолиту. Но его эволюция шла все время существования, так что монгольский или турецкий лук был гораздо более развитым, чем скифский.

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Слева монгольский лук, справа - более ранний гунский


Несложно заметить, что степной лук характерен не только строением, но и особой формой, включающий обратный изгиб. В лучной терминологии такой лук называют рекурсивным. Зачем это надо? Давайте разбираться.


Если мы возьмем прямой (обычный) лук и начнем его натягивать, то прилагаемая сила будет расти. Проще говоря, чем сильнее растягиваем, тем сложнее это делать. Можно нарисовать график:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Так вот, выполненная работа или, что то же самое, накопленная потенциальная энергия - это площадь под графиком:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Вообще это называется определенный интеграл, но я не хочу распугивать читателей :)


Как мы видим, в картина далеко не оптимальна. Идеалом было бы вот так:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Получается, нам нужен лук, у которого прилагаемое усилие одинаково на всем протяжении.


Именно этого пытается добиться рекурсивный лук. Когда мы его тянем, сначала сгибается центральная часть. Потом, по мере увеличения усилия на центральной части и изменения угла тетивы начинают сгибаться плечи и в конце - самые концы.

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Таким образом, прилагаемая сила изменяется в меньших пределах и график становится ближе к оптимуму:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

В результате рекурсивный лук при том же усилии натяжения будет эффективнее.


Да и просто натягивать лук с более-менее постоянной силой, по моему скромному лучному опыту, как-то приятнее. Впрочем, возможно это дело вкуса.


Давайте теперь посмотрим, что произойдет, когда мы спустим тетиву. Часть потенциальной энергии перейдет в кинетическую стрелы, но вся ли?


К сожалению, нет. Даже если пренебречь такими потерями как нагрев, звук, усталость материала, есть чисто-механические потери. Дело в том, что после сброса тетивы лук распрямляется, т.е. плечи лука приходят в движение. Перемещение = работа = потеря энергии.


В этом смысле чем легче плечи лука и чем меньше они двигаются, тем меньше будет потерь драгоценной потенциальной энергии и тем больше ее перейдет в движение стрелы.


Но и это еще не все. Помните, в прошлой статье обсуждалось, что ручное метание предметов имеет ограниченную скорость, так быстрее руки снаряд не полетит?


С луком та же проблема. Скорость распрямления хоть и большая, но все же ограниченная. И быстрее стрелу разогнать не выйдет, сколь бы мощный лук у нас не был.


Обе указанные проблемы решает блочный лук:

Лук с точки зрения физики Физика, Лук, Научпоп, Длиннопост

Во-первых, большая часть лука статична, сгибаются только самые концы плечей - а значит, меньше потерь на распрямление.


Во-вторых, блоки позволяют стреле получить скорость в несколько раз превышающую скорость распрямления плечей. Это работает как полиспаст, только наоборот - засчет проигрыша в силе получаем прирост в скорости.


Ну и попутно решается также проблема постоянной силы натяжения.


На современных блочных луках есть масса приспособлений, облегчающих прицеливание и стрельбу: полочка, релиз (устройство спуска тетивы), прицельная планка, всевозможные виброгасители... Это позволяет современным спортсменам показывать результаты, которые скорее всего и не снились историческим "Робин Гудам". Впрочем, и на историческое оружие данный спортивный снаряд похож лишь отдали.


Так как тема неожиданно зашла, думаю рассмотреть еще парочку видов оружия. А на сегодня все, спасибо за внимание.

Показать полностью 13

Физика метательного оружия

С древних времен и до распространения пороха люди использовали различные виды метательного оружия, способные поражать противника на расстоянии. В данном посте я хочу кратко рассмотреть разные виды такого оружия с точки зрения элементарной физики.


Сначала я думал написать подробно, с формулами и выкладками, но вышло слишком громоздко и я их выкинул. Так что просьба знатоков физики не слишком придираться к формулировкам. Думаю, интересующиеся без проблем смогут расписать то же в виде уравнений.


Дисклеймер: Мета́тельное ору́жие — оружие дальнего боя, основанное на использовании мускульной силы человека, силы тяжести, упругих свойств дерева (металла, пластмассы) или энергии скрученных (растянутых) волокон. Да, лук и арбалет - тоже метательное.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Итак, несмотря на все все разнообразие метательного оружия, базовый принцип един - стрелок путем собственных усилий, прямо или опосредованно, разгоняет снаряд, направляя его в цель по баллистической траектории.


Воздействие на цель или, проще говоря, “урон” зависит от кинетической энергии, т.е. от массы снаряда и его скорости.


Дальность полета снаряда без учета сопротивления воздуха зависит только от скорости. С учетом - еще и от формы снаряда и массы. Но больше все же от скорости.


Теперь рассмотрим основные классы.


Начинает все ручное метательное оружие. Т.е. такое, которое просто кидается рукой, без дополнительных приспособлений.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Это самый простой и древний класс оружия. Антропологи говорят, что строение человека хорошо приспособлено для метания и это является одним из его эволюционных преимуществ перед остальными приматами.


И тем не менее, ручное метание предметов имеет ряд недостатков. Прежде всего, максимальная скорость снаряда ограничена скоростью движения руки. Даже при броске с разбегу эта скорость не очень высока. А значит, невысока и дальность.


Для понимания, рекорд в метании копья составляет чуть менее 100 метров, что весьма скромно для оружия других классов. И это спорт, т.е. все максимально заточено под конкретный результат.


Можно ли хотя бы получить большой урон? Для этого придется увеличивать массу снаряда. Но тут тоже сильно не разгуляешься - поскольку снаряд держится на весу, часть силы уходит на противодействие гравитации. Слишком тяжелый снаряд не получится даже разогнать до приемлемой скорости.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Разгоняющая сила - т.е. та, что непосредственно наделяет снаряд кинетической энергией равна векторной сумме приложенной силы и силы тяжести. Больше сила тяжести - меньше разгоняющая сила.


Как еще можно увеличить урон? Конечно, снабдить снаряд острием. Тогда его воздействие на цель - если та не слишком бронирована - при той же кинетической энергии многократно возрастет. Однако возникает вопрос- как сделать так, чтобы снаряд попал именно острой частью? Есть несколько решений.


Во-первых, можно сделать снаряд длинным и метать его вдоль оси, не допуская вращений по другим осям (вверх-вниз и вправо-влево). Если мы все сделаем правильно, то он так и будет двигаться до самой цели. Если же нет и снаряд завалится - упс.


Как вы уже догадались, выше описано копье)

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Во-вторых, можно отдать данную проблему на откуп технике метающего. Пусть он задает вращение таким образом, чтобы снаряд долетел до мишени нужной стороной.


Так метают ножи и топоры. Однако, насколько я знаю, реальное боевое применение такого оружия под вопросом.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

В-третьих, можно сделать лезвия со всех сторон. Получаем сюрикен.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Наконец, можно сделать снаряд аэродинамически стабильной формы, прицепив к нему оперение. Тогда как ни метни, в полете выровняется нужной стороной.


Такой способ использовался на римских плюмбатах и некоторых метательных копьях.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Но как все-таки можно повысить скорость, а значит и дальность броска?


Тут можно вспомнить механику и принцип рычага. Прилагая силу к меньшему плечу, мы получаем движение бОльшего плеча с меньшей силой, но бОльшей скоростью.


На этом принципе основана праща. Раскручивая ее вокруг некой точки, мы постепенно набираем на дальнем конце скорость, значительно превышающую ту, с которой движется рука. Как итог - предельная дистанция выстрела свинцовым снарядом, согласно экспериментам, составила аж 350 метров.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Также данный принцип используется в копьеметалке. Правда, там копье приходится дополнительно снабжать оперением - о причинах позже.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Существует и другой путь. Мы можем не разгонять снаряд сами, а воспользоваться некоторым устройством-посредником. “Запасти” работу в виде потенциальной энергии, которая потом перейдет в кинетическую.


Как мы знаем из курса школьной физики, основных источников потенциальной энергии в механике два - сжатие/растяжение пружины и набор высоты.


Самое древнее оружие, основанное на упругости - это лук. Мы можем медленно сгибать его, задействуя мощные мышцы спины, после чего он быстро разогнется, оправив стрелу со скоростью, значительно превосходящую ту, с какой мы могли бы ее кинуть рукой.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

По поводу дальности стрельбы из лука можно встретить совершенно различные цифры, в зависимости от контекста. Современный спортивный рекорд - 1222 метра. Исторические рекорды османов составляли 500-700 метров, а англичан 300 метров. Однако реальная боевая дальнобойность была 100-150 метров, так как мало дострелить, надо еще попасть и хотя бы чуть-чуть пробить.


Однако у лука тоже есть своеобразный “потолок” в том, сколько энергии мы можем “запасти”. А именно - как много работы мы можем произвести “прозапас”.


Как мы, возможно, помним, работа пропорциональна силе и расстоянию. Сила, которую мы можем приложить ограничена. Расстояние, на которое мы можем растянуть лук тоже. Перемножив максимальную силу на максимальное растяжение, мы получим максимально возможную потенциальную энергию.


На самом деле там все еще сложнее, но об этом когда-нибудь в другой раз. Пока нам важно ограничение сверху.


Как можно его обойти? Как можно произвести больше работы и, соответственно, “запасти” больше потенциальной энергии?


Очевидное решение - прилагать для натяжения бОльшую силу. А для этого использовать специальные устройства, которые позволят эту силу приложить. Ну и как-то удерживать в натянутом состоянии, так как не факт что можно будет одновременно и натягивать, и наводить.


Несложно догадаться, что выше описан арбалет. Но не только. Схожий принцип используется для метательных машин - скорпионов, онагров, баллист. Только там в качестве пружины выступают бычьи жилы.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Наконец, сюда же относятся такие современные виды не совсем оружия, как рогатка и пневматика. Во втором случае используется фактически две пружины - обычная и воздушная, а также принцип гидравлики.


Но вернемся к иному виду потенциальной энергии, а именно - набор высоты. Есть ли оружие, использующие этот вид энергии?


Да - требуше.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Сначала человек (а иногда и целая команда) совершает работу, поднимая противовес, таким образом наделяя его потенциальной энергией. Потом противовес опускается вниз, переводя часть энергии в кинетическую энергию снаряда (а часть остается на колебания противовеса).


Правда, сам по себе противовес движется медленно. Поэтому для набора достаточной скорости используется старая добрая праща на длинном выносе.


Требуше - самая мощное из всех видов метательных оружий, есть сведения о машинах, метающих снаряды весом аж в полторы тонны.

Не слишком исторично, зато зрелищно)


Теперь пара слов о снарядах. Как мы помним, если мы хотим сделать их острыми, то надо также как-то обеспечить попадание в мишень именно нужной стороной.


Сделать снаряд просто вытянутой формы, как копье - не выйдет. Дело в том, что метая копье, вы держите его за центр тяжести. А у стрелы что в луке, что в арбалете, что в копьеметалке точка приложения силы сзади. Это максимально нестабильная система, малейшее отклонение приведет к еще большему отклонению.


Более того, у устройств с луком - лук, арбалет, некоторые баллисты - направления изначально не совпадают:

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Дополнительно гуглить "archer's paradox"


Вывод? Необходимо оперение для стабилизации.


Впрочем, имея достаточно мощное оружие - как баллиста или поздние арбалеты - можно и вовсе отказаться от острия и сделать снаряды сферическими. Заодно будет хороший заброневой эффект. Существовали даже пулевые арбалеты, снабженные стволом. Их развитие, вероятно, и привело к появлению уже пороховых аркебуз. Но это уже совсем другая история.

Физика метательного оружия Физика, Оружие, Научпоп, Видео, YouTube, Длиннопост

Спасибо за внимание, в следующий раз думаю немного подробнее пройтись по луку. А пока все.

Показать полностью 14 1

Конные арбалетчики - миф или реальность?

Как ни странно, данный спор не покидает просторов интернета уже не один десяток лет.


Средневековые изобразительные источники изображают конных воинов с арбалетами достаточно регулярно. Слишком регулярно, чтобы это можно было списать на фантазию художника. Причем по датировкам изображения соответствуют практически всему периоду существования арбалета.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Четыре всадника апокалипсиса, Смерть вместо лука держит арбалет. 1086 год

Использованию арбалета верхом посвящена одна из глав знаменитого манускрипта Ганса Тальхоффера. А тактика действия целого подразделения описана в "Военной книги" Филиппа фон Зольденека.


И, конечно же, конные арбалетчики упоминаются во франко-бургундских ордонансах второй половины 15 века.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Солдаты бургундской ордонансной роты. На переднем плане конный арбалетчик. Сзади на поясе виден кранекин, о котором позже

Казалось бы, при таком количестве источников вопрос из заголовка не должен даже подниматься. Однако необходимо ответить на вопрос, который регулярно звучит в виде контраргумента: “как перезаряжать арбалет в седле”?


Можно встретить мнение, что конные арбалетчики были мобильной пехотой - двигались верхом, но стреляли пешком. Такое, безусловно, было, однако источники явно показывают и описывают стрельбу в том числе и непосредственно из седла.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Если это не стрельба, то что?)

Другое предположение - что арбалет перезаряжали спешившись - тоже сомнительно. Долго заряженный арбалет не повозишь - лук деформируется. Спешивание и посадка увеличивают и так небыстрый процесс перезарядки. Все это время арбалетчик полностью беззащитен. И хорошо еще если лошадка никуда не убежит…


Так что остается признать, что перезарядка верхом все же производилась, осталось только понять, как именно это делалось.


Вообще, представление о невозможности перезарядки арбалета верхом происходит из того, что якобы арбалет необходимо упереть в землю. Во-первых, это не обязательно. Во-вторых, начиная с 6-го века всадник возит с собой кусочек твердой земли под названием стремя)

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Устройства для перезарядки и их применение

В общем-то единственное устройство для перезарядки, которое неудобно (хотя не невозможно) применять верхом - это ворот (снизу-справа). Однако источники мне удалось найти только на крюк и кранекин.


Крюк - самое простое устройство, использовавшееся на протяжении всего периода существования арбалета. Использовать его очень просто: цепляешь тетиву за крюк, поднимаешь ногу, вставляешь в стремя, опускаешь вниз. В нижнем положении тетива как раз встанет в “орех”.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Конечно, такой способ взведения годится только для относительно слабых арбалетов. Однако именно что относительно. Нагрузка тут та же, что и при приседании “пистолетиком”, т.е. подготовленный человек может взвести арбалет с натяжением как минимум в свой вес. Для сравнения, сила натяжения английского длинного лука времен столетней войны - 120-130 фунтов (50-60 кг).


Зато к несомненным плюсам можно отнести высокую скорость перезарядки. Замеров я не находил, но тут никак не пресловутые “в 6 раз медленнее, чем из лука”.


Теперь картинки:

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

На правом боку (слева от морды лошади) висит тот самый крюк

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Средневековые художники не слышали, что перезаряжать арбалет можно только на земле)

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Реконструкторы тоже не в курсе

Кранекин - это что-то типа лебедки с шестеренкой и зубчатой рейкой, к которому приделан крюк. Крюк цепляется, ручка вращается, рейка двигается, арбалет взводится.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Тут источников гораздо больше. Они часто присутствуют на ИЗО, встречаются в описях. Кранекин прямо прописан в требованиях к вооружению конных арбалетчиков в ордонансах. Да даже название арбалетчиков le cranequiniers намекает.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Человеки, похожие на арбалетчиков, занимаются процессом, похожим на взведение арбалетов

Как именно использовался арбалет верхом?


“Военная книга” описывает действие смешанного подразделения во встречном кавалерийском бою. Стрелкам предписывается двигаться впереди-справа основного подразделения, единственным залпом расстроить противника, после чего не перезаряжая арбалеты присоединиться к атаке, либо скакать прочь (зависит от перевода). Их роль тут вспомогательная - надо не столько нанести урон, сколько подготовить атаку собственных конных копейщиков.


Подобная роль, по всей видимости, отводилась стрелкам и в бою с пехотой. Обстрелять, проредить для атаки собственной конницы или пехоты.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

Конные арбалетчики на флангах конных копейщиков

Кроме того, арбалет использовался для самообороны - возможность всадить стрелу в брюхо нападающему никогда лишней не будет.

Конные арбалетчики - миф или реальность? Средневековье, Арбалет, Кавалерия, Текст, Длиннопост

"Парфянский выстрел" по-немецки

В общем и целом, если сравнивать с более поздними войсками, то конные арбалетчики это отнюдь не рейтары. Скорее тактика применения стрелкового оружия напоминает кавалерию наполеоновской эпохи: либо для мелких стычек и самообороны, либо как вспомогательное действие перед основной атакой холодным оружием. Никаких признаков чего-то типа караколи мне встретить не удалось.


Итак, выводы.


Были ли конные арбалетчики? Безусловно.

Стреляли ли из седла? Определенно.

Перезаряжались ли верхом? Наверняка.

Были ли конные арбалетчики вундервафлей? Нет, они были вспомогательными войсками.

Были ли конные арбалетчики предшественниками рейтаров? Едва ли.


Спасибо за внимание.

Показать полностью 12
Отличная работа, все прочитано!