bibeo

bibeo

На Пикабу
Дата рождения: 01 января 1983
поставил 14 плюсов и 0 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 1 редактирование
Награды:
Чернопятничный поисковик 5 лет на Пикабу За раскрытие тайн Виммельбуха
5695 рейтинг 570 подписчиков 15 подписок 13 постов 6 в горячем

Забавная комбинация постов на Пикабу

Всем привет! В этот раз не будет ничего ни поучительного, ни длиннопостного (равно как и выжимки специально для ЛЛ 🤷‍♂️). Пост-наблюдение...

Итак, сижу я, значится, никого не трогаю и листаю Пикабу, как вдруг натыкаюсь на два подряд идущих поста, каждый из которых по отдельности выглядит вполне адекватно (с учётом очередной волны), но судьба распорядилась так, что в горячее они попали друг за другом (причём в нужном порядке), поэтому вместе вся композиция смотрелась весьма забавно... 😊

Первый пост: Мои культяпки автора @Flint.01

Второй пост: И мои автора @Mzzhyde

Никого не хочу обидеть или оскорбить данным постом; просто эта комбинация показалась весьма занятной, поэтому решил поделиться скриншотом с общественностью 🤷‍♂️

Забавная комбинация постов на Пикабу Скриншот, Волна постов, Ноги, Горячее, Посты на Пикабу, Длиннопост, Совпадение постов
Показать полностью 1

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам

Всем привет!


Сегодня я решил на практическом примере разобрать процесс заполнения налоговой декларации 3-НДФЛ при получении дивидендов от зарубежных компаний(кстати, этот же алгоритм подойдет не только для дивидендов, а вообще для любого дохода, полученного налоговым резидентом России из-за границы). Можно, конечно, рассуждать, что нынешнее время совершенно не годится для получения доходов из-за рубежа, но, во-первых, эти знания могут оказаться полезными при заполнении декларации за 2021 год, когда все еще было более-менее хорошо и спокойно (и у многих были дивиденды от зарубежных компаний), а во-вторых, все негативное рано или поздно заканчивается, а знания остаются с нами навсегда. Поэтому предлагаю не медлить и начинать… :-)


Шаг первый. Предварительный.


Сначала определимся со сроками. Декларацию нам необходимо подать до 30 апреля (включительно) года, следующего за отчетным. Если последний день подачи декларации выпадает на выходной день, то срок переносится на первый следующий за ним рабочий день (пункт 7 статьи 6.1 НК РФ). Так, например, в текущем 2022 году 30 апреля - это суббота, 1 мая - воскресенье, 2 и 3 мая - выходные, которые переносятся с праздничных дней 1 мая и 1 января соответственно, поэтому 4 мая является первым рабочим днем, который и признается последним днем для подачи налоговой декларации 3-НДФЛ. Но лучше не тянуть до последнего, т.к. мало какие неожиданности могут вылезти :-)


Затем нам необходимо запастись документами, которые мы будем прикладывать к декларации: помимо стандартной справки 2-НДФЛ (если будем заявлять еще какие-нибудь вычеты) нам потребуется подтверждение о полученных доходах из-за рубежа. Так, для дивидендов нам потребуется выписка из депозитария о выплаченных доходах; если речь идет о каком-то ином доходе - то также обзаводимся соответствующими документами (так, например, когда несколько лет назад на годовщину работы от головной компании из-за рубежа я получил сертификат в интернет-магазин, то просто приложил письмо, пришедшее мне по электронной почте, где значилось, что это подарок, а также был указан номинал этого сертификата).

В общем, если мы в данном посте говорим о дивидендах из-за рубежа, то получаем выписки из депозитария - ниже приведена информация по тем брокерам, чьими услугами пользуюсь я сам (информация актуальна на момент написания поста):

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

БКС. Справку о полученных дивидендах / купонах можно бесплатно заказать уже в начале январе после отчетного года через своего менеджера либо через чат поддержки в приложении "БКС. Мир инвестиций". Если заказывали через чат, то на электронную почту придет заявление, его необходимо будет распечатать, подписать, скан отправить в ответном письме (чтобы ускорить процесс формирования выписки), а оригинал отвезти в офис БКС в своем городе. Если заказывали у менеджера в офисе - то там сразу же сформируют заявление, дадут подписать и запустят в работу. Срок изготовления - порядка недели, как она будет готова необходимо зайти в новый личный кабинет, перейти в раздел Сервисы, перейти на вкладку Документы и открыть страницу "Документы по запросу через финансового советника". Сканы будут храниться в течение 6 месяцев, после чего отправятся в архив, но их можно будет заказать повторно. Также при подписании заявления в офисе при необходимости можно попросить, чтобы справку прислали на бумажном носителе в офис БКС.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

ВТБ. все можно получить онлайн - заказ выписки бесплатный. Необходимо зайти в старую версию личного кабинета брокера, открыть страницу Распоряжения, слева в меню выбрать пункт Заказ документов за подписью сотрудников Банка (электронная версия), нажать кнопку Подать поручение, в открывшемся окне выбрать нужный брокерский счет, в качестве типа документа указать Отчет о выплатах по ценным бумагам с 2021г, указать период, за который нам требуется отчет (прошедший год) и нажать кнопку Подать поручение. Спустя некоторое время отчет будет сформирован в виде PDF-файла, который можно будет скачать на той же странице.


Открытие-брокер. Извещение о выплате и перечислении денежных средств можно бесплатно заказать в офисе брокера через своего менеджера, скан присылают на электронную почту примерно в течение недели; также в офис присылают бумажную копию, которую при необходимости также можно получить у своего менеджера.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Сбер. есть два способа получения отчета: первый - прийти в депозитарий своего города и попросить сотрудников распечатать отчет (или при наличии пакета Сбер.Премьер / Сбер.Первый попросить заказать отчет своего менеджера), либо заказать его самостоятельно: заходим в web-версию Сбербанк-онлайн, в левом меню раскрываем Счета ДЕПО, выбираем нужный счет (номер счета депо для обычного брокерского счета заканчивается на двойку, для ИИС - на четверку; для проверки корректности на вкладке Информация по позиции в нижней части страницы будет выводиться список ценных бумаг), после чего нажимаем кнопку Операции и отчеты и в выпадающем меню выбираем пункт Отчет о выплатах по ценным бумагам. Если выплаты дивидендов из-за рубежа были как по брокерскому счету, так и по ИИС, то заказывать нужно выписки по каждому счету депо по отдельности. Стоимость одной выписки по одному счету - 150 рублей (если не ошибаюсь).


Финам. Насколько я знаю, выписка из депозитария о выплаченных дивидендов заказывается через персонального менеджера, но так как с этим брокером работаю недавно, то сталкиваться не приходилось, соответственно, и по стоимости этой выписки информации у меня тоже нет.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Нужно ли к декларации 3-НДФЛ прикладывать форму 1042-S, которую брокер, работающий с акциями США, ежегодно в срок до 15 марта (в определенных случаях этот срок можно продлить на месяц - до 15 апреля) предоставляет в IRS (американский аналог нашей ФНС), и которая служит подтверждением удержания налога на территории США? Конечно, все зависит от того конкретного инспектора, который будет проверять вашу декларацию, но IMHO она в данном случае будет бессмысленна по нескольким причинам:


1. Данная форма включает в себя только дивиденды, выплаченные американскими компаниями, и сумму налога, удержанного в пользу США; если есть дивиденды из других стран, то в этом случае 1042-S будет бесполезна.


2. Данная форма составляется исключительно на английском, никакого официального его перевода на русский язык не существует, поэтому в нашей ФНС на нее будут смотреть как на новые ворота, и даже если окажется, что инспектор свободно владеет аглицкой мовою, то все равно с такими документами могут возникнуть сложности, так как государственным языком в России является русский, соответственно, инспектор вправе будет потребовать перевод этой формы на наш великий и могучий. И хорошо, если попросит предоставить просто перевод, а не нотариально заверенный: в этом случае отдавать из своего кармана несколько тысяч рублей на нотариальный перевод, которые потом никто не компенсирует (и даже нельзя будет признать в качестве расхода, уменьшающего налоговую базу по НДФЛ) - ну, это такое себе удовольствие, на мой взгляд.


3. Срок предоставления брокером данной формы может растянуться до 15 апреля, а срок подачи декларации - 30 апреля. То есть в самом худшем случае может оказаться так, что на составление декларации останется всего лишь две недели, а, как мы договорились в самом начале данного поста, спешить мы не любим.


4. Если у вас была одна-единственная выплата дивидендов из США, то эта форма еще может оказаться нужной; в случае, если их было несколько, то она будет попросту бесполезной, так как в 1042-S отсутствует детализация по контрагентам, датам выплаты и конкретным суммам выплат: там показывается все в агрегированном виде, то есть общая сумма выплаченных дивидендов за весь год и общая сумма удержанного налога - все (см. пример этой формы на изображении выше). То есть нам в любом случае потребуется получать детальную выписку по дивидендам из депозитария, потому что в 3-НДФЛ все выплаты показываются отдельно. Это сделано для того, чтобы определить точный валютный курс по отношению к рублю на дату получения каждой конкретной выплаты.


Таким образом, мы подошли к тому, что выписки из депозитария нам в любом случае придется заказывать, а в заполнении 3-НДФЛ нам эта самая форма 1042-S помочь никак не сможет, поэтому лично я декларацию подаю без нее. Ну, а если с вами свяжется инспектор, который будет проверять вашу декларацию, и попросит дослать ее, то это всегда можно будет сделать не прерывая срок камеральной налоговой проверки, что особенно важно в случае, если помимо декларирования доходов из-за рубежа мы заявляем какие-нибудь вычеты: в этом случае декларацию можно подать сразу же в январе и через 4 месяца (то есть уже в мае) получить немножечко денег от родного государства. Как можно дослать документы без прерывания срока камеральной проверки я покажу в конце данного поста.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост
Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост
Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Помимо всего прочего если у вас нетривиальная ситуация (то есть не просто, например, подача декларации для получение инвестиционного вычета за счет одного-единственного работодателя), то я рекомендую подготовить еще и пояснительную записку к своей декларации, в которой можно в свободной и удобной форме описать то, что отражается в декларации, которая может быть очень увесистой и вообще ни разу не user-friendly для инспектора (например, каждая выплата из-за рубежа размещается строго на одной странице, соответственно, с учетом того, что таких выплат за год может собраться несколько сотен, то и декларация раздувается на соответствующее количество страниц).


Можно, конечно, встать в позу и сказать, мол, у инспекторов работа такая, поэтому не собираюсь я тут сидеть и тратить свое личное время для того, чтобы просто облегчить им жизнь, но, во-первых, в такой куче листов он может попросту запутаться, отказать в запрашиваемой сумме вычета - и тогда уже вам придется тратить свое же дополнительное время, чтобы доказать, что инспектор был не прав. Не забудем добавить сюда еще и задержку (из-за доказательств, что ты не верблюд) с возвратом излишне уплаченного налога, поэтому вопрос: оно вам точно надо? Как по мне, то лучше уж потратить лишние полчаса своего времени, все кратко описать на нескольких страницах дабы было наглядно и понятно (ну, и самому себя еще проверить, что все расчеты корректны, и декларация составлена без ошибок). Ну, и просто всегда нужно оставаться человеком :-)


На скриншотах выше привожу текст своей пояснительной записки за один из прошлых годов в качестве образца. Тогда я запрашивал инвестиционный налоговый вычет за взнос на ИИС, делал зачет убытка у одного брокера против прибыли у другого, заявляя таким образом дополнительный возврат НДФЛ из бюджета, и плюс декларировал поступившие дивиденды из-за рубежа. Выплат иностранных дивидендов набралось несколько десятков, что вылилось в сводную таблицу на две полные страницы - зато все наглядно и понятно каким образом сформировалась сумма возврата НДФЛ, которую я требовал из бюджета нашей необъятной Родины :-)


В конце пояснительной записки не забываем указать свои актуальные контактные данные, чтобы у инспектора в случае возникновения вопросов была возможность оперативно связаться с вами и все уточнить или попросить дослать недостающие с его точки зрения документы (я лично никогда в такой ситуации не оказывался, но мало ли что может пойти не так).

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

И последний подготовительный шаг, о котором многие вспоминают в самый последний (он же неподходящий) момент: проверьте срок действия (или вообще наличие) сертификата электронной подписи в личном кабинете ФНС и при необходимости обновите его. Это можно сделать в своем профиле (щелкаем по своим ФИО в верхней части страницы, после чего переходим на вкладку Получить ЭП). Не стоит забывать, что время генерации сертификата может исчисляться несколькими часами (если выбираем его хранение на сервере ФНС), поэтому лучше проверить его наличие заранее :-)


Шаг второй. Основная часть работы.


Итак, все документы подготовлены, можно заполнять декларацию. Я не буду во всех деталях описывать каждый этап заполнения декларации и что именно нужно делать на конкретном шаге (интересующиеся могут более детально ознакомиться со всем процессом в моем соответствующем посте) - остановлюсь лишь на нюансах, которые затрагивают нашу сегодняшнюю тему разговора: доход от источников за пределами России.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Примерно так и выглядят выписки из депозитария о выплаченных доходах.


В качестве демонстрации я внесу  в декларацию три примера дохода от источников за пределами РФ и наглядно продемонстрирую расчет налога на каждом этапе:

1. С нас эмитент вообще не удерживал никаких налогов (такая практика с нулевым НДФЛ существует, когда дивиденды выплачивает компания, зарегистрированная, например, в Великобритании, Гонконге или ОАЭ).


2. Эмитент при выплате дохода уже удержал некую сумму НДФЛ, которую можно зачесть при расчете налога в России (таких случаев будет большинство: США, страны материковой Европы, Китай и т.п.).


3. Эмитент при выплате дохода также, как и в предыдущем случае, удержал некую сумму налога на дивиденды, однако, в России ее зачесть нельзя.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Итак, поехали…


Cлучай первый: у нас имеются акции компании British American Tobacco PLC с ISIN GB0002875804 в количестве 1.000 шт. 1 октября произошла отсечка по дивидендам за 3 квартал 2021 года в сумме 53,9 пенсов на одну акцию (эти же данные можно проверить на соответствующей странице официального сайта British American Tobacco). Великобритания не удерживает налог на дивиденды при выплате гражданам России, таким образом инвестор получит всю выплату в полном объеме: 0,539 GBP * 1.000 шт. = 539 GBP. Выплата дивидендов осуществлена 11 ноября 2021 года.


Заносим все эти данные в декларацию, причем во избежание недоразумений заносить следует все в точности, как написано у нас в выписках из депозитария (особенно это касается наименования компаний, от которых мы получаем дивиденды). Не забудем включить опцию автоматического определения курса, чтобы система ФНС самостоятельно "подтягивала" курс ЦБ на дату получения нами дохода, и нам не пришлось бы дополнительно искать и вводить его для переоценки валютного дохода в рубли.


На 11 ноября 2021 года официальный курс ЦБ РФ, установленный для фунта стерлингов Соединенного Королевства, был равен 95,721 руб., поэтому полученные 539 фунтов мы пересчитываем в рубли и получаем, что рублевый эквивалент нашего валютного дохода составляет 539 GBP * 95,721 = 51.539,62 руб. И так как никаких налогов с нас не удерживали, то с этой суммы нам необходимо будет уплатить 13% в бюджет РФ (или 15% с сумм, превышающих 5 млн.руб. за отчетный год), что составляет 51.539,62 руб. * 13% = 6.707 руб. (все налоги исчисляется в целых рублях, при этом сумма налога менее 50 копеек отбрасывается, а сумма налога 50 копеек и более округляется до полного рубля - пункт 6 статьи 52 НК РФ).


В поле "Предоставить налоговый вычет" всегда выбираем "Не предоставлять вычет", в качестве суммы налога на прибыль организаций, подлежащая зачету, при заполнении декларации по дивидендам из-за рубежа указываем ноль.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

А мы переходим ко второму примеру, когда эмитент удержал у нас определунную сумму налога при выплате дивидендов согласно законодательству страны его регистрации, и, что самое главное, этот налог можно зачесть в РФ на основании заключенного между Россией и страной регистрации эмитента соглашения об избежании двойного налогообложения (к слову, актуальный список стран, с которыми заключены соглашения об избежании двойного налогообложения всегда можно найти на сайте Минфина) - как нам следует действовать в этой ситуации?


Итак, у нас есть дивиденды Covered Call ETF NASDAQ 100 от провайдера Global X из США (их ISIN - US37954Y4834). Отсечка по ним была 23.11.2021 с суммой дивидендов 22,46 цента США на один пай (эти данные также можно проверить на соответствующей странице официального сайта Global X). Предположим, что у нашего инвестора в собственности 800 паев этого ETF, при этом он подписывал у своего брокера форму W8-Ben, благодаря которой налог на дивдиенды из США в адрес россиян снижаются с 30 до 10 процентов. Таким образом, общая сумма начисленных дивидендов нашему инвестору составит 0,2246 USD * 800 шт. = 179,68 USD. Из этой суммы нам необходимо вычесть 10% налога, которые Global X удержали при выплате (17,97 USD), и таким образом, 02.12.2021 ему на счет поступило 179,68 USD - 17,97 USD = 161,71 USD.


Посмотрим, каким же образом декларируется данный доход. В отличие от предыдущего примера тут у нас эмитент удержал налог на дивиденды исходя из налогового законодательства своей страны (США). С США у России имеется соглашение об избежании двойного налогообложения, на основании которого мы можем зачесть уплаченный в США налог и уменьшить на его размер сумму НДФЛ, которую мы должны заплатить с этого дохода по нормам российского налогового законодательства.


На 2 декабря курс ЦБ для доллара США составлял 73,9746 рублей. Таким образом, рублевый эквивалент нашего общего дохода в 179,68 USD составляет 179,68 USD * 73,9746 = 13.291,76 руб., с которых мы должны уплатить 13% налога, то есть 13.291,76 руб. * 13% = 1.728 руб. Но в США с нас уже удержали 17,97 USD, что эквивалентно 17,97 USD * 73,9746 = 1.329 руб. Таким образом на эту сумму мы можем уменьшить наш российский НДФЛ с дивидендов и в российский бюджет нам нужно будет доплатить только разницу, то есть 1.728 руб. - 1.329 руб. = 399 руб.


Чаще всего в выписках депозитария не указывается отдельно дата уплаты налога, поэтому мы подразумеваем, что она совпадает с датой выплаты нам дохода. Но если вдруг в какой-то ситуации в выписке будет дата уплаты налога будет указана отдельно, то тогда мы указываем ее в соответствующем поле, и рублевый эквивалент удержанного налога, который будет уменьшать нашу общую сумму НДФЛ, будет считаться по курсу на эту дату.


Допустим, что в нашем примере с дивидендами от Global X Management Company LLC в выписке от депозитария у нас есть отдельная строка, где указано, что налог был уплачен в дату фиксации списка (23 ноября 2021 года), когда курс доллара был 73,4506 руб. В этом случае сумма уплаченного налога будет пересчитываться по этому курсу, и ее рублевый эквивалент составит 17,97 USD * 73,4506 = 1.320 руб., а сумма к доплате в бюджет РФ по прежнему будет расчитываться как разница между общей суммой НДФЛ по ставке 13 или 15 процентов и рублевым эквивалентом зачитываемого налога на дату уплаты, то есть получится, что доплатить мы должны будем уже не 399 руб., а 1.728 руб. - 1.320 руб. = 408 руб.


В случае, если соглашение об избежании двойного налогообложения имеется, но за рубежом эмитент при выплате дивидендов удерживает налог в размере больше суммы российского НДФЛ (например, Франция удерживает налог с дивидендов, выплачиваемых россиянам, в размере 15%), то все суммы вносим в декларацию аналогичным образом, но при этом доплачивать ничего не нужно (равно как не получится возместить из российского бюджета удержанный в другом государстве налог :-)).


Поэтому если инвестор не подписывает W8-Ben при инвестировании в акции США, чтобы "заплатить 30% налога в СШИ и не заморачиваться с этими копейками в декларации", то декларацию заполнить он все равно будет обязан.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

И, наконец, последний пример, который связан с декларированием дивидендов из страны, с которой не заключено СИДН: такие компаний в моем портфеле, к сожалению (а, может быть, и к счастью - как знать :-)), отсутствуют, но, тем не менее, мне пришлось включить данный пример в этот пост, так как с 1 января 2022 года между Россией и Нидерландами было денонсировано соглашение об избежании двойного налогообложения. Поэтому если налоговый резидент РФ в 2022 году получит дивиденды от компании, зарегистрированной в Нидерландах (а это не только всем известная X5Retail Group, но и такие компании, как Airbus, Euronext, Philips, Universal Music Group и многие другие), то при заполнении декларации за 2022 год в следующем 2023 году ему придется действовать по нижеприведенному алгоритму. Поэтому рекомендую еще раз проверить свой портфель на наличие акций компаний из Нидерландов дабы в следующем году необходимость уплаты дополнительных существенных налогов не стала неприятным сюрпризом.


Ну, и так как в личном кабинете налогоплательщика на момент написания данного поста пока доступно формирование декларацию только за 2021 год, когда СИДН с Нидерландами еще действовало, то для данного примера мне пришлось найти другую страну, с которой у России в прошлом году отсутствовало соглашение об избежании двойного налогообложения. Такой страной оказалась Перу, и на фондовой бирже Лимы я выбрал в качестве иллюстрации горнодобывающую компанию под названием Minsur (ISIN их акций: PEP622005002), по которым 2 июня 2021 года была дивидендная отсечка в размере 8,67153 центов США (к сожалению, у Minsur отсутствует единая страница с историей дивидендов, поэтому в данном случае для проверки информации приходится лезть в официальную отчетность, а точнее в примечания к ней).


У Перу заключено всего 8 соглашений об избежании двойного налогообложения с другими странами: с жителей Бразилии, Канады, Чили, Мексики, Португалии и Швейцарии при выплате дивидендов удерживается 15% налога (в определенных случаях эта ставка может быть снижена до 10%), а также с граждан Японии и Кореи при выплате дивидендов удерживается 10% налога. Граждане этих стран впоследствии могут зачесть налог, удержанный в Перу, при расчете налога в своей стране. С граждан всех остальных стран (в том числе и с наших соотечественников) в Перу при выплате дивидендов удерживается 5% налога, и этот налог уже нельзя зачесть при расчете национального налога на доход.


Таким образом, предположим, что у инвестора на момент дивидендной отсечки находилось в собственности 10.000 акций Minsur, по которым ему начислили 0,0867153 USD * 10.000 шт. = 867,15 USD, после чего эмитент удержал 5% налога в размере 867,15 USD * 5% = 43,36 USD и оставшуюся сумму в размере 867,15 - 43,36 = 823,39 USD перечислил нашему инвестору, которые он получил на свой счет, скажем, 30 июля. Рассмотрим, каким образом будет выглядеть декларирование такого дохода.


Итак, мы как и в предыдущих случаях указываем страну выплаты дохода (Перу), указываем сумму, валюту (доллары США), дату выплаты дохода - и вот тут-то начинается самое интересное…

Как мне казалось изначально, в данном случае необходимо ввести сумму налога, которую удержал эмитент при выплате дохода, но так как мы указываем страну, с которой у России нет соглашения об избежании двойного налогообложения (Перу), то система, по идее, должна это понимать и не брать этот налог в зачет российского НДФЛ.


Однако, проверка показала, что я ошибался, и если ввести удержанный за рубежом налог, то система в любом случае примет его к зачету (покажет по строке 170 в декларации) и уменьшит сумму НДФЛ к доплате в РФ, что является грубым нарушением, и за это Налоговым Кодексом предусмотрены соответствующие наказания. Поэтому в данном случае человеку, заполняющему декларацию, придется самостоятельно помнить (или проверять) список тех стран, с которыми у России заключены соглашения об избежании двойного налогообложения и отслеживать их изменения.


Поэтому в данном случае мы указываем не ту сумму дохода, которую получили на счет в качестве дивидендов (823,39 USD), а общую сумму начисленного дохода (867,15 USD), а сумму налога, уплаченного в иностранном государстве, оставляем пустой. В этом случае система корректно посчитает сумму НДФЛ к доплате в бюджет РФ как 13% от рублеового эквивалента общей суммы дохода: 867,15 USD * 73,1904 * 13% = 8.251 руб.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Ну, и общая сумма к доплате в российский бюджет по всем трем задекларированным позициям составит 6.707 руб. (НДФЛ с дивидендов от British American Tobacco PLC) + 399 руб. (доплата НДФЛ по дивидендам от QYLD) + 8.251 руб. (НДФЛ с полученных дивидендов от Minsur) = 15.357 руб.


Собственно говоря, на этом заполнение завершено: осталось прикрепить все наши подготовленные на предварительном шаге документы, проверить корректность внесенных в декларацию данных, ввести пароль к сертификату электронной подписи и отправить нашу декларацию на проверку.

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

Еще мне приходилось сталкиваться с жалобами на то, что при попытке внести большое количество выплат в личном кабинете налогоплательщика сайт начинает жутко тупить и долго загружать страницу - возможно, это зависит от браузера, характеристик компьютера или качеством соединения с интернетом (лично я пока с подобным не сталкивался). Тем не менее, если у кого-то встретится подобная проблема, то 3-НДФЛ всегда можно заполнить и в offline-режиме, скачав программу под названием Декларация с официального сайта ФНС.


С ее установкой проблем возникнуть не должно: она стандартная и заключается в последовательном нажимании кнопок "Далее", после чего программу можно запустить с помощью ярлыка, создаваемого установщиком на Рабочем столе или главном меню Windows. Алгоритм заполнения декларации абсолютно идентичен шагам, используемым в личном кабинете налогоплательщика; единственный неочевидный нюанс, касающийся нашей сегодняшней темы: чтобы в программе стала доступной страница Доходы за пределами РФ на самой первой странице Задание условий необходимо включить опцию В иностранной валюте.


В качестве минусов (лично для себя) могу отметить ее "одноразовость" (то есть одна версия предназначена для заполнения декларации только за один конкретный год, причем нет даже обратной совместимости, то есть, например, с помощью последней версии "Декларация 2021" не получится заполнить декларацию за любой прошлый год, например, 2020-ый: для этого придется скачивать версию 2020) и отсутствие возможности "подтягивать" справки 2-НДФЛ из личного кабинета ФНС по российским доходам (заполнять в ней придется абсолютно все доходы вручную, в том числе и полученные от источников в РФ).


Хотя, если соединение с интернетом не очень стабильное или характеристики компьютера не позволяют держать в памяти web-страницу с несколькими сотнями выплат, то с этой программой проблем точно не возникнет. И еще: если в личном кабинете налогоплательщика в выпадающих списках страну с валютой можно искать как по коду, так и по наименованию, то в программе "Декларация" быстрый поиск возможен только по цифровому коду. Поэтому тем, кто заполняет 3-НДФЛ с ее помощью, могут оказаться полезными Постановление Госстандарта России от 14.12.2001 №529-ст "О принятии и введение в действие Общероссийского классификатоора стран мира" и Постановление Госстандарта России от 25.12.2000 №405-ст "ОК (МК (ИСО 4217) 003-97) 014-2000. Общероссийский классификатор валют".


В принципе, эти коды в большинстве своем совпадают (код России по ОКСМ - 643, код российского рубля по ОКФ - тоже 643; код США по ОКСМ - 840, код доллара сША - тоже 840 и т.п.), хотя есть и отличия (например, код евро - 978, а код стран, использующих эту валюту в качестве национальной, у каждой свой: у Франции - 250, у Германии - 276, а кода страны под номером 978 не существует).

Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост
Заполняем декларацию по зарубежным дивидендам Налоги, Налоговая декларация, Дивиденды, Финансы, Длиннопост

После того, как в программу "Декларация" внесены все данные, из нее необходимо выгрузить xml-файл, который загружается в личный кабинет налогоплательщика, и на его основе сервер автоматически генерирует декларацию и отправляет ее в ФНС. Для загрузки xml-файла необходимо авторизоваться в личном кабинете, открыть вкладку Доходы и вычеты, и на открывшейся странице щелкнуть по ссылке Декларации ->.


Откроется новая страница "Мои декларации", где необходимо щелкнуть по ссылке "Загрузить готовую декларацию", на открывшейся странице выбрать год и загрузить с компьютера сгенерированный программой "Декларация" xml-файл, после чего сервер предложит проверить декларацию и отправить ее в ФНС.


Ну, и напоследок, как и обещал, рассказываю что делать, если декларация уже отправлена, но тут внезапно приходит осознание, что какие-то документы к ней не приложились. Или звонит инспектор и просит прислать еще какие-то необходимые ему документы для завершения проверки декларации (скажем, ту же форму 1042-S). В этом случае нет необходимости создавать новую декларацию: нужно просто перейти на страницу Мои декларациии, развернуть нужный год и напротив нужной декларации щелкнуть по ссылке Дослать документы: сервис предложит вам выбрать на компьютере необходимые документы, которые приложит к уже отправленной декларации (даже если по ней уже началась камеральная проверка).


На этом, наверное, буду на сегодня заканчивать; спасибо всем, кто осилил этот пост, всем бобра и легких деклараций! :-)

Показать полностью 16

Новый телефонный развод: произнесите фразу "Я, такой-то, подтверждаю..."

Намедни приключилась со мной оказия: позвонил мошенник и, представившись то ли старшим следователем, то ли младшим оперуполномоченным, то ли просто каким-то хреном с горы, сообщил пренеприятнейшее для меня известие: он получил заявку аж из самого Центробанка (по всей видимости, сама Эльвира Сахипзадовна ему позвонила) о том, что у несчастного bibeo похитили персональные данные и даже (о, ужас) попытались оформить на его имя кредит...

Вся соль в том, что, если кто не знает, то Центробанк НИКОГДА не будет заниматься подобной ерундой - и более того: он в принципе не занимается каким бы то ни было непосредственным обслуживанием физических лиц.

Тем не менее, у меня очень стойкое подозрение, что была слита база ВТБ в формате "полные ФИО клиента - его телефонный номер". Несколько дней назад поступил аналогичный звонок и когда на вопрос звонящего услугами каких именно банков пользуюсь я ответил, что услугами банков не пользуюсь в принципе, он очень сильно удивился и добавил, что у них указано, что я являюсь клиентом ВТБ. При этом они в самом начале звонка четко и однозначно называют полные ФИО и уточняют - Вы ли это... Но, судя по сегодняшнему звонку, никакой другой информации (например, какими именно услугами человек пользуется) у них нет...

Так вот, звонит сегодня один нехороший человек, представляется каким-то там следователем и обращаясь ко мне по моим правильным полным ФИО говорит, что произошла утечка моих персональных данных, они уже возбудили уголовное дело, в котором я прохожу как потерпевший и сейчас мы в голосовом порядке составим заявление (а как же они без заявления дело-то уже возбудили? :-)), изо всех сил пытается нести какую-то чушь и в конце концов очень усиленно пытается заставить меня произнести фразу "Я, мои полные ФИО, подтверждаю чего-то там"...

Видимо, по этим ключевым словам "Я, такой-то такой-тович, подтверждаю" где-то в удаленном режиме можно получить некие материальные блага, чем не совсем благонадежные нетоварищи и пытаются воспользоваться…

Ниже видео с полной записью разговора (заранее прошу прощения за низкую громкость записи - там, где звонящего было плохо слышно, добавлял текстовое описание в видео). Видео получилось не совсем коротким (вытянуло аж на 14 минут): решил немного постебаться над звонящим и понять детали их новых уловок. Как говорится, я-то понимаю, что это не реальный сотрудник правоохранительных органов, поэтому меня развести ему будет проблематично. А потраченные на меня 14 минут - это, как ни крути, не потраченные 14 минут на кого-то другого (возможно, на наших стариков)…

Поэтому всем бобра, не ведитесь на уловки мошенников и всегда фильтруйте базар то, что произносите вслух в адрес не совсем знакомых вам людей :-)

Показать полностью 1

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций»

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Ну, а мы переходим к старшей сестре-соседке Ирландии - Великобритании, для которой поставщиком индексов фондовых рынков является та же компания, что и в предыдущем случае - FTSE Group, которой совместно владеют агентство Financial Times и Лондонская фондовая биржа, и ведущим индексом Великобритании является FTSE 100.


Данный индекс начал расчитываться с 3 января января 1984 года с уровня 1.000 пунктов и основывается на курсах акций 100 компаний с наибольшей капитализацией, котирующихся на Лондонской фондовой бирже (LSE).


В состав FTSE 100 входят такие компании как Unilever, Royal Dutch Shell, AstraZeneca, HSBC, GlaxoSmithKline, British American Tobaco, British Petroleum, горнодобывающая компания BHP Billiton, Vodafone, Лондонская фондовая биржа, Lloyds Banking Group, Barclays и другие. Актуальный состав индекса приведен на сайте FTSE.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Предлагаю теперь взглянуть на поведение индекса за последние годы как в номинальном выражении, так и с учетом инфляции, которой по фунту стерлингов накопилось аж на 55,3%.


И здесь мы видим довольно таки удручающую картину: в номинальном выражении FTSE 100 вырос на 39%, но если мы вычтем из этого показателя инфляцию, то получим уже падение на 11% (а в рублевом выражении - вообще на 15%, что свидетельствует о том, что по спекулятивной составляющей фунта по сравнению с октябрем 1997 года он стал менее перекупленным - как говорится, вот от кого не ожидал…). А все началось с того, что во время кризиса 2008 года Банк Англии для борьбы с резко возросшей инфляцией резко снизил ставку, и начиная с этого времени можно сказать, что Великобритания живет в поле отрицательных реальных ставок, так что заработать там становится все сложней и сложней, что подтверждает нам портфель с регулярным инвестированием в данный индекс: его рублевая оценка в реальном выражении оказалась ниже общей внесенной суммы на 20,9%.


Поэтому предлагаю не задерживаться надолго на такой минорной ноте и перейти к последней европейской стране нашего сегодняшнего обзора - можно сказать, к последнему оплоту надежды - Швейцарии…

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Какие ассоциации вызывает у вас Швейцария? Швейцарские банки, швейцарский шоколад, а может быть, швейцарские часы? Все это можно с легкостью найти в ключевом швейцарском фондовом индексе SMI, состоящих всего из 20 акций, которые покрывают практически все сферы, в которых преуспела эта маленькая, но гордая европейская страна:

* фармацевтические компании Novartis и Hoffmann-La Roche, крупнейший в мире производитель продуктов питания Nestle - совместно на эти три компании приходится 51% всего индекса;

* страховая компания Zurich Insurance Group, крупнейший швейцарский финансовый холдинг UBS и швейцарская корпорация ABB, специализирующаяся в области электротехники и энергетического машиностроения - на эти три компании приходится еще 15% всего индекса;

* холдинговая компания Richemont, специализирующаяся на производстве предметов роскоши (Richemont владеет такими компаниями, как Alfred Dunhill, Cartier, Chloé, Vacheron Constantin и другими), химические компании Lonza и Sika, медицинская компания, специализирующаяся на продуктах по уходу за глазами Alcon, производитель пищевых ароматизаторов и парфюмерных композиций Givaudan, производитель строительных материалов LafargeHolcim, оператор связи Swisscom, страховые компании Swiss Re и Swiss Life Holding, второй крупнейший финансовый конгломерат Швейцарии (после отмеченного выше UBS) Credit Suisse, производитель сантехники Geberit, представляющая услуги независимой экспертизы SGS, а также Swatch Group, куда входят, наверное, подавляющее большинство производителей швейцарских часов (Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega, Rado, Longines,UNION Glashütte, Tissot, Certina, Balmain, Calvin Klein Watches & Jewelry, Hamilton, Mido, Flik Flak и Swatch).

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Итак, индекс SMI за тот же период, что и во всех предыдущих случаях, вырос чуть больше, чем вдвое, что с учетом общей инфляции в 9,7% (эта самый низкий показатель из всех рассмотренных сегодня стран) дает нам реальный прирост индекса в 84,2%.


SMI является одним из трех индексов (наряду с уже рассмотренными выше S&P500 и DAX), рублевой оценке которого удалось обогнать индекс Мосбиржи; но на ежемесячных инвестициях индекс Московской биржи все таки снова взял свое; правда, SMI и здесь показал довольно неплохой результат: увеличил итоговую вложенную за весь период сумму на 70%, что довольно таки неплохо, учитывая тот факт, что швейцарский франк является весьма стабильной валютой даже по отношению к доллару США и евро, что может послужить довольно неплохой тихой гаванью на случай всяческих кризисов и прочих потрясений.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

А у нас осталась последняя пара: Гонконг и Hang Seng (он же HSI) - один из крупнейших биржевых индексов азиатского фондового рынка, который включает в себя акции 50 крупнейших компаний, обращающихся на Гонконгской бирже.

Не буду перечислять все, так как название подавляющего большинства компаний нам мало что скажет, приведу лишь наиболее известные: HSBC, Гонконгская фондовая биржа, Alibaba, Xiaomi, Индустриальный и коммерческий банк Китая, China Mobile, Bank of China, Geely Auto, энергетическая и химическая китайская компания Sinopec, China Unicom и другие. Полный актуальный перечень компаний, входящих в состав HSI, всегда доступен на сайте Гонконгской фондовой биржи. Историю котировок индекса и исторические помесячные данные по индексу потребительских цен Гонконга как и во всех предыдущих случаях возьмем на сайте investing.com.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Гонконг примечателен тем, что на протяжении 11 лет (с января 2000 по ноябрь 2010) относительной принятой нами точки старта в стране наблюдалась сильнейшая дефляция, то есть реальный рост индекса был существенно выше его номинального роста: максимальная точка реальной доходности в октябре 2007 года находилась на уровне 713%, что несомненно является абсолютным рекордом среди всех рассмотренных сегодня индексов.


Однако, вскоре дефляция пошла на убыль, сменилась жуткой инфляцией: цены могли подрастать до 8% в месяц, и это привело к тому, что к марту 2021 года потери индекса от значения октября 1997 года в реальном выражении составили 93,4%. Однако, за счет роста курса гонконгского доллара, выросшего с 76 копеек в октябре 1997 года до 9,6 рублей в марте 2021 года мы имеем прирост портфеля на 87,9% при единовременном инвестировании в начале рассматриваемого периода и на 45,2% при ежемесячном равномерном инвестировании в течение всего анализируемого срока.


Итак, что я могу сказать в качестве заключения? Хотел бы еще раз повторить основную мысль, сподвигшую меня на написание данного поста: не стоит бездумно повторять за толпой и вкладывать исключительно в американские акции: они дают более высокий прирост по сравнению с российскими исключительно в те периоды, когда происходят какие-нибудь кризисы и иные экономические потрясения. В более спокойные времена, как мы сегодня с вами убедились, российский рынок даже в реальных цифрах (за вычетом инфляции и при нивелировании курсовой разницы) может отыгрывать свое и обгонять американские и европейские индексы. Ибо если бы наша экономика реально была бы настолько плохой, как ее пытаются очернить различные не совсем хорошие личности, то наверняка бы западные институциональные инвесторы не вкладывали бы свои деньги в наш государственный долг, и Байдену не приходилось бы вводить против него санкции.


Буду ли я сам вкладываться в доллары? Да, исключительно ради страновой и валютной диверсификации, но в гораздо меньшей степени, чем планировал делать это до проведения данного исследования.


Буду ли я сам вкладываться в евро, фунт стерлингов и швейцарский франк? Тоже да, но выбор стран и компаний будет более точечным и после максимально тщательного анализа (особенно это касается тех стран, где индексы за рассмотренный период показали либо недостаточный по сравнению с остальными странами рост, либо вообще упали в реальном выражении).


Буду ли я сам вкладываться в гонконгский доллар? Пока нет однозначного ответа: буду смотреть отдельные компании и выбирать те, для которых эффект отрицательных явленияй в азиатской экономике был минимальным, после чего сравню со всеми альтернативами и уже после этого буду принимать решение.


Советую также помнить и учитывать в своих расчетах зарубежные ставки налогов, удерживаемых у источника выплаты:

* Австрия - 25%

* Бельгия - 30%

* Дания - 22%

* Великобритания - 0%

* Германия - 26,375%

* Гонконг - 0%

* Ирландия - 25%

* Испания - 19%

* Италия - 26%

* Канада - 25%

* Люксембург - 15%

* Нидерланды - 15%

* Финляндия - 20%

* Франция - 26,5%

* Швейцария - 35%

* Швеция - 30%.


Про российские 13% и про США, где ставка налога составляет 30% в случае, если форма W8-BEN не подписана и 10%, если она подписана (при этом по REIT налог в любом случае удержат в размере 30%, а по MLP - и вовсе 37%), думаю, все в курсе, поэтому про них не напоминаю :-)


Еще раз хочу попросить не воспринимать данный пост как руководство к действию: здесь я решил поделиться с вами исключительно одной из своей методик анализа, которую использовал в последние несколько месяцев для укрупненного анализа страны в целом. Помните: любое инвестирование всегда сопряжено с рисками, которые вы целиком и полностью принимаете на себя.


А на этом на сегодня все, спасибо за внимание, всем бобра и только положительной доходности вне зависимости от направлений инвестирования! :-)

Показать полностью 12

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций»

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Итак, вторую страну, которую мы рассмотрим, будет Германия, благо акцияи немецких компаний весьма активно начали появляться на Санкт-Петербургской бирже и для торговли ими не требуется статус квалифицированного инвестора. Здесь мы будем инвестировать в один из основных индексов Германии под названием DAX, который состоит из акций 30 крупных немецких компаний, обращающихся на Франкфуртской фондовой бирже. Актуальный состав DAX доступен по ссылке.


Основные наиболее крупные участники индекса DAX: Bayer, автопроизводители Daimler, BMW, VW, изготовитель автомобильных шин Continental, Siemens, Linde Group, производитель строительных материалов HeidelbergCement, металлургический концерн ThyssenKrupp, страховые компании Allianz и Munich Re, разработчик "немецкой 1С" - SAP, третья по величине в мире телекоммуникационная компания Deutsche Telekom, Deutsche Bank, Commerzbank, собственно, сама Франкфуртская биржи, Adidas, Henkel, Beiersdorf, крупный производитель медицинского оборудования Fresenius, Deutsche Post, энергетические компании E.ON и RWe, производитель полупроводников Infineon, занимающаяся недвижимостью Vonovia и фармацевтическая компания Merck.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Собственно говоря, делаем все то же самое, что и с долларовым индексом S&P500: берем историю котировок DAX, данные по месячной инфляции в Германии, считаем общую инфляцию относительно октября 1997 года нарастающим итогом, переводим рост котировок индекса из номинального в реальный и вычленяем инфляцию.


Единственный "подводный камень", который нас может здесь ожидать - нужно не забыть, что в самом начале анализируемого периода вместо евро в каждой стране была своя собственная валюта, которая 1 января 2002 года (эта дата отмечена на графиках вертикальной красной чертой) была сконвертирована в евро по определенному курсу. Для Германии этот курс конвертации составлял 1,95583 немецкой марки за 1 евро.


Таким образом, мы видим, что немецкий индекс DAX за рассматриваемый период в номинальном выражении вырос в 4 раза, в реальном (за вычетом инфляции) - в 2,8 раза, таким образом, в целом потребительские цены в Германии за весь период выросли на 42,76%, что примерно соответствует среднегодовой инфляции в 1,532%.


И, кстати, как мы видим, в реальном выражении индекс DAX вырос в 3,11 раза, что даже несколько выше реального роста уже проанализированного нами S&P500, который, напомню, в сопоставимых ценах увеличился в 2,73 раза, то есть инвестиции сначала в Германию оказались более выгодными для конечного инвестора, нежели инвестиции в США. На это же, кстати, намекает и функция линейной аппроксимации: индекс DAX в среднем растет на 0,61% ежедневно плюс средний рост евро по отношению к рублю также аналогичный показатель для доллара: 0,0078 против 0,006 соответственно, что привело к тому, что рублевая оценка первоначальных однократных инвестиций в размере 100.000 рублей составила 311.000 рублей, превысив соответствующий показатель рублевой оценки аналогичного портфеля с S&P500 на 2 тысячи рублей (или на 0,65%).


Однако, при более комплексном подходе к инвестированию, когда портфель пополняется регулярно, рублевая оценка DAX не смогла побить рекорд индекса Мосбиржи (забегая немного вперед отмечу, что этого не удастся ни одному из рассматриваемых сегодня зарубежных индексов), но и немного (0,13%) уступила рублевой оценке индекса S&P500 при ежемесячном пополнении портфеля. Однако, тем не менее, на таком длинном горизонте инвестирования DAX превысил общую сумму вложений в 11.463 / 5.412 = 2,118 раза, что соответствует приблизительно средней чистой (то есть за вычетом инфляции) доходности инвестиций в 3,26% годовых в евро. Как по мне, то вполне недурственно :-)

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

А мы переходим к следующей европейской стране - Франции и ее основному фондовому индексу CAC, который рассчитывается как средний курс 40 "голубых фишек" этой страны.


В состав этого индекса входят самые известные и крупные французские корпорации, такие как LVMH (Christian Dior, Louis Vuitton, Givenchy, Guerlain, Moët & Chandon, Hennessy, Chaumet), L'Oreal, Kering (Gucci, Yves Saint Laurent и Bottega Veneta), Danone, фармацевтический производитель Sanofi, французско-итальянский производитель очков и линз EssilorLuxottica, энергетическая компания Engie, производители электрооборудования Schneider-Electric и Legrand, один из четырех крупнейших французских банков BNP Paribas, Airbus, производитель авиационных и ракетных двигателей Safran, четвертая по объему добычи в мире нефтяная компания Total и другие.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

История котировок данного индекса доступна по этому URL, индекс потребительских цен во Франции можем получить, например, тут и снова не забудем учесть при расчетах, что 1 января 2002 года Франция отказалась от своих франков и перешла на единую европейскую валюту, проведя конвертацию по курсу 6,55957 франков за 1 евро. Что же мы здесь видим?


Инфляция во Франции получилась несколько ниже, чем в Германии: 35,72% накопительным итогом за весь период наблюдения, однако, в результате того, что французы - это немного не педантичные немцы, их рынок сработал несколько хуже, чем германский, в результате чего реальный прирост составил 63%. Но это лишь пол-беды; что меня больше всего насторожило - так это то, что в рублевом выражении даже несмотря на растущий курс евро средний тренд направлен на убывание. Я, конечно, очень сильно подозреваю, что Excel при подсчете данной аппроксимации учел бум 2000-го года, но все же, как говорится, есть варианты и получше :-)


Ну, и, как следствие из всего вышесказанного, далеко не такой взрывной рост рублевой оценки наших ежемесячных инвестиций в CAC: этот портфель отстал от индекса Московской биржи почти на 60% и превзошел общую сумму вложенных нами средств на 18,3%.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Ну, а мы смотрим движемся дальше - и на очереди у нас индекс ATX из Австрии. В него входят 20 крупнейших австрийских компаний, торгуемых на Венской бирже, и его актуальный состав всегда можно посмотреть непосредственно на сайте биржи.


Ну, а сейчас на момент написания данного поста в него входят такие компании как:

* Verbund (крупнейший поставщик электроэнергии: покрывает около 40% спроса и генерирует 90% гидроэнергии страны; крупнейшим мажоритарным акционером является Правительство Австрийской республики, которому принадлежит 51% компании; поэтому не только в России существуют такие государственные гиганты как Газпром и Русгидро, от которых бюджет регулярно ждет денежку :-));

* крупные австрийские банки Erste, Raiffeisen и Bawag;

* крупнейшая в Центральной Европе нефтяная компания OMV;

* риэлторская компания CA Immo и занимающаяся инвестициями в недвижимость S Immo;

* сталелитейная компания Voestalpine;

* международный машиностроительный концерн Andritz AG, который производит машиностроительное оборудование для целлюлозно-бумажной промышленности, гидроэнергетики и сталеобрабатывающей промышленности;

* крупнейший в мире производитель керпорация Lenzing, изготавливающая вискозные волокна на основе древесины, модальные волокна, волокна лиоцелла и филаментную пряжу, которые, в свою очередь, используются в текстильной промышленности.


Берем данные по историческим котировкам данного индекса (https://ru.investing.com/indices/atx), инфляцию в Австрии за рассматриваемый период, не забудем, что с января 2002 года Австрия также перешла на евро и конвертировала свою старую валюту по курсу 13,7603 шиллингов за 1 евро; после чего можем наслаждаться доходностью австрийского индекса. Все таки Австрия где-то рядом с Германией, поэтому я ожидаю, что результат должен быть немного лучше, чем во Франции :-)

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

За весь период совокупная инфляция составила 51,3% - кстати, довольно немало: из всех рассмотренных на данный момент зарубежных стран выше она была только в США; номинальный рост - 2,42, реальный - 1,6. Ну, как бы, даже у французского CAC результат получился несколько лучше, не говоря уже о немецком DAX… Но вот рублевая оценка роста данного индекса мне показалась весьма интересной тем, что в качестве тренда выступает практически идеальная горизонтальная линия, что говорит нам о том, что в среднем, с одной стороны, ATX не растет, но с другой - и не сильно-то и падает, что означает, что при более детальном его изучении в его составе можно найти весьма неплохие защитные активы, которые теоретически в будущем смогут защитить от серьезных просадок котировок во время кризисов или еще чего похуже… Ну, и при ежемесячном инвестировании ATX все таки немного опередил рублевую оценку портфеля, в котором мы инвестировали во французский индекс CAC, на 22,7%, но не смог дотянуть до соответствующей величины немецкого DAX на 31,5%. Что ж, свою порцию информации мы здесь почерпнули, поэтому теперь выдвигаемся на юг… :-)

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Юг, солнце, море, знойные красавицы на красивых песчаных пляжах, фламенко и фондовый индекс IBEX 35 - совершенно верно: это Испания. IBEX 35 является индексом 35 крупнейших и наиболее активно торгуемых компаний, котирующихся на испанском фондовом рынке. Основанный в 1992 году IBEX 35 служит национальным и международным эталонным индексом, а также основным показателем эффективности фондового рынка Испании. Что ж, в таком случае предлагаю вначале взглянуть на состав этого индекса, а затем перейти к оценке той самой эффективности фондового рынка Испании по уже знакомой нам методике.


Наибольший вес (в сумме более 51% - можно сказать, контрольный пакет :-)) в IBEX 35 занимают пять компаний:

* Iberdrola (производящая и поставляющая на рынок этой замечательной страны электроэнергию, является одним из крупнейших в мире операторов возобновляемых источников энергии и занимает 213 место в списке Fortune Global 500),

* Industria de Diseño Textil Sociedad Anónima или сокращенно Inditex (владелец крупной сети магазинов, мировой лидер в сфере розничной торговли одеждой),

* крупнейшая финансово-кредитная группа в Испании Santander,

* вторая по величине банковская компания в Испании Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA (которая помимо непосредственно самой Испании работает еще во многих других странах мира, где, в частности, занимает среди финансовых учреждений первое место в Мексике, второе в Турции и Перу, третье в Венесуэле и четвертое в Колумбии),

* а также глобальная IT-компания Amadeus IT Group.

Помимо этих гигантов в IBEX 35 входят телекоммуникационные компании Telefonica и Cellnex, оператор испанских аэропортов и вертолетных площадок Aena SA с долей госучастия в 51%, международный авиационный холдинг International Consolidated Airlines Group S.A., образованный в январе 2011 года в результате слияния British Airways и Iberia - флагманских авиаперевозчиков Великобритании и Испании соответственно; крупнейшая нефтегазовая компания Испании Repsol; Ferrovial - испанская компания, специализирующаяся на проектировании, строительстве и управлении инфраструктурными объектами; еще один крупный испанский банк Caixabank; энергетическая компания Endesa, работающая на рынке с 1944 года; фармацевтический и химический производитель Grifols SA; а также еще 21 компания с суммарным весом 18,5%, чья индивидуальная доля в составе индекса у каждой менее 2%.


Исторические данные по IBEX 35 можно загрузить отсюда, а динамику индекса потребительских цен - тут. Ну, и не забываем, что Испания также входит в зону валюты евро, на которую она перешла с января 2002 года конвертировав 166,386 песет В 1 евро.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Инфляция в Испании за весь анализируемый период составила 57,5% - практически столько же, сколько и в США… Но если в США фондовый рынок вырос в 4,34 раза в номинальном выражении и в 2,73 раза в реальном, то в Испании IBEX 35 даже в номинальном выражении вырос сильно меньше, чем S&P500 в реальном - он вырос всего лишь на 34%, а с учетом высокой инфляции получаем реальный рост… Нет, тут даже не рост, а падение на 15%, что очень сильно огорчает… В рублевой переоценке, правда, получился небольшой реальный рост на 4% исключительно за счет более завышенного курса евро по сравнению с началом анализируемого периода. И здесь ситуацию не может спасти даже ежемесячные инвестиции в этот индекс: его стоимость на март 2021 года оказалась более, чем на четверть (25,6%) ниже по сравнению с итоговой внесенной суммой в реальном выражении.


Поэтому за счет убыточности данного индекса в реальном выражении не считаю нужным останавливаться на нем более подробно и перейти к следующей стране, которая также находится в южной части Европы, и ее название очень похоже на Испанию - оно также начинается на "и" и заканчивается на "ия"… Догадались?

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Правильно: это Италия и ее основной фондовый индекс FTSE MIB - ключевой индекс Миланской фондовой биржи, состоящий из 40 компаний суммарной капитализацией свыше 400 млрд.евро. Изначально индекс расчитывался по американской методике S&P, появился 31 октября 2003 года. В отличие от большинства фондовых показателей, он не был привязан к красивой цифре – котировка на момент старта составила 10.644 базисных пункта. Показывая неплохой рост, MIB встретил всемирный кризис на головокружительной отметке 43.775 пункта. По иронии судьбы, она была зафиксирована 01 апреля 2007 года.


Уже 1 февраля 2009 года инвесторы увидели другой рекорд – 17.967,91 базисного пункта, что показало спекулятивный характер итальянской экономики и личные заслуги Сильвио Берлускони. В отличие от всемирной экономики, почти восстановившейся к 2010 году, Апеннинский полуостров продолжал падение, и 1 мая 2012 года была зафиксирована цифра 12.967,91 пунктов.


Последнее время FTSE MIB балансирует у отметки 20 тысяч базисных пунктов, допуская резкие скачки и взлеты, за полгода цена может меняться на 6 тысяч пунктов.


В 2007 году Итальянская фондовая биржа стала частью Лондонской фондовой биржи, что нашло отражение в интернациональном характере участников, методике исчисления – вместо S&P с 2009 года применяется FTSE (с ним мы еще столкнемся при анализе индекса Великобритании чуть ниже), и названии самого индекса: отныне все фондовые показатели включают эту приставку. На позициях площадки и индексов это никак не сказалось.


Enel, банки Интеза и UniCredit, Ferrari, концерн Fiat-Chrysler - наверное, нет смысла представлять эти компании, составляющие 40,6% всего FTSE MIB? Помимо этих отлично известных в нашей стране имен в него также входят:

* крупнейшая итальянская нефтегазовая компания Eni,

* STMicroelectronics - европейская микроэлектронная компания, одна из крупнейших, занимающихся разработкой, изготовлением и продажей различных полупроводниковых электронных и микроэлектронных компонентов,

* Assicurazioni Generali - крупнейшая страховая компания Италии и одна из крупнейших в Европе, ведет свою деятельность в Европе, на Ближнем Востоке и Восточной Азии; занимает 48 место в списке Fortune Global 500,

* Snam - итальянская энергетическая компания и другие.

Что ж, исторические значения котировок индекса FTSE MIB, как обычно, берем с Investing, оттуда же  забираем данные по индексу потребительских цен Италия и учитывая тот факт, что 1 января курс конвертации итальянской валюты проходил в соотношении 1.936,27 итальянских лир за 1 евро смотрим что бы мы смогли заработать с этим индексом…

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

И мы видим, что при вложении в Италию мы бы ничего не заработали, а только потеряли - даже в номинальном выражении индекс опустился на 9%, а с учетом инфляции в 43,78% за весь период наши реальные потери составили бы уже 37%. Не буду комментировать последние два графика - на мой взгляд, они достаточно красноречиво все отображают и без слов; отмечу лишь, что у двух рассмотренных нами сейчас южных стран - Испании и Италии - самый низкий рост рублевой оценки индекса при ежемесячном инвестировании, которая при этом оказывается меньше суммарной самостоятельно-внесенной суммы, поэтому если и инвестировать в компании из этих двух стран, то исключительно точечно и в обязательном порядке после дополнительного и вдумчивого анализа каждой из них.

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

А у нас на очереди еще одна европейская страна, чье название начинается с буквы "и" и заканчивается на "ия", только находится она уже немного северней только что рассмотренных Испании и Италии. Догадались? Конечно же, это Ирландия и ее фондовый индекс ISEQ 20, который, как следует из названия, состоит из акций 20 компаний и которые всегда можно посмотреть на соответствующей странице Ирландского отделения биржи Euronext.


Наиболее крупные компании по состоянию на момент написания данного поста:

* производители строительных материалов CRH и Kingspan,

* государственная продовольственная компания Kerry Group и Glanbia, занимающаяся поставкой спортивного питания, сыра, молочных продуктов, а также витаминных и минеральных комплексов,

* не нуждающаяся, как мне кажется, в дополнительной презентации крупнейшая в Европе авиакомпания-лоукостер Ryanair,

* банки Bank of Ireland и Allied Irish Banks

* букмекерская холдинговая компания Flutter Entertainment,

* Smurfit Kappa Group - ирландская компания, один из ведущих производителей гофрированной упаковки в Европе, а также 11 других компаний, чья суммарная доля в ISEQ 20 составляет менее 6%.


Я бы сказал, индекс с весьма интересным составом… :-) Хотя, Ирландия сама по себе весьма интересная страна - взять хотя бы, к примеру, тот факт, что все рассмотренные выше страны при переходе на евро получили более дорогую валюту, и только лишь у ирландцев из всего нашего рассматриваемого сегодня списка 1 января 2002 года деньги обесценились: на 1 евро обменивали 0,7876 ирландских фунта. Что ж, предлагаю взглянуть на рыночные данные этого индекса в совокупности с инфляцией в Ирландии…

Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций» Инвестиции, Фондовый рынок, Ответ на пост, Длиннопост

Ну, тут все обстоит гораздо лучше Испании с Италией: номинально индекс вырос в 2,2 раза, что с учетом кумулятивной инфляции в 53,9% дает нам 43% реального роста. Не сказать, что вот прямо идеально, но тоже довольно неплохо :-) В рублевой оценке за счет все того же спекулятивного сегодняшнего курса евро получаем 65% доходности при единовременном инвестировании в ISEQ и 36,2% при регулярно-ежемесячном.


И вновь срабатывают ограничения Pikabu - на этот раз на количество иллюстраций :-(


Нам осталось рассмотреть три страны - видимо, придется снова выложить их отдельно :-)

Показать полностью 23

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций

Всем привет!


О чем я сегодня хотел поговорить? Как любили выражаться коротышки на спутнике нашей планеты из произведения Николая Носова, в котором Незнайка и сотоварищи отправились на Луну, "о деньгах, дорогой друг, о деньгах", а если более конкретно, то как их лучше всего сохранить и приумножить :-)


Те, кто читал мои предыдущие посты, наверняка уже в курсе, что для накопления так называемых "длинных" денег (то есть на долгосрочную перспективу - 10 и более лет) я использую те же инструменты, что всяческие банки, страховые компании и пенсионные фонды - а именно фондовый рынок, так как считаю, что просто держать деньги под подушкой или на банковском депозите крайне невыгодно по причине наличия инфляции, которой подвержены любые экономики, а значит в той или иной мере и все валюты, поэтому для как минимум сохранения, а в идеале и для приумножения накопленного капитала деньги должны, что называется, работать и приносить новые деньги - вот такие вот у нас сегодня суровые капиталистические условия жизни.


Пост как обычно получился далеко не компактным: текстовый документ, в котором я его готовил, вытянул аж на 96 килобайт, поэтому, как я обычно делаю в своих публикациях, сразу приведу краткую выжимку для ЛЛ: помимо американских ценных бумаг можно вполне неплохо заработать, сохранить и приумножить свой капитал и при инвестировании в экономику других стран, а российский рынок на поверку оказался не таким уж плохим и убыточным, каким его привыкли представлять "агенты Госдепа" :-) Всех остальных же милости прошу под кат: как обычно нас ожидает оченьдлиннопост с 46 интересными (а кому-то, возможно, и не очень :-)) графиками, в которых будут сравниваться различные экономики нашей любимой планеты.


Так получилось, что все это время я копил в рублях, вкладывая в ценные бумаги российских эмитентов, в то время как очень многие из моих знакомых вкладывают деньги в американские акции, главным образом благодаря наличию в нашей стране такого уникального института как Санкт-Петербургская биржа, сделавшая покупку американских акций чем-то обыденным. Нет, как показало дальнейшее исследование, о результатах которого сегодня и пойдет речь, в других странах американские акции также можно купить, но того ассортимента, в котором они представлены в России, нет, наверное, больше ни в одной стране мира (за исключением, разве что непосредственно Соединенных Штатов :-)). TSLA, AMZN, MSFT, AAPL - эти и много других тикеров, наверняка, на слуху у каждого, кто хоть раз смотрел в сторону американских акций. И в качестве аргументов почему надо вкладывать именно в эти компании большинство приводят динамику S&P500: дескать, этот индекс за последние 20 лет вырос в 2,7 раза, что соответствует среднему росту 5% в год (где-то было больше, где-то меньше, но самое главное - эта пятипроцентная доходность выражена в долларах (попробуй-ка найти аналогичную доходность по долларовым депозитам хоть в одном банке), и она стабильна как и вечнозеленый Бенджамин Франклин на так всеми любимой стодолларовой банкноте.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

А теперь, мол, давайте взглянем на индекс RTS (здесь и далее синим цветом на графиках будут обозначаться данные зарубежных рынков, оранжевым - наших, российских) - да, на первый взгляд, за аналогичный период он рос более быстрыми темпами (в среднем на 11% в год), но зато после большого кризиса в 2008 году он как упал со своего пика в 2.460 пунктов и с тех пор благодаря девальвации российской валюты относительно доллара даже близко больше ни разу не подбирался к этому историческому максимуму (поэтому бедные те инвесторы, которые вложились в российские бумаги "на хаях" - они до сих пор находятся в диких минусах, которые неизвестно когда закончатся), а S&P500 растет себе и растет - и, кстати, очень быстро отыграл аналогичное падение 2008-го.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Или предлагают еще взглянуть на котировки нашего извечного "народного достояния" (желтым цветом по правой вспомогательной оси на графике показана история котировок акций Газпрома в долларах) - мол, даже в рублях акции за 14 лет ни разу не выросли, а в долларах так вообще упали в 2,5 раза (а если сравнивать с максимальными котировками в середине того же 2008-го - то вообще в 5 раз)... Одним словом, российский рынок исключительно для ничего не понимающих нищебродов, а вот "риальные" инвесторы выбирают всегда растущие Штаты... :-)


Итак, с недавних пор я начал чувствовать, что еще буквально совсем чуть-чуть - и российского рынка мне может начать становиться мало, поэтому было принято решение подготовиться взглянуть в сторону зарубежных инвестиций дабы диверсифицировать страновой и валютный риски. Ну, и так как в касающихся моих финансов вопросах не привык никому и ни в чем верить на слово, то решил самостоятельно сравнить как растет наш российский рынок по сравнению с зарубежными, ибо, как говорится, у меня немного не сходится то, что я слышу, с тем, что вижу. Слышу: "Несчастная рашка, позорный рубль, доходности тут никакой, все сжирает инфляция и обесценение рубля, надо вкладываться в Америку - там твердая валюта". Вижу: "Байден в очередной раз ввел санкции против российского госдолга".


Для тех, кто недопонял мою мысль, спешу напомнить, что российский госдолг в основной своей массе представлен ОФЗ и региональными / мунициапальными облигациями - теми самыми, которые мы даже за инвестиции-то не считаем, ибо они дают "всего лишь 6% годовых". Но если вводятся санкции против госдолга и вообще вложений в экономику России, то значит в этот самый государственный долг (в том числе) иностранцы очень активно вкладываются, правильно? Иначе, смысла вводить санкции не было бы никакого - если зарубежный капитал слабо инвестирует деяетльность ООО "Рога и копыта", то против этой компании никакие санкции никогда и не будут введены. То есть зарубежные фонды весьма активно инвестируют деньги в экономику нашей страны, и если бы у нас все было реально настолько плохо (в плане соотношения надежности и доходности), то сильно сомневаюсь, что разные умные дяди с большими деньгами сами продолжили бы терять здесь деньги и ничего при этом не предпринимать. Соответственно, "раз звезды зажигают - значит, это кому-то нужно?", - примерно с такой мыслью я решил сесть и сравнить куда же на самом деле вкладывать деньги лучше и выгоднее: в нашу экономику или присоединиться к когорте выводящих свой капитал за рубеж…


Через брокеров, чьими услугами я пользуюсь, имеется возможность приобретения ценных бумаг компаний Австрии, Великобритании, Германии, Ирландии, Испании, Италии, США, Франции, Швейцарии и Гонконга (напоминаю, что для доступа на зарубежные рынки через российского брокера наличие статуса квалифицированного инвестора строго обязательно; без него можно будет торговать только теми зарубежными бумагами, которые прошли листинг на Московской и Санкт-Петербургской биржах).


Справедливости ради стоит уточнить, что можно еще покупать бумаги из Бельгии, Дании, Канады, Люксембурга, Нидерландов, Швеции и Финляндии, но, если честно, то выбор акций и ETF из этих стран не особо широк, поэтому пока остановимся на первой половине списка, с помощью которой можно будет продолжить приумножение капитала не только в рублях, но еще в евро, швейцарских франках, а также американских и гонконгских долларах; а если этот пост, как говорится, уважаемым читателям "зайдет", то, возможно, сделаю обзор и на рынки второй половины списка, благодаря которым к валютной диверсификации добавится возможность собирать капитал в датских и шведских кронах, а также канадских долларах.


И перед тем, как я продолжу свое повествование, хотел бы сделать несколько оговорок касаемо данного поста и его содержания:


1. Данное исследование я проводил исключительно для себя, выкладываю его на всеобщее обозрение исключительно в информационных целях - возможно, кому-то его ход или результаты покажутся интересными; тем не менее, никого ни к чему не призываю и ни от чего не отговариваю.


2. Исходя из информации, указанной в предыдущем пункте (в части того, что "заказчиком" этого исследования выступал я сам), все расчеты велись исходя из конкретно моей ситуации. Это в том числе означает то, что все котировки анализировались начиная с октября 1997 года. Сея дата выбрана далеко не случайным образом, и для меня она имеет в некотором роде сакральное значение: именно тогда я заработал свои первые деньги, благодаря чему и началась моя осознанная финансовая жизнь, поэтому после этой даты более-менее могу помнить все, что происходило в мире. Плюс к тому же такой анализируемый период включает в себя довольно таки существенное количество экономических потрясений (дефолт 1998 года, массовые санкции против России, начало которых датируется 2014-ым годом, благодаря которым мы надолго забыли о курсе нашей валюты в тридцать с чем-то рублей за доллар, а также глобальные финансовые кризисы 2008 и 2020 годов). Заканчивается анализируемый период мартом 2021 года. Все ссылки на использованные в ходе проведения исследования ресурсы будут также приведены в данном посте, поэтому любой желающий сможет провести аналогичную работу исходя уже из своих вводных (например, глубина анализа, перечень используемых инструментов и т.п.).


3. Во всех анализируемых случаях делается предположение, что проводится инвестиция на фондовый рынок 100.000 денежных единиц в той валюте, которая используется в рассматриваемой стране. Это не догма, поэтому не нужно кричать в комментариях "Откуда у нас - простых российских работяг - 100.000 долларов для инвестиций куда-то там?". Сумма инвестирования может быть абсолютно любой - хоть один рубль, хоть 100500 миллионов: процент доходности останется тем же самым. Все значения на графиках указаны в тысячах денежных единиц, поэтому приняв в качестве точки отсчета на старте в октябре 1997 года сумму в 100 тысяч денежных единиц очень легко оценивать финальный результат: если на конец марта 2021-го стоит сумма 200 тысяч, то понятно, что за рассматриваемый промежуток времени наша исходная сумма удвоилась. Соответственно, если бы мы инвестировали не 100.000 долларов, а только 583 тугрика, то финальный результат для нас так же был бы в два раза выше, изменилась бы только абсолютное значениние оценки нашего портфеля: она бы составила 583 тугрика * 2 = 1.166 тугриков (опять же таки повторюсь: в сопоставимых ценах, то есть весь этот прирост уже очищен от влияния на наши деньги инфляции и скорости обесценения тугрика).


4. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что за практически 23,5 года, попавших в мой анализ, везде в той или иной степени была инфляция и, возможно, даже какие-то свои локальные кризисы, соответственно, сравнивать условную Италию или Россию со Швейцарией, где уже очень давно царствует околонулевая инфляция, будет не совсем корректно, поэтому все сравнения индексов и результатов инвестирования проводятся исключительно по реальному росту (то есть уже очищенному от инфляционного эффекта) в сопоставимых данных дабы не смешивать мухи с котлетами. Если кто-то не до конца понимает что такое сопоставимые цены - рекомендую сначала ознакомиться с моим постом Еще раз про погашение кредитов - там этот эффект очень подробно расписан.


5. Я не являюсь профессиональным инвестиционным консультантом, поэтому данный пост носит исключительно развлекательный характер и выражает только лишь субъективную точку зрения автора на поднимаемые в нем вопросы и ни в коей мере не является ни индивидуальной, ни общей, ни вообще какой бы то ни было иной инвестиционной рекомендацией. Помните, что любые инвестиции сопряжены с риском, поэтому решение об инвестиции или, наоборот, отстутствии инвестиций в тот или иной инструмент вы принимаете исключительно на свой страх и риск; автор поста не несет никакой ответственности за недополученную прибыль или любые другие фактически полученные или гипотетические убытки, прямо или косвенно связанные с использованием или неиспользованием приведенных здесь материалов.


6. И да: любые значения котировок и иных показателей фондового рынка в прошлом не являются и не могут являться гарантией каких-либо значений в будущем (как аналогичных, так и выше или ниже по сравнению с соответствующими показателями в прошлом).


Фух, с обязательной программой закончили; переходим к произвольной :-)


Итак, как многие читатели, наверняка, уже в курсе, на фондовом рынке торгуются долевые (акции) и долговые (облигации) ценные бумаги (если кто-то не знает теории - рекомендую перед продолжением ознакомиться с моим соответствующим постом). Для оценки эффективности фондового рынка и их сравнения в разных странах мы будем использовать один из крупных индексов этой страны.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Так, например, в состав одного из главных российских индексов - индекса Мосбиржи - на момент написания данного поста входят акции 41 самой крупной компании нашей страны, такие как Сбер, Газпром, Лукойл, ГМК Норильский никель, Яндекс, Новатэк, Роснефть, Сургутнефтегаз, Полиметалл, TCS-Group (Тинькофф), Татнефть и другие, которые все мы прекрасно знаем. Их доля в индексе соответствует размеру каждой отдельной компании в суммарной капитализации всех бумаг, входящих в состав индекса.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Самым известным американским индексом является S&P500, рассчитываемый рейтинговым агентством Standard & Poor's. В его состав входят 505 самых крупных американских компаний, которые мы все тоже прекрасно знаем: Apple, Microsoft, Amazon, Facebook, JPMorgan Chase, Berkshire Hathaway, Johnson & Johnson, Google, Bank of America, Intel и другие. Наиболее крупные компании, входящие в состав этого индекса приведены на иллюстрации ниже.


Итак, за что же в основном ругают российский рынок и хвалят американский? Как я уже отметил в самом начале своего поста, самая главная претензия к российскому рынку в том, что курс нашего родного рубля постоянно снижается по отношению к американскому доллару, в результате чего народ предпочитает вкладывать средства в более, как им кажется, стабильную валюту.


В общем, смотрим ниже графики с исторической доходностью двух индексов: российского индекса Московской биржи и американского S&P500. Напоминаю, что для удобства сравнения относительного роста этих двух и всех остальных индексов, которые будут далее по тексту все показатели приведены относительно значений соответствующих индексов по состоянию на октябрь 1997 года.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Что же мы видим на первом графике? В номинальном выражении (пунктирная светлая линия) к марту 2021 года индекс Мосбиржи вырос в 40,96 раз. Отличная динамика, если бы не инфляция :-) Поэтому нам необходимо необходимо взять индекс потребительских цен России и посчитать накопительный эффект инфляции: у меня получилось, что за рассматриваемый период она обесценила наши накопления в 17,88 раза, таким образом реальный рост индекса Московской биржи в сопоставимых ценах получается равен 40,96 / 17,88 = 2,29. То есть вложив в октябре 1997 года в индекс Мосбиржи абсолютно любую сумму (не обязательно тогдашние 100.000 рублей) к марту 2021 года наш портфель вырос бы в номинальном выражении в 40,96 раз, а в реальном (за вычетом инфляции) - в 2,29 раза (сплошная оранжевая линия). То есть грубо говоря, продав все наши ценные бумаги в марте 2021 года мы бы смогли позволить себе купить разных товаров и услуг в среднем ("в среднем" - потому что инфляция неоднородна, и, например, продукты питания могут дорожать быстрее, скажем, автомобилей сегментов "люкс") в 2,29 раза больше, чем на ту сумму, которую мы потратили в октябре 1997 года на приобретение тех самых ценных бумаг. Желтая область на графике (желтый цвет символизирует песок, подобно которому из-за инфляции наши накопления просачиваются сквозь пальцы, и реальная остающаяся в распоряжении у инвестора сумма всегда меньше номинальной :-)) как раз и показывает размер совокупной инфляции, которая имела место быть в нашей с вами экономике за все это время. Большая инфляция? Бесспорно. Но мы с вами именно для того ее сейчас и вычленили из общего роста индекса, чтобы она нам не портила общую картину и не мешала сравнивать между собой рост экономики разных стран.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Таким образом, мы получили, что в реальном выражении российская экономика выросла в 2,29 раза. Много это или мало? Давайте сравним с аналогичным показателем американского рынка по уже упомянутому нами индексу S&P500. Тут мы видим, что в номинальном выражении он вырос в 4,34 раза. Загрузим данные по месячной инфляции в США и проделаем то же самое упражнение, которое только что провели с индексом Мосбиржи. Здесь у меня получилось, что из общего роста индекса США в 4,34 раза на накопительный эффект инфляции приходится 1,59; поэтому реальный рост S&P500 за тот же период будет равен 4,34 / 1,59 = 2,73. То есть в сопоставимых ценах (а это, напомню, означает без учета инфляционной составляющей) экономика такой страны-бензоколонки как Россия выросла в 2,29 раза, а самая мощная экономика мира за тот же промежуток времени - в 2,73 раза.


То есть эффективность американской экономики всего лишь на 19% выше российской. Насколько это превышение существенно - каждый, думаю, для себя может решить самостоятельно :-)

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

А теперь я предлагаю совместить на одном графике реальный рост двух индексов - Московской биржи и S&P500 - и проанализировать еще одну любопытную картину… В декабре наш инвестор вкладывает одну и ту же сумму в российский и американский рынки и начинается тотализатор в виде тараканьих бегов… В смысле наблюдения за двумя портфелями: кто же из них выиграет эту смертельную гонку. Итак, конец 1997-го: в России готовится деноминация по отрезанию у рубля трех последних нулей, народ постепенно готовится к новым ценникам, которые будут уже не такими длинными как раньше, и верит в светлое будущее: мол, если решили сделать из тысяч рубли, то значит инфляцию практически победили, доллар теперь будет по пять рублей, немецкая марка по три - в общем, все как в нормальных развитых странах с хорошей рыночной экономикой, но пузырь ГКО уже вот-вот рванет, осталось меньше года (кстати, на графике очень хорошо видно насколько сильно пошел вниз индекс Мосбиржи во второй половине 1998-года)… В США же, напротив, все хорошо, все замечательно, рынки показывают уверенный рост с красивыми котировками - эта был только еще "экватор" по надуванию пузыря доткомов.


Ну, а дальше наступает 2002 год, когда в западных экономиках по разным причинам начинаются упаднические настроения (https://www.kommersant.ru/doc/333180), в том числе банкротится Enron, а вот в России, напротив, намечается тенденция к росту ВВП, более-менее удается стабилизировать инфляцию и все такое прочее… В результате указанные события приводят к тому, что уже к августу 2002 темп реального роста индекса Мосбиржи и S&P500 относительно нашей точки отсчета сравниваются, и российская экономика практически всего лишь за несколько лет (в том числе и за счет высоких цен на энергоносители) даже не обходит американскую, а просто уходит в точку на горизонте - наступают золотые годы… :-)


А потом внезапно пришел 2008-ой. Банкротство Lehmann Brothers - инвестиционного банка со 158-летней историей. Рушится не только Америка - весь мир. Не удалось избежать этой участи и фондовому рынку России: индекс Московской биржи в реальном выражении рухнул до тех же значений, на которых в 2002 году обогнал S&P500 по темпам роста, но все таки сумел сохранить за собой первенство. И так как российский рынок гораздо более волатилен по сравнению с американским, то так же быстро снова сумел подняться относительно уровня октября 1997 года. И только в феврале 2014-го после всем известных событий S&P500 снова удалось обогнать индекс Московской биржи. Санкции против России со стороны множества стран позволили стабилизировать падение реального роста нашего индекса, так как в спешном порядке нужно было запускать свою промышленность - импортозамещение и все такое, ну, вы помните… И в итоге, как мы уже видели выше, в реальном выражении S&P500 вырос всего лишь на 19% выше, чем индекс Московской биржи.

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Любознательный и внимательный читатель на этом месте может здраво возразить: "Послушай, bibeo, это все, конечно, замечательно - все эти индексы-шминдексы - но ведь их на хлеб не намажешь? Тем более, что индекс S&P500 рассчитывается в долларах, а индекс Мосбиржи в рублях - а так как рубль всегда обесценивается по отношению к доллару, то за счет этого наши "ура-патриоты" и видят прущий вертикально вверх индекс, хотя реально там никакого роста нет. Давай сравним все это в реальных деньгах - ну, в тех самых, с которыми я хожу в ближайшую Пятерочку за хлебом и пивом?". Хорошо, дорогой читатель, как скажешь :-)


При сравнении всех зарубежных индексов (как обсуждаемого сейчас S&P500, так и всех последующих) с индексом Мосбиржи я буду проводить сравнение в рублях, так как мне эти суммы привычней: я живу в России, чьей валютой является рубль, я получаю доход в рублях и трачу тоже рубли. В принципе, если учитывать, что мы будем сравнивать индексы, приведенные к сопоставимому виду по одной и той же базе, то сравнивать можно хоть в рублях, хоть в долларах - результат сравнения в любых валютах окажется полностью идентичным. Поэтому если кому-то будет привычней вместо рублей видеть любую другую валюту - можно взять официальные курсы валют, опубликованные на сайте ЦБ РФ и перевести их хоть в узбекские сумы (никакого негатива в сторону друзей-узбеков: просто это первая пришедшая в голову валюта) :-)


Итак, в октябре 1997 года мы берем 200.000 рублей и делим их на две равные части. Первую половину в размере 100.000 вкладываем в индекс Мосбиржи напрямую в рублях, а вторую обмениваем на доллары по тамошнему октябрьскому курсу, вкладываем в индекс S&P500 и ждем… Ждем марта 2021 года, когда наконец-то мы сможем продать оба портфеля, доллары, вырученные от реализации S&P500, перевести обратно в рубли по сегодняшнему курсу марта и сравнить полученные результаты инвестирования. Как видим на графике выше, деньги, вложенные в индекс Московской биржи, выросли в реальном выражении в 2,29 раза (что, собственно говоря, ожидаемо), а вот портфель, состоящий из индекса S&P500 оценился уже в 309 тысяч рублей вместо ожидаемых 273. В чем же дело? А дело тут (так как мы рассматриваем исключительно реальный рост индексов в сопоставимых ценах, где влияние инфляции как российского рубля, так и доллара США полностью исключено) в спекулятивно-завышенном курсе доллара на марта 2021 года по сравнению с базовым значением, который был в октябре 1997-го. Поэтому если мы признаем, что в октябре 1997 года курс доллара США был справедливым, то можем посчитать фундаментальную оценку курса доллара на сегодняшний день.


И что мы видим? За счет завышения оценки курса доллара рублевая оценка долларового S&P500 получилась завышенной в 309 / 273 = 1,13 раза. Таким образом, если официальный курс ЦБ на 31 марта был 74,4373, то исходя из паритета покупательной способности валют фундаментально-справедливый курс должен быть в 1,13 раза ниже, то есть 74,4373 / 1,13 = 65,8737 рублей за один доллар США. Так что попутно мы еще научились проводить оценку (пусть довольно грубую и очень сильно приблизительную, но все же) валютных курсов :-)

Помимо этого (хоть вообще не считаю технический анализ достойным внимания) предлагаю взглянуть на линии трендов (позволю себе ввернуть здесь умное выражение - линейной аппроксимации :-)) каждого из трех графиков - индекса Мосбиржи, индекса S&P500 и курса доллара и в частности на уравнения этих самых трендов. Свободный член каждой из функций нас не будет интересовать, а вот значение коэффициента перед переменной, обозначающей дату, нам скажем как быстро в среднем растет или падает соответствующий график. Так, тренд курса доллара описывается линейным уравнением y = 0,006x - 201,35. Это значит, что за анализируемый промужеток времени в 281 месяц доллар по отношению к российскому рублю в среднем рос на 0,6 копейки.


Аналогично можно взглянуть и на графики усредненного роста индексов Московской биржи и S&P500 и увидеть, что в среднем за последние практически 23,5 года первый в реальном выражении рос в 6,9 раз быстрее.


Те, кто уже сталкивались с инвестициями на практике, должны были уже заметить еще одну "притянутость за уши" моего последнего примера :-) Речь идет о том, что ни в коем случае нельзя закидывать одну сумму в самом начале и потом просто тупо сидеть и ждать пока она приумножиться: инвестирование - это планомерный процесс, который предполагает регулярное пополнение своего портфеля, поэтому нашим последним предположением будет ежемесячное пополнение своего портфеля на одну и ту же сумму в течение всего рассматриваемого периода.


"Ну, здесь-то S&P500 должен показать себя во всей красе, поскольку за весь анализируемый промежуток времени он рос быстрее индекса Московской биржи в 143 месяцах из 281 (совсем чуть-чуть, но все таки больше половины), да к тому же, как мы только что увидели, курс доллара у нас переоценен на сколько-то там процентов, что опять же таки играет на руку американскому индексу, торгующемуся в долларах", - видимо, примерно так сейчас думают адепты американского инвестирования, радостно потирая ручки перед монитором… Спешу их огорчить: они заблуждаются :-) Смотрим следующий график:

США или Россия - выбираем наиболее выгодное направление инвестиций Инвестиции, Фондовый рынок, Длиннопост

Тут мы снова в октябре 1997 года покупаем на 100.000 руб. индекс Московской биржи и еще 100.000 руб. обмениваем на доллары по текущему курсу и на доллары также покупаем S&P500. Единственное отличие от предыдущей ситуации заключается в том, что мы будем повторять эту процедуру каждый месяц. То есть каждый божий месяц мы отрываем от души те же самые номинальные 200.000 руб., половину которых вкладываем в индекс Мосбиржи, а вторую половину обмениваем на доллары и инвестируем их в S&P500. И что же мы получим в итоге?


А в марте 2021 года мы получим, что при общей сумме вложений по 5.412 тысяч рублей в каждый портфель (зеленая линия - опять же таки в реальном выражении за вычетом накопленного эффекта инфляции), стоимость S&P500 в рублевой оценке составит 12.988 тысяч рублей, а стоимость наших вложений в индекс Мосбиржи - 15.934 тысячи рублей, то есть рублевый портфель тут уже даже с учетом переоценки по завышенному курсу опередит долларовый на 22,7%. Причем обратите внимание, что за счет той самой рублевой переоценки стоимость индекса S&P500 больше половины всего анализируемого срока (с апреля 2002 до ноября 2014 - 152 месяца) была даже ниже общей суммы внесения.


Конечно, все эти примеры довольно теоретические (т.к. даже последний пример представляется слабо реализуемым на практике: в любом случае со временем у всех нас растет доход, что позволяет отправлять на инвестиции все большие суммы), но, тем не менее, надеюсь, я смогу развеять аргументы ярых противников российского рынка :-)


Впереди у нас разбор еще девяти рынков, на шести из которых обращается евро - вторая по распространенности в нашей стране валюта - и забегая вперед могу отметить, что тут тоже у нас будут достаточно интересные случаи ;-)


Графики для всех оставшихся рынков, в принципе, будут повторяться, поэтому так подробно дальше каждый из них расписывать не планирую: буду останавливаться только на тех особенностях, которые будут присущи конкретному рассматриваемому рынку. Готовы? Тогда поехали дальше… :-)


К моему большому сожалению, Pikabu не может вместить такое количество информации в один пост, поэтому продолжение будет доступно здесь.

Показать полностью 9

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В")

Всем привет!


Сегодня мы рассмотрим весьма узкую, но, тем не менее, как мне кажется, не перестающую от этого быть менее актуальной тему - закрытие индивидуального инвестиционного счета (далее по тексту - ИИС).


ИИС представляет собой специальный брокерский счет с дополнительными налоговыми льготами, который может открыть у российских брокеров исключительно налоговый резидент России. Они впервые были введены в действие с 1 января 2015 года, и у каждого человека в конкретный момент времени может быть только один ИИС (есть из этого правила исключение: при открытии нового ИИС старый должен быть либо уже закрытым, либо должен быть закрыт в течение месяца). Для получения и сохранения налоговых льгот, которые предоставляет ИИС, он должен быть открыт на срок не менее трех лет (больше трех лет также можно - и по истечение этого минимального трехлетнего срока можно продолжать пользоваться предоставляемыми ИИС налоговыми льготами).


И несмотря на то, что с момента представления ИИС широкой общественности пошел уже седьмой год, я до сих пор нигде не встречал внятных объяснений как же этот самый ИИС закрывать так, чтобы мне было удобно и данное закрытие отвечало моим целям инвестирования; поэтому это и послужило решающим толчком к написанию данного поста.


Итак, у нас, как обычно, будет много букв (текстовый файл, в котором набирал текст, получился 47 кб; от читателя потребуется знаний чуть больше, чем о расположении кнопок "Купить" и "Продать" в мобильном приложении брокера - в частности, нужно будет знать кто такой депозитарий, чем он занимается и для чего вообще нужен, т.к. с ним придется работать весьма плотно, а также иметь хотя бы начальное представление о налогообложении операций с ценными бумагами в РФ и о предоставляемых по этому самому налогообложению льготах), поэтому вначале краткая выжимка для ЛЛ (всех остальных как обычно милости прошу под кат):

* при закрытии ИИС необязательно продавать находящиеся там ценные бумаги, если считаете, что они вам еще пригодятся;

* на одном ИИС можно "совместить" два его типа: тип "А" и тип "В", причем это будет абсолютно законно и

* разумеется, это все небесплатно, но, судя по моему личному опыту, который я описываю в данном посте, если бумаг на счете не очень много, то игра совершенно точно стоит свеч.


Итак, как известно, ИИС бывает двух типов (пока двух: уже где-то пару лет ходят упорные слухи о том, что ЦБ разрабатывает третий вид ИИС, но никакой конкретики еще нет - только проекты и домыслы тех, кто что-то где-то когда-то слышал): первый (он же "А" с вычетом на взносы) и второй (он же "В", на котором вся прибыль (включая купоны по облигациям с 2021-го года) полностью освобождается от налогообложения).


При этом льгота на долгосрочное владение ценными бумагами (которая ЛДВ - по 3 млн. вычета за каждый год владения ценными бумагами при условии их владения в течение трех и более лет) на ИИС не действует, что как бы логично, иначе тип "В" выбирало бы еще меньше народу.

Как работает первый тип ИИС, думаю, подробно объяснять не стоит ввиду того, что большинство инвесторов (в т.ч. и ваш покорный слуга) выбирает именно его. Человек вносит на ИИС денежные средства, после чего в следующем году может получить налоговый вычет на сумму внесенных на ИИС средств (но до 400.000 рублей). Вносить средства на ИИС и получать вычет можно каждый год, однако, при этом стоит помнить, что максимальная сумма внесения ограничена 1 миллионом рублей, а сумма вычета не может быть больше 400 тыс.руб. и одновременно не больше налоговой базы по НДФЛ за прошедший год.


Как действует второй тип ИИС? Человек его открывает в условном 2017-ом, заносит туда 1 млн.руб. и на всю котлету покупает акции Сбера по 150 - получается 6.700 акций (для упрощения расчетов всеми комиссиями будем пренебрегать). Для простоты расчетов предположим, что в последующие года он на ИИС ничего не вносил. В 2020-ом, когда прошли три года существования ИИС, этот самый человек продает эти 6.700 акций Сбера по 230 - получает 1.541.000 руб. Таким образом, его прибыль по ИИС составила 541 тыс.руб.


И если он не подавал в налоговую 3-НДФЛ с заявлением на вычет на взнос, то сейчас может решить что ему выгодней: либо подать декларацию 3-НДФЛ с вычетом на взнос в 400 тыс.руб. (т.е. он получит от Минфина 52 тыс.руб.), и чтобы брокер удержал НДФЛ с 541 тыс.руб. (это получится 70 тыс.руб.).


Как по мне, то вполне логично, что не получить 52 тыс.руб., но при этом одновременно и не заплатить 70 тыс.руб. гораздо выгоднее нежели чем наоборот, поэтому наш человек решает, что он хочет, чтобы его ИИС был второго типа, идет в налоговую, берет там справку о том, что не получал вычеты на взносы и с этой справкой идет к брокеру для того, чтобы закрыть ИИС. Брокер закрывает ИИС, не удерживает НДФЛ с прибыли в 541 тыс.руб. и всю сумму целиком в размере 1.541.000 руб. выводит на банковский счет нашего инвестора, который вообще ничего не делал, а только купил акции Сбера и лежа на диване за три года заработал в среднем 15,5% годовых.


Но, что, если я скажу, что можно получить как вычет на взнос (в нашем примере это 52 тыс.руб.), так и не платить НДФЛ с дохода (те самые 70 тыс.руб.)? И тогда помимо 1.541.000 наш инвестор получит еще 52 тыс. руб. от Минфина и всего за три года его прибыль составит уже 1.593.000 руб., что соответствует средней доходности в 16,8% годовых? При этом нам не придется нарушать ни единую строку действующего ныне налогового законодательства нашей любимой страны :-)


В общем, есть такой лайфхак (я не знаю - баг ли это, который законодатели все никак не могут пофиксить, или же фича, которую они оставили для особо внимательных, но, тем не менее, факт остается фактом): да, на ИИС ЛДВ не действует, но если при закрытии ИИС ценные бумаги не продавать, а перевести на брокерский счет, то там ЛДВ уже очень даже работает, при чем срок будет считаться не с момента поступления ценных бумаг на счет, а с момента их приобретения (даже если это было на другом брокерском счете - да, черт возьми, даже если это было у другого брокера - нужно их только правильно перенести, чтобы в депозитарии принимающего брокера все правильно приняли).


То есть наш человек перед закрытием ИИС решил не продавать имеющиеся там у него акции Сбера, а перенести их на свой обычный брокерский счет, при этом ИИС таки закрыть и получив вычет на взнос (52 тыс.руб.). Эти самые акции при закрытии ИИС у человека переносятся на обычный брокерский счет (а вместе с ними в депозитарии переносятся и все данные, в т.ч. инфа о том, что они были куплены человеком в 2017-ом).


После этого наш человек продает акции со своего обычного брокерского счета и т.к. он владел ими 3 года, то для него уже действует ЛДВ: по 3 млн.руб. за каждый год владения (то есть общая сумма вычета для него составит 3 млн.руб. * 3 года = 9 млн.руб.). Таким образом, наш человек в 2020-ом продает 6.700 акций Сбера по 230 руб., получает 1.541.000 руб., при этом у него есть льгота на 9 млн.руб. И т.к. льгота существенно превышает прибыль нашего инвестора, то его налогооблагаемая база (а равно и сумма самого НДФЛ) будет равна нулю. Таким образом, наш человек получит 1.541.000 руб. от продажи плюс 52.000 руб. за ИИС первого типа, то есть он совместит в одном ИИС преимущества сразу обоих видов - и все это совершенно легально и просто сидя на диване (спойлер: нет, на диване посидеть много не получится) :-)


Примерно так и думал доморощенный мамкин инвестор в моем лице (а учитывая, что я с первого же года получал вычеты на взносы, то для меня ИИС второго вида априори был уже закрыт. Да и вообще зачем мне продавать накопленные моими пóтом и кровью бумаги, если деньги мне пока не нужны, и я в любом случае буду продолжать копить себе на пенсию? Только лишь для того, чтобы получив эти самые деньги от продажи (да еще за вычетом НДФЛ) на брокерский счет снова купить эти же самые бумаги (но только уже в меньшем количестве - помним про удержанный брокером НДФЛ и комиссии, которые мне придется заплатить сначала за продажу на ИИС, а потом еще раз за покупку на обычном брокерском счете)? Я, конечно, патриот своей Родины и напрямую заинтересован, чтобы мой брокер (где у меня открыт ИИС) в лице Сбера получал как можно больше прибыли, рос, процветал и развивался; но только давайте это все будет происходить не за мой счет, пожалуйста, ладно? :-)


В общем, прочитал я как-то давно, что хранящиеся на ИИС бумаги можно не продавать, а перевести их на свой обычный брокерский счет, а ИИС, соответственно, закрыть. Вот только не все брокеры разрешают это делать (по имеющейся у меня информации, например, Тинькофф не разрешает так делать, поэтому там перед закрытием ИИС обязательно нужно все продавать - другого пути нет).


upd: вот здесь пишут, что в Тинькове так сделать все таки тоже можно.


Поэтому перед закрытием ИИС (а еще лучше перед открытием - чтобы потом постфактум не было мучительно больно) лучше всего уточнить этот момент у брокера: можно ли будет при закрытии счета перевести бумаги с ИИС на брокерский счет без их продажи и сколько это будет стоить. Я же покажу весь процесс на примера Сбера, в котором у меня и был открыт (и к моменту написания данного поста уже успешно закрыт) мой первый ИИС. У других брокеров нюансы могут отличаться, но общий алгоритм останется прежним - уточняйте в поддержке своего брокера.


В Сбере я обслуживаюсь в офисе Сбербанк-Премьер - это такая штука, где в том числе доступен персональный менеджер, которому можно позвонить и уточнить возникший вопрос, а также у него же оформить все бумажки, причем по любому вопросу: если бы в далеком 2017-ом (когда открытие брокерского счета онлайн было еще невозможно) я пришел в тот филиал, в котором я обслуживаюсь (тупо который ближе всего к дому) и стал бы на терминале электронной очереди искать пункт "Открыть брокерский счет", то я был бы последним клиентом Сбербанка в тот день, т.к. это можно сделать только в определенном отделении (в какой-нибудь Москве, может, и в нескольких определенных, но совершенно точно далеко не в любом); а вот у своего менеджера (который сидит в том же самом отделении) я без проблем открыл брокерский счет - и не пришлось никуда ехать....


В общем, фигня вопрос, делов на две копейки - звоню менеджеру, договариваюсь о встрече. Приезжаю, говорю, что хочу закрыть ИИС. Он: "ОК, без проблем", заходит куда-то в свою систему и... И выдает: "А у Вас тут бумаги еще остались, их нужно продать перед закрытием"...


Начинаю объяснять, что продавать не хочу, мне нужно их перевести на обычный брокерский счет, а ИИС закрыть. Он смотрит на меня очень удивленными глазами и сообщает, что первый раз в жизни слышит о такой возможности. Звонит каким-то своим старшим коллегам, с какого-то там раза пробивается до знающего человека, который говорит, что, мол, да: чисто теоретически такое возможно, но это будет похоже на вырезание гланд через жопу и у обычных менеджеров на местах (даже у Премьера) такой возможности тупо нет в принципе, и за этим нужно ехать в какое-то определенное отделение Сбербанка, где сидят специально обученные люди с большими головами, которые умеют по кнопкам попадать с первого раза. Одним словом, вечер моментально перестал быть томным...


Итак, долго ли, коротко - приезжаю я в то отделение, захожу в Премьер, с наглой рыжей мордой ломлюсь к первому же попавшемуся под руку менеджеру и заявляю о своем желании закрыть ИИС и - это обязательное условие - имеющиеся там ценные бумаги перевести на свой обычный брокерский счет. Тот со словами "А, это без проблем, Вам нужно в отдел глобальных рынков" проводит меня куда-то в задворки, где висит такое вот объявление:

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Там заявление на закрытие ИИС с имеющимися там ценными бумагами у меня все таки приняли, сказав, что когда счет таки закроют (при этом бумаги переносятся со счета ИИС на внебиржевую секцию, а имеющиеся там деньги в обычном режиме выводятся на привязанный банковский счет) - нужно будет снова приехать в тот же самый отдел глобальных рынков и написать заявление на перенос бумаг с внебиржевого рынка на фондовую секцию брокерского счета, чтобы я мог ими торговать.


Поэтому всем владельцам ИИС, которые решили его закрыть и посвящается данный пост: у них есть два путя (если к тому времени Сбер не упростит эту процедуру): первый - простой-дорогой и второй - сложный-выгодный.


Первый (который простой и дорогой): продаем все имеющиеся на ИИС ценные бумаги и оформляем заявку вывода ДС в пределах остатка (ИИС устроен так, что при любом выводе денег он автоматически закрывается). Таким образом, брокер возьмет комиссию за продажу и удержит НДФЛ при выводе денег (если у вас, конечно, не ИИС второго типа, где прибыль от торговли не облагается налогом). Ну, а дальше уже можно пользоваться выведенными с ИИС деньгами по своему собственному усмотрению.


Второй (который сложный и выгодный): в этом случае мы будем закрывать ИИС с переводом имеющихся там ценных бумаг на обычный брокерский счет. Звоним в брокерскую поддержку (для Сбера это +7 (800) 555-55-51) и уточняем в каком отделении вашего города находится отдел глобальных рынков (для самарского Сбера это ул.Самарская, 207; вход через Сбербанк-Премьер - поэтому нужно спросить как к ним пройти либо у дежурящих консультантов в фойе у банкоматов, либо у любого менеджера Сбербанк-Премьер) и как к ним можно попасть (по предварительной записи или вход свободный; для Самары - как видно на фото выше, они работают по вторникам и четвергам с 9:30 до 17:30 и перерывом на обед с 13:00 до 13:45; прием осуществляется по предварительной записи по тел. +7 (800) 707-00-70, доб. 5599-0066). Если по записи - то звоним и записываемся, к назначенному времени подъезжаем и подаем заявление на закрытие ИИС без продажи имеющихся там ценных бумаг.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Кстати, полезная информация для обслуживающихся в Сбербанке в офисах Сбер-Премьер и Сбер-Первый: как выяснилось, закрывать ИИС с имеющимися там бумагами права у менеджеров все таки есть, поэтому просто проверяем ключевые моменты нашего заявления (отмечены красным):

* на первом листе в п.1 снимаем опцию "Договор на брокерское обслуживание с использованием индивидуального инвестиционного счета..."

* также на первом листе в п.3 на всех секциях отказываемся от обслуживания

* на втором листе в самом конце п.8 указывается ключевая информация данного заявления (как говорится, ради нее все и писалось): что просим расторгнуть договор на ИИС, вывод учитываемых ценных бумаг с ИИС осуществить на основной счет депо номер такой-то (запомним этот заканчивающийся на тройку номер: дальше мы с него будем переводить наши ценные бумаги на наш основной брокерский счет), а денежные средства вывести на привязанный к ИИС банковский / карточный счет.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Подписываем данное заявление и с чувством выполненного долга идем домой - на следующий или через день на банковский счет зачислятся находящиеся на ИИС денежные средства, в QUIK'е появятся такие вот строки в таблице с операциями (в графе "Сумма" указывается количество выводимых бумаг каждого типа), после чего на телефон поступит SMS (в моем случае это случилось через два рабочих дня) о том, что брокерский счет ИИС закрыт - и он исчезнет из QUIK'а / Сбербанк-инвестора, соответственно, те ценные бумаги, которые на нем находились, перестанут там отображаться.


Но не стоит поддаваться панике: с ними все в порядке: они по прежнему находятся в депозитарии на нашем счете депо (тот самый, который указывался в заявлении на закрытие ИИС и заканчивался на тройку) и нашим вторым шагом будет перенос с временного счета депо на счет депо, к которому "привязан" наш основной брокерский счет.


И здесь нам помогут снова все в том же отделе инвестиционно-брокерского обслуживания (он же отдел глобальных рынков) - нужно будет оформить заявления на перенос ценных бумаг с этого счета депо на наш торговый счет, и вот здесь прячется самая основная подстава, по которой можно будет судить о выгодности закрытия ИИС именно таким способом: данный перенос платный (в Сбербанке оно стоит 465 рублей за одну бумагу вне зависимости от количества), поэтому стоит заранее уточнить у брокера стоимость этого переноса и соотнести комиссии депозитария; и если разных видов бумаг на ИИС много, то очень может получиться, что такой перенос окажется дороже, чем все продать, закрыть ИИС классическим способом, вывести деньги и снова купить нужные ценные бумаги. У меня на ИИС было пять разных видов бумаг (опять таки уточняю, что количество конкретных бумаг не имеет значения, то есть на перенос, скажем, что одной, что ста акции условного Газпрома будет оформляться одно заявление, и стоимость переноса указывается за каждое заявление; а вот на перенос ста акций Сбербанка и десяти облигаций Сбербанка будет уже два заявления, т.к. это две разные бумаги).


Правда, как дополнительно выяснилось, эти заявления можно оформить не только в отделе глобальных рынков, но и самостоятельно в полной (для ПК) версии Сбербанк-онлайн (по другим брокерам порядок такого переноса уточняйте в депозитарии своего брокера), чем мы, собственно, сейчас и займемся.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Итак, сначала нам необходимо удостовериться, что у нас есть доступ к счетам депо: в новой версии Сбербанк-онлайн они находятся в левой панели меню сразу после группы "Инвестиции", в старой версии - в меню "Прочее". Если счета депо не отображаются, то их необходимо включить: для этого в старой версии Сбербанк-онлайн в конце верхнего меню нажимаем шестеренку, в левой части выбираем "Интерфейс", выбираем "Главное меню" и элемент "Счета депо" нужно перетащить из скрытых элементов меню (в самом низу страницы) в верхнюю таблицу, после чего нажать кнопку "Сохранить". Дальше, в принципе, можно оставаться в старой версии Сбербанк-онлайн, т.к. в новом интерфейсе те действия, которые мы сейчас будем выполнять, насколько я знаю, пока еще недоступны (по крайней мере, на момент написания данного поста).

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Сначала нам необходимо убедиться, что все наши бумаги, которые вывелись с ИИС действительно переведены на нужный нам счет депо. Ищем в списке тот счет, который мы запомнили (заканчивающийся на тройку) и открываем его: мы должны увидеть список всех наших бумаг и правильное количество по каждой позиции. Заодно запомним раздел счета депо, где учитываются наши ценные бумаги (в моем примере это Основной 100000).

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Теперь мы должны найти тот счет депо, на который будем переводить наши бумаги - то есть "привязанный" к нашему брокерскому счету. Он должен иметь те же начальные цифры, что и счет депо для ИИС, но заканчиваться на двойку. На нем мы должны увидеть список ценных бумаг с соответствующим количеством, которые хранятся на нашем брокерском счете, при этом в наименовании раздела счета депо должно быть указано "Раздел инвестора код основного брокерского счета...". Если все ОК, то запоминаем номер этого счета и начинаем непосредственно сам процесс переноса бумаг.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Открываем страницу со списком всех наших счетов депо и щелкаем по ссылке "Поручение на перевод/прием перевода ценных бумаг", после чего в открывшемся окне выбираем способ заполнения формы по свободным реквизитам и нажимаем кнопку "Продолжить".

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Попадаем на страницу заполнения поручения - очень похоже на заполнение поручения на оплату каких-нибудь услуг через Сбербанк-онлайн. Итак, по порядке сверху вниз:

* Тип операции: выбираем IC-231 Перевод.

* Депонент: указываем свои данные в формате "Имя Отчество Ф.", то есть, например, Иван Иванович И.

* Инициатор операции: пишем слово "Депонент".

* Содержание операции: выбираем перевод на счет депо внутри депозитария.

* Комментарий к операции: пишем Перевод без перехода права собственности.

* Счет депо: выбираем счет, на котором сейчас находятся наши бумаги (тот самый, заканчивающийся на тройку).

* ФИО распорядителя: снова указываем в формате "Имя Отчество Ф.", то есть Иван Иванович И.

* Тип и номер раздела: выбираем запомненный раздел счета депо, на котором сейчас учитываются наши ценные бумаги.


После этого щелкаем по ссылке Выбрать из справочника: откроется окно с нашими многострадальными ценными бумагами, выбираем какую-нибудь, после чего оставшиеся поля в общих параметрах операции заполнятся автоматически, а нам останется заполнить реквизиты противоположной стороны, то есть куда необходимо перевести наши бумаги:

* Депозитарий/Регистратор: вводим Депозитарий ПАО Сбербанк.

* Номер счета: вводим номер счета депо, привязанного к нашему обычному брокерскому счету (который заканчивается на двойку).

* В поле Владелец счета на этот раз указываем ФИО полностью, то есть Иванов Иван Иванович.


Оставшиеся два поля (Дополнительные реквизиты и Способ доставки сертификатов) оставляем пустыми. После этого сохраняем поручение, подтверждаем операцию SMS-паролем и отправляем его в депозитарий в работу, после чего повторяем все те же самые действия для остальных бумаг.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

И когда все поручения будут исполнены (перевод осуществляется не автоматически в режиме реального времени, а только после проверки заявления сотрудником депозитария и получения его согласования) статус наших поручений изменится на "Исполнен" и наши бумаги появятся в QUIK / Сбербанк-Инвесторе. Но даже на этом эпопею нельзя считать завершенной, т.к. наш брокерский счет будет похож на бред сумасшедшего в весеннее полнолуние, поэтому нас ожидает третий этап закрытия ИИС с переносом ценных бумаг на брокерский счет... :-)

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Итак, третья и заключительная часть саги "Закрытие ИИС без продажи находящихся на нем ценных бумаг". После того, как мы перенесли все наши бумаги со счета депо ИИС на счет депо, привязанный к нашему основному брокерскому счету, они появились в QIUK и Сбербанк-Инвесторе, но вот незадача: они пришли с нулевой стоимостью приобретения, в результате чего по тем бумагам, которых на брокерском счете ранее не было, вся их текущая стоимость записывалась как прибыль; а по тем ценным бумагам, которые до этого уже были на основном брокерском счете и плюс еще дополнительно пришли с ИИС общая стоимость их приобретения "размылась" на весь объем, в результате чего появились такой вот рост в 200+ процентов...


Дело в том, что когда в Сбербанк-Онлайн мы подавали поручения на перенос бумаг со счета депо ИИС на счет депо нашего обычного брокерского счета, то в поручении мы отразили только необходимость переноса самих бумаг без сопутствующей информации (такой как дата и стоимость покупки, которая, разумеется, была, когда мы покупали бумаги на ИИС), в результате в депозитарии теперь стоит информация, что эти бумаги у нас непонятно с каких времен и достались они нам бесплатно, поэтому если я решу продать тот же Ростелеком, то вся стоимость продажи (609.000 руб. в данном конкретном случае) будет считаться моим доходом, с которого будет удержан НДФЛ (609.000 руб. * 13% = 79.170 руб.). И это только по одной бумаге, а сколько мы их там переносили? Так и хочется воскликнуть "Верните все назад: раньше лучше было, а сейчас сделали только хуже!!!"...

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Если вас тоже обуревают аналогичные чувства, то не спешите переживать: нам нужно просто рассказать депозитарию когда и почем мы покупали наши перенесенные ценные бумаги. Для этого нам потребуются выписка операций по счету депо закрытого ИИС и отчеты брокера по ИИС за все даты, когда были операции купли-продажи тех ценных бумаг, которые у нас остались (и которые мы перенесли с ИИС на брокерский счет). Отчеты брокера можно бесплатно распечатать из почты или Сбербанк-онлайна, а за выпиской операций по счету депо нужно обращаться либо в депозитарий, либо сформировать эти выписки через Сбербанк-онлайн (при этом выписки операций по счету депо должны быть как по счету ИИС, так и по брокерскому счету, чтоб был виден перенос бумаг, который мы делали на предыдущем шаге). И да, небольшой лайфхак клиентам Сбер-Премьер и Сбер-Первый: все эти выписки может заказать клиентский менеджер по служебке - и тогда они будут бесплатными ;-)

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

После этого снова отправляемся в отдел инвестиционно-брокерского обслуживания (ну, или к своему клиетскому менеджеру - они это совершенно точно умеют делать), составляем такое вот заявление на учет расходов на покупку ценных бумаг: в таблице перечисляются те самые бумаги, которые мы перенесли с ИИС и по которым нужно восстановить дату и цену покупки, соответственно, указываем по ним количество, дату и цену приобретения, сопутствующие расходы, которые мы понесли да их приобретение (комиссии брокера, биржи, депозитария), а также код ИИС, на котором все эти покупки происходили.

Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ
Выгодное (для инвестора) закрытие ИИС - совмещаем в одном счете оба типа ("А" и "В") Инвестиции, ИИС, Биржа, Ценные бумаги, Депозит, Мануалы, Руководство, Длиннопост, Налоги, НДФЛ

Ну, и после подачи заявления начнется самый длинный этап ожидания: как минимум это будет две недели (т.к. брокер с депозитарием будут все очень тщательно проверять и перепроверять, чтобы нигде не вкралась никакая ошибка, за которую от налоговой может прилететь нещадное атата). Периодически мониторим QUIK на предмет восстановления нормальной цены покупки в портфеле, и после того, как она станет адекватной - начиная со следующего дня можно продавать бумаги уже на брокерском счете: и если они были у вас в собственности три года и более (с даты покупки на ИИС) - то по ним будет действовать ЛДВ, и будет применяться вычет в размере 3 млн.руб., умноженные на количество лет владения по каждой бумаге. Таким образом, по одному и тому же ИИС мы вполне законно совместим сразу две льготы: налоговый вычет на взнос (от ИИС первого типа) и отсутствие налогообложения прибыли от продажи ценных бумаг (как на ИИС второго типа).


Итого на закрытие ИИС потрачено:

* времени: 40 дней (с момента написания заявления на закрытие ИИС и до получения той картинки, представленной на последних двух скриншотах, которую я хотел в конечном итоге увидеть).

* сил: один поход в отделение для написания заявления о закрытии ИИС + оформление заявок на перенос бумаг между счётами депо в Сбербанк-онлайн + один поход в отделение для написания заявления об учете расходов на приобретение ценных бумаг.

* денег: комиссия депозитария за перевод ценных бумаг с основного счёта депо на торговый: 5 бумаг по 465 рублей = 2.325 руб. Благо при втором походе в отделение запрос на выписку по счёту депо делал менеджер по служебке, поэтому я там ничего не платил; но если что - то сюда нужно ещё приплюсовать все выписки по счёту депо за все периоды, когда были операции (одна выписка у Сбера - это 200 руб). В моем случае получилось три выписки из депозитария, поэтому так было бы плюс ещё 600 руб.


Ну, и в качестве постскриптума: стоит ли оно того? Я считаю, что стоит, но если на ИИС много разных бумаг (не по их количеству, а именно по счёту), то стоит посчитать: возможно, продажа всех бумаг с учетом комиссий брокера и биржи, а также уплатой НДФЛ выйдет дешевле переноса.


Буду ли я переносить бумаги после закрытия следующего (получается уже нынешнего) ИИС? Однозначно буду, благо уже знаю все нюансы и сборную солянку там теперь делать не буду. Конечно, как я уже указывал выше, это будет не просто "лежа на диване", но, на мой взгляд, сэкономленные конкретно в моем случае на НДФЛ деньги вполне того стоят :-)


Спасибо за внимание, всем бобра и успешных инвестиций! :-)

Показать полностью 20

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ

Всем привет!


Сегодня мы с вами поговорим о налогах. Точнее об одном из них - о налоге на доходы физических лиц (далее по тексту - НДФЛ), а если еще более конкретно, то о вычетах по НДФЛ: что это такое, какими они бывают и как их получить. Первая половина поста будет посвящена теории, а в конце мы совместно заполним декларацию по НДФЛ и оформим вычет, положенный по законодательству России по налогам и сборам, представленном в виде Налогового Кодекса (далее по тексту - НК РФ).


Итак, как, наверное, все знают, каждый гражданин РФ, получающий доход, равно как лица, не являющиеся гражданами РФ, но получающие доход на территории РФ, обязаны уплачивать в бюджет НДФЛ, основная ставка которого равна 13%. Однако, чаще всего мы не задумывемся о том, какую сумму НДФЛ необходимо уплатить и как подавать декларацию, так как в подавляющем большинстве случаев все это делается за нас "автоматически" теми, кто этот самый доход нам и выплачивает (они называются налоговыми агентами - чаще всего в их роли выступают работодатели).


Тем не менее, на мой взгляд, если бы каждый человек заполнял декларации и уплачивал налоги самостоятельно, то финансовая грамотность (по крайней мере в части НДФЛ) резко пошла бы вверх, т.к. каждый бы осозновал сколько ему приходится "отстегивать" нашему родному государству, и что на эту сумму можно было бы жить чуть получше: за год "набегает" 1,5 месячных зарплаты - и то это в тех случаях, когда других доходов (премии, бонусы, всякого рода компенсации и т.п.) нет. То есть если у некоего нашего соотечественника зарплата, скажем, 100 тыс.руб., то за год он получает 1,2 млн.руб., из которых работодатель удерживает и перечисляет в бюджет 156 тыс.руб. Довольно неплохая сумма, не так ли? Есть желание вернуть хотя бы ее часть назад? Если да, то эта статья для вас :-)


Для начала определимся с терминологией.

* Объект налогообложения - это реализация товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, расход или иное обстоятельство, имеющее стоимостную, количественную или физическую характеристику, с наличием которого законодательство о налогах и сборах связывает возникновение у налогоплательщика обязанности по уплате налога (абз.1 п.1 ст.38 НК РФ).

Для НДФЛ объектом налогообложения полученный доход (ст.209 НК РФ).

* Налоговая база - это стоимостная, физическая или иная характеристика объекта налогообложения (ст.53 НК РФ).

Для НДФЛ налоговой базой в общем случае (абз.1 п.3 ст.210 НК РФ) признается денежное выражение доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст.218-221 НК РФ. При этом все вычеты предоставляются в пределах фактически произведенных расходов, но не выше определенного лимита (при его наличии). То есть, например, лимит по социальному вычету составляет 120 тыс.руб., и человек потратил на обучение в автошколе 40 тыс. руб., то его вычет составит 40 тыс. руб., а если он потратил, скажем, на дорогостоящее лечение 200 тыс.руб., то тут размер вычета будет определен его верхней границей, т.е. 120 тыс.руб.

* Сумма НДФЛ исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы.


Таким образом, сразу хотел бы попросить всех читателей не путать налоговый вычет и сумму налога к возврату. А то очень часто приходится слышать "Купили квартиру? Оформите свой вычет до 260 тыс.руб." 260 тыс. руб. - это не вычет, а сумма НДФЛ с вычета, а вот вычетом будет являться непосредственно стоимость самой квартиры в пределах 2 млн.руб. Знаю: для обывателя фраза "получите вычет 260 тыс.руб." звучит на порядок проще, но давайте все таки стараться говорить правильно: никто же придя в магазин не просит продавца продать ботинки для похода в бассейн и на пляж, а сразу все говорят "сланцы", хотя и то и другое - обувь, и прекрасно же понятно что имеется ввиду :-)


Итак, по НДФЛ у нас существует следующие шесть видов вычетов:

* стандартные (ст.218 НК РФ),

* социальные (ст. 219 НК РФ),

* инвестиционные (ст. 219.1 НК РФ),

* имущественные (ст. 220 НК РФ),

* перенос убытков на будущие периоды (ст. 220.1 и 220.2 НК РФ) и

* профессиональные (ст. 221 НК РФ).


Стандартный вычет предоставляются отдельным категориям граждан (ветеранам, инвалидам), а также в виде т.н "вычеты на детей" (до 2012 года был еще вычет "на себя", но впоследствие его отменили). Для получения стандартных вычетов нужно просто обратиться в бухгалтерию работодателя и написать заявление на предоставление вычета. Стандартный вычет предоставляется до тех пор, пока общий доход с начала года не достигнет отметки в 350 тыс.руб.


Социальный вычет - это вычет за благотворительность, обучение, лечение, а также за взносы на пенсионное обеспечение, страхование жизни и за независимую оценку своей квалификации. Как было уже сказано ранее, предельный размер социального вычета составляет 120 тыс.руб.


Инвестиционный вычет предоставляется при инвестиции денежных средств в ценные бумаги и выполнении определенных условий: за долгосрочное (более 3 лет) владение ценными бумагами при их продаже (предельная сумма вычета равна 3 млн.руб.), а также за действия с индивидуальным инвестиционным счетом (ИИС): либо в размере его пополнения (предельная сумма вычета составляет 400 тыс.руб.) либо в размере полученной прибыли на ИИС (размер вычета не лимитирован).


Имущественные вычеты предоставляются при продаже или приобретении имущества (за исключением ценных бумаг): если продается дом, квартира, комната или земельный участок, которые находились в собственности менее пяти лет, то предельная сумма вычета будет равна 1 млн.руб.; по другому недвижимому имуществу, которое находилось в собственности менее пяти лет, а также по любому иному имуществу (включая движимое), находившееся в собственности менее трех лет, то предельная сумма вычета составит 250 тыс.руб. Вместо указанных лимитов можно уменьшить доход на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением проданного имущества. Если мы говорим наоборот о покупке недвижимости, то имущественный вычет предоставляется в сумме расходов на приобретение жилья или земельного участка под ИЖС (но не более 2 млн.руб.), а также в размере фактически уплаченных процентов по целевому кредиту или займу, оформленному для приобретения данного жилья в сумме до 3 млн.руб. Про данный вид вычета поговорим чуть подробнее ниже.


Перенос убытков на будущие периоды - это не совсем вычет в классическом понимании НК РФ, но, тем не менее, если в текущем году налогоплательщик продал на бирже ценные бумаги с огромным убытком, либо получил его (убыток) при работе с производными финансовыми инструментами или от операций инвестиционных товариществ, то данный убыток можно перенести максимум на 10 предстоящих лет. Тема очень узкая и весьма специфическая, поэтому останавливаться на ней не будем, т.к. вероятность столкнуться с таким вычетом для простого обывателя чуть меньше, чем никакая.


Также не будем останавливаться и на профессиональных вычетах, т.к. сфера его использования также очень узкая (люди искуства), поэтому простые смертные с ними в повседневной жизни также не сталкиваются.


Таким образом, основные виды вычетов, которые могут коснуться большинство из нас, это стандартные, социальные, имущественные и инвестиционные - для тех, кто вкладывает деньги в ценные бумаги на бирже. Как уже было отмечено выше, стандартные вычеты предоставляются работодателем, и с ними никаких проблем возникнуть не должно. А вот для получения социального, имущественного и инвестиционного вычетов необходимо уже обращаться в ИФНС и заполнять декларацию по форме 3-НДФЛ. Этим мы совсем скоро и займемся, осталось совсем немного теории :-)


Для полноты картины нужно сказать еще пару слов о "сроках жизни" каждого из вычетов. Помните в описаниях тарифов сотовых операторов под звездочками раньше были (может, и сейчас есть - уже давно как-то не отслеживал эту тему) приписки вида "Неиспользованные в текущем месяце остатки пакетов сгорают и на следующий месяц не переносятся"? С вычетами происходит абсолютно все точно так же: их можно получить только по тому году, когда они возникли. То есть если обучались, скажем, в автошколе в 2019 году - значит ими можно воспользоваться только при заполнении декларации за 2019 год. Если в 2019-ом не было облагаемых доходов, значит и вычет тоже "сгорит".


Из этого правила есть два вычета-исключения: это перенос убытков на будущие периоды (как отмечалось ранее, переносить можно не более, чем на 10 лет) и имущественный (здесь никаких ограничений по срокам нет, его можно переносить хоть всю жизнь - до тех пор пока человек не использует весь вычет целиком или не дойдет до предельной суммы). Обязательно запомним этот факт: он нам пригодится, когда будем заполонять декларацию - собственно, этим мы сейчас и займемся.


Итак, настало время практики, поэтому те, у кого есть доступ в личный кабинет налогоплательщика - физического лица, сейчас открываем в браузере вот этот адрес и логинимся. А те, кто пока там еще не зарегистрировался - берем паспорт и ИНН, идем в любую ближайшую (не обязательно по месту жительства) ИФНС и там просим подключить личный кабинет, после чего возвращаемся и продолжаем вместе со всеми :-)


Да, чуть не забыл: проверьте, чтобы у вас под рукой были следующие документы (в формате PDF):

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Справки 2-НДФЛ за прошедший год с каждого места работы или от тех юр.лиц, которые производили вам какие-либо выплаты - они понадобятся во всех случаях. Кстати, если кто-то занимается самостоятельным инвестированием через российских брокеров, и в закончившемся году продавал ценные бумаги или же (что для нас гораздо интересней) имелись расходы, уменьшающие налоговую базу по НДФЛ, но самой прибыли не было (то есть брокер не может уменьшить налог, т.к. он и так равен нулю), то брокер для таких клиентов также формирует справку 2-НДФЛ, и ее также можно приложить к декларации (особенно, если речь идет об излишне удержанном налоге или не принятых расходов - в этом случае вычет можно будет получить уже от Минфина на основании поданной декларации).


Для социальных вычетов понадобятся: скан договора и квитанции об оплате либо переводе денежных средств (если речь идет о взносах на пенсию / страховании жизни). Если речь идет об оплаченных медицинских услугах, то сюда же добавляем скан лицензии медицинского учреждения и справку из того же медучреждения об оплате медицинских услуг для представления в налоговые органы РФ, с кодом услуги 01, которая выглядит следующим образом (в принципе, в медицине все уже привыкли к просьбам предоставить справку в ИФНС, поэтому об этом можно просто попросить регистратора, и он не сделает удивленные глаза с вопросом "А что это такое?"):

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Для имущественных вычетов по приобретению имущества понадобятся: скан договора с застройщиком или предыдущим хозяином приобретаемой квартиры (если речь идет о вторичном жилье), выписка из Россреестра о праве собственности, квитанции об оплате квартиры. Если квартира приобретается на заемные средства (причем кредит обязательно должен быть целевым, то есть просто потреб. не подойдет), то сюда же добавляем скан договора кредитования, квитанцию о перечислении суммы кредита продавцу квартиры, график платежей (если он менялся в связи с частично-досрочным погашением, то прикладываем самую последнюю актуальную версию), сканы всех банковских квитанций в отчетном году по погашению кредита плюс хорошо бы сделать расчет суммы фактически уплаченных процентов (так инспектору будет проще проверять вашу декларацию, а значит снижается риск ошибки) - когда я получал имущественный вычет, то сделал его просто в виде Excel-таблицы, сохраненной в виде PDF.


Для инвестиционного вычета понадобятся: уведомление от брокера об открытии ИИС, банковские квитанции о перечислении денежных средств на ИИС и брокерский отчет, где будет видно поступление денег на ИИС. Если взносов было несколько, значит квитанции и отчеты брокера прикладываем на каждое перечисление.

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост
Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост
Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

В общем, проверили, что все документы в наличии и в порядке (если что, то актуальный состав всегда можно уточнить на сайте ФНС, по телефону +7 (800) 222-22-22 или просто в своей инспекции) и приступаем к заполнению декларации. После авторизации в личном кабинете (в настольной ее версии для компьютера) мы видим такой вот экран:

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Тут мы нажимаем кнопку "Жизненные ситуации" и выбираем "Подать налоговую декларацию физических лиц (3-НДФЛ)", после чего попадаем сюда:

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Саму декларацию можно подать в ИФНС разными способами:

* заполненную (на компьютере или от руки) декларацию и все документы, на основании которой она составлялась в двух экземплярах можно принести лично в инспекцию: один экземпляр остается в инспекции, на втором сотрудник ставит отметку о приеме вместе с текущей датой и возвращает вам;

* опять же таки заполненную (также на компьютере или от руки) декларацию с подтверждающими документами можно отправить в ИФНС Почтой России письмом с описью вложения (дополнительно можно заказать у Почты уведомление о вручении);

* либо же декларацию в электронном виде можно отправить через Личный кабинет налогоплательщика.


В принципе, способ подачи декларации ни на что, кроме удобства пользователей (то есть нас с вами) не влияет, поэтому сам я предпочитаю экономить время с бумагой и подавать декларацию через Личный кабинет. Подготовить электронную версию декларации можно также двумя способами:

* заполнить все онлайн непосредственно в Личном кабинете или же

* скачать соответствующую программу "Декларация" на сайте ИФНС, заполнить все в привычном интерфейсе Windows, после чего программа сформирует xml-файл с данными декларации, который надо будет загрузить в Личный кабинет:

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Способ заполнения декларации также ни на что не влияет, но программу необходимо скачивать и обновлять ежегодно, т.к. она расчитана на заполнение деклараций только одного конкретного года (то есть сейчас последняя версия на сайте ИФНС позволяет заполнить декларацию только за 2020 год - в следующем году для декларации за 2021 год будет уже другая версия, которую нужно будет отдельно скачать и установить), поэтому я предпочитаю заполнять декларацию онлайн непосредственно в Личном кабинете; об этом же способе и буду вести свое повествование. Но если кто-то решит заполнять в программе "Декларация", то на текущем экране им нужно нажать кнопку "Загрузить", выбрать сохраненный файл и отправить его в ФНС. Все остальные дружно жмем по кнопке "Заполнить онлайн".

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Весь процесс заполнения декларации разбит на пять логических шагов, и на первом мы заносим данные нашей декларации: выбираем год, за который ее подаем (подать декларацию можно только за три года, предшествующих текущему, то есть сейчас в 2021-ом подать декларацию можно за 2018, 2019 и 2020 года), указываем, первая ли это у нас декларация за выбранный год (если нет, то ставим номер корректировки, начиная с единицы и на всех последующих шагах исправляем неправильные данные и ставим правильные - так, как если бы это была наша первая декларация; смысл в том, что на проверку уйдет декларация с максимальным номером корректировки, а все остальные автоматически будут отменены), а также указываем, являемся ли мы налоговым резидентом РФ (выбираем вариант "Да", если пробыли на территории РФ в указанном году 183 дня и более). После чего нажимаем "Далее" и попадаем на второй шаг.

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост
Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Тут мы указываем все наши заработанные за выбранный на первом шаге год доходы: в соответствующих вкладках выбираем географический источник нашего дохода, и если это доход от источника в РФ, то все данные аккуратно копируем из справки 2-НДФЛ (заносим общие суммы, то есть делать помесячную разбивку как в программе "Декларация" не требуется).


При этом если компания, которая выплачивала нам доход, уже применила какие-то вычеты за исключением стандартных, социальных и имущественных - они указываются в таблице помесячных начислений - то данные вычеты также заносим на этом шаге.

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Если же это доход от источника за пределами РФ, то указываем наименование компании (на русском языке в транслите), от которой получили выплату, страну, где эта компания находится, также выбираем налоговую ставку и вид дохода, сумму дохода в валюте и дату получения дохода. Если зарубежная компания, которая выплачивала доход, удержала подоходный налог своей страны, то также указываем этот факт: если с данной страной у России имеется соглашение об избежании двойного налогообложения, то нужно будет доплатить только недостающую разницу до 13% или 15% (а если удержанный налог превысил наши родные ставки, то доплачивать ничего не придется). В моем случае по определенным причинам подоходный налог во Франции удержан не был, поэтому дату уплаты налога я оставляю пустой, и со всей суммы полученного за рубежом дохода мне нужно будет уплатить 13% НДФЛ.


Если соглашения об избежании двойного налогообложения нет, то даже когда за границей удержали какой-то налог, в России придется заплатить еще 13% с полученной суммы - тут уже, как говорится, dura lex, sed lex.


И единственное неудобство с доходами от источников за пределами РФ: придется заносить каждую выплату по отдельности, т.к. их все нужно будет перевести в рубли по курсу ЦБ на дату дохода и уже с рублевой оценки дохода считать НДФЛ (то есть если выплаты были ежемесячно - заносим все 12 платежей отдельными суммами и указываем конкретные даты по каждому платежу).

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост
Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Закончили с доходами - переходим к самому интересному: к вычетам. На третьем шаге мы просто выбираем на какие вычеты мы претендуем. У меня было пополнение индивидуального инвестиционного счета типа "А", поэтому я отмечаю инвестиционный вычет. Отметили все нужные нам вычеты - и сразу же переходим к четвертому шагу. Тут мы указываем какие суммы вычетов хотим получить, и именно здесь нам пригодится приведенная в начале поста информация о "сроках жизни" вычетов.


Дело в том, что мы не можем затребовать вычетов больше, чем наша налоговая база за отчетный год; но при этом мы вправе самостоятельно выбирать какие вычеты и в каком объеме использовать. То есть, допустим, у человека имеется имущественный вычет на покупку квартиры в размере 1,5 млн.руб., инвестиционный в размере 400 тыс.руб. и социальный на 120 тыс.руб., при этом за весь год он заработал, скажем, 900 тыс.руб. (сумма до налогообложения; оклад - 75 тыс.руб. в месяц). Этот человек может получить имущественный вычет двумя способами:

* у работодателя, получив соответствующее уведомление в своей ИФНС - в этом случае работодатель в течение года удерживать у человека НДФЛ (то есть на руки он будет получать все 75 тыс.руб.). В этом случае налоговая база данного человека будет равна нулю, он не сможет применить к ней инвестиционный и социальный вычеты, и они у него "сгорят" (помним, что эти вычеты не переносятся на последующие года).

* самостоятельно путем подачи декларации 3-НДФЛ по окончании года. В этом случае работодатель будет в обычном режиме удерживать 13% НДФЛ, и на руки человек будет ежемесячно получать 75 тыс.руб. за вычетом 13%, т.е. 65.250 руб. Тогда после завершения года при составлении декларации человек сможет сам выбрать какие вычеты и в каком размере использовать. Либо все 900 тыс.руб. он сможет пустить на имущественный вычет (тогда на последующие года у него останется 1,5 млн.руб. - 900 тыс.руб. = 600 тыс.), но при этом у него как и в первом случае инвестиционный и социальный вычеты пропадут. Но наш человек может поступить и умнее: сначала применить инвестиционный вычет (тогда от 900 тыс.руб. налоговой базы останется 500 тыс.), потом социальный и потом оставшиеся 500 тыс.руб. - 120 тыс.руб. = 380 тыс.руб. уже пустить на имущественный. В этом случае он полностью воспользуется всеми вычетами, ничего не потеряет, и на последующие года у него еще останется имущественный вычет в размере 1,5 млн.руб. - 380 тыс.руб. = 1,12 млн.руб.


Поэтому в поле "Сумма вычета" указываем ту сумму, на которую мы претендуем, а в поле "Сумма вычета предшествующих периодов, подлежащая посстановлению" вносим полученную ранее сумму вычета, право на который мы потеряли (например, два года получали инвестиционный вычет по ИИС и вдруг не дождавшись окончания трехлетнего срока его закрыли - в этом случае полученные ранее вычеты необходимо восстановить и вернуть в бюджет).

Получить денег от Минфина - оформляем декларацию по НДФЛ Налоги, Налоговый вычет, Налоговая декларация, Субсидии, Длиннопост

Ну, вот и подошло к концу наше повествование. На последнем шаге система нам покажет предварительный расчет суммы НДФЛ, который мы должны будем доплатить в бюджет или же наоборот - получить из бюджета на вполне законных основаниях (всегда можно щелкнуть по раскрывающемуся списку и посмотреть как сформировалась эта сумма). Здесь мы также прикладываем все наши подготовленные сканы документов, подтверждающие наш доход и право на вычеты и отправляем декларацию на проверку в ИФНС.


Согласно п.2 ст.88 НК РФ проверка будет идти максимум 3 месяца со дня сдачи декларации (либо со дня ее получения ИФНС, если отправка была осуществлена Почтой России), но исходя из практики завершить проверку могут и раньше (а то и гораздо раньше: слышал, например, что по декларациям самих сотрудников ФНС проверку проводят, что называется, по отдельным спискам, в результате чего она может занять всего неделю), поэтому стоит регулярно наведываться в личный кабинет и проверять статус декларации. Как только придет подтверждение о том, что Вам одобрили возврат - в личном кабинете появится кнопка "Распорядиться переплатой", с помощью которой можно вернуть НДФЛ на банковскую карту - на это дается еще максимум месяц.


Сейчас еще ходят слухи о том, что планируют упростить процесс получения вычетов - чтобы люди не заморачивались с декларациями, а просто подавали заявление в ИФНС, но это все пока еще на уровне обсуждений, поэтому продолжаем по старинке заполнять 3-НДФЛ - в любом случае с личным кабинетом это делать не просто "просто", а очень просто.


Спасибо всем прочитавшим, в ближайшее время планирую написать еще один подробный пост-мануал по поводу того, как можно совместить в одном ИИС сразу оба типа - "А" и "В", причем сделать это на вполне законных основаниях. А пока всем бобра и быстрого возврата налогов! :-)

Показать полностью 15
Отличная работа, все прочитано!