Stelletzky

Stelletzky

Пикабушник
поставил 785 плюсов и 203 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабу
16К рейтинг 73 подписчика 23 подписки 96 постов 56 в горячем

Датировка и определение униформы по фотографиям. 

Сейчас все чаще попадаются посты с просьбой помочь установить место где служил предок или чем был награжден. Обычно это фотографии начала XX века. Вот про них и поговорим. В рамках одного поста, конечно, сложно дать универсальный совет, да и не всегда можно определить место службы, но некоторые нюансы, которые могут помочь с определением, я попытаюсь описать. Да, писать буду про нижних чинов, так как практически все просьбы по определению формы посвящены им.

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

1. Погоны

Самый простой и приятный вариант - это на фотографии видно шифровки на погонах и мы можем сразу сказать в какой части служил солдат и его звание.

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

Данный погон принадлежал младшему фейерверкеру 2-й гренадерской артиллерийской бригады. Зная место службы можно смело обращаться в архив (на самом деле я бы советовал подкопить сведения, но это уже тема для отдельного поста).

2. Полковые знаки.

Вторым легким способом установления места службы являются полковые знаки.

Старые полки Русской армии имели свои знаки, которые сильно облегчают определение места службы. Сейчас есть даже каталоги этих знаков, так что, если знак на фото хорошо различим, то определить полк по нему не составит большого труда.

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

3. Георгиевские награды.

Чуть более сложным, но все еще достаточно легким, я считаю пробивку места службы по Георгиевским наградам. Если у вашего предка был Георгиевский крест, то можно просмотреть базу Патрикеева  найти определение по фамилии (если она не особо распространенная. Иначе можно ошибиться с тезками). К сожалению в базе есть некоторые пробелы и не всегда получается найти искомое. Приведу два примера - по своему прапрадеду я нашел определение на крест. Узнал место службы и стал восстанавливать боевой путь дальше. А однажды ко мне обратился человек у которого остался крест предка. И получилось так, что номер есть, а определения на него нет... Очень обидно.

По Георгиевским медалям база пока крайне фрагментарна, но со временем, думаю, ситуация исправится.

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

4. Другие знаки и награды.

Другие знаки и награды хоть и не подскажут где служил предок, но могут помочь с датировкой или показать участие в войне (Русско-японской или поход в Китай).


Солдат на данном фото абсолютно точно сфотографировался в 1913 году, что видно по медали «В память 300-летия царствования дома Романовых».

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

5. Паспарту.


Полезную информацию для поиска может дать не только то, что на фотографии, но и паспарту или штамп фотоателье. По городу и датировке можно понять какие части стояли в городе. Даже если не будет точного места службы, то хотя бы примерно можно будет понять где служил предок.

По прадеду (другая ветка) у меня так и получилось. Униформа была из ателье, а значит помочь ничем не могла. Ателье узнали даже не по штампу или подписи (которых не было) , а по ширме. Так создалась примерная версия, которая потом подтвердилась в архиве.

Датировка и определение униформы по фотографиям.  Фотография, Военная форма, Фалеристика, Первая мировая война, Длиннопост

Наверное это все, что можно вытянуть из фотографий (про бляхи не писал, тк род войск это слишком общее для дальнейшего поиска). Если что-то забыл, не стесняйтесь напомнить.

А если данный пост ничем Вам не смог помочь - не отчаивайтесь, потому что фото это не единственный вариант для зацепки в поиске.

Показать полностью 6

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение.

После долгого затишья я решил поднять тему коллекционирования наград. Наград СССР (давайте ненадолго забудем, что сейчас это попадает под статью УК РФ и посмотрим как относились к этому на протяжении истории России). По этому поводу у меня с одним знакомым (далее Женя) периодически происходят баталии. Его позиция зациклена и сводится к нескольким тезисам, которые он поочередно пишет увиливая от неудобных вопросов. Да и все споры в интернете, которые мне попадались, сводились к одному и тому же:

1. Нельзя продавать награды СССР, потому что это память. Если в семье не могут или не хотят хранить - надо сдать в музей

2. Убивают и грабят из-за наград... ПАМЯТЬ... Если разрешить продажу, то грабеж примет пугающие обороты

3.В Европе, где разрешена продажа наград - бездуховность и коммерция, а у нас свой путь.

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

При этом Женя не твердо держится своих принципов и может выкручивать их в любую сторону. Например он принимает награды в свой "музей", хотя он никакой регистрации не имеет, находится на даче и вообще... является по сути обычной коллекцией. Но тем не менее используемые им постулаты используются довольно часто, поэтому давайте попытаемся их разобрать.


Память

Удивительно, но когда поднимается тема продажи наград СССР, то всегда можно встретить в обсуждении кого-то кто рассуждает о памяти. При этом, на вопрос почему продавать иностранные награды можно или чем отличаются подвиги солдат Первой мировой (которыми я занимаюсь) от подвигов Великой Отечественной войны ответов нет.


Пару слов о передаче наград в музей. Если Вы хотите передать (без разницы по какой причине) награду в музей, то сначала подумайте - представляют ли награды, которые Вы хотите передать какой-либо интерес для музея или они сгинут в запасниках? Если их вообще примут. Да, для тех же школьных музеев это было бы ценно и место бы для экспозиции нашли, но сейчас (если я ошибаюсь поправьте) ни один школьный музей не имеет официального статуса и принимать награды они официально не могут.


О грабежах и прочей уголовщине.

Эта проблема на самом деле существует, но она ежегодно подогревается газетчиками и даже в некотором роде ими провоцируется. Ежегодно пишутся статьи об охотниках за наградами, о коварных коллекционерах...

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

Уголовщина это зло, но такими статьями, где описываются нереальные цены на награды и толкают на похищение. При этом чаще всего похищают награды, которые в материальном отношении практически ничего не стоят. Хотя надо отметить, что в последнее в газетах уже пишут, что те же юбилейные медали, чеканившиеся миллионными тиражами не имеют большой стоимости.


Продажа наград самим награжденным тоже попадает под статью, хотя как мне кажется - это личное право самого награжденного. Если к продаже родственниками еще можно сказать, что это не их потом и кровью заработана награда, то тут уже несколько труднее.


А про законодательную часть мы поговорим в третьей части.


Свой путь.

Объяснить что оппоненты вкладывают в смысл данного высказывания я не могу, зато расскажу как мы пришли к современному виду закона и что ему предшествовало.

Российская империя:

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

В Российской империи насколько мне известно не существовало ограничений на продажу и покупку наград, а коллекционирование не возбранялось и не считалось чем-то запретным. Именно в то время создаются первые труды по русской фалеристике. И нельзя не отметить вклад коллекционеров в музейное дело. Та же коллекция Румянцева, а позже и одноименный музей много дал для создания и развития других музеев. Вот что пишут в Википедии, но на экскурсии перечисляли и другие музеи:


В 1924 году, уже при советской власти, здание музея и его библиотека были переданы созданной на её основе Государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина. Полотна Рембрандта и других европейских художников были переданы в ГМИИ им. А. С. Пушкина, собрание отечественной живописи — в Третьяковскую галерею, а экспонаты Дашковского музея — в Музей народов СССР.

Про то что сама Третьяковская галерея была частным собранием, думаю, и так все знают.

Советский период.

Про Союз очень хорошо написали в одном ЖЖ:

" Сначала немного истории – уголовная ответственность за незаконный оборот советских государственных наград, в СССР существовала не всегда. Впервые она была введена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 02.05.1943 года, и касалась только продажи награды: «3. За продажу или передачу в виде подарка ордена, медали или нагрудного знака другому лицу виновный подлежит лишению награды и карается тюремным заключением сроком от одного до 3 лет», а также её незаконного присвоения и ношения.


Этот Указ был «мертвым», практически не применялся, и Указом Президиума ВС СССР от 19.12.1960 года был отменен. Тогда награды редко считались в семьях фронтовиков священными реликвиями, их не вывешивали на видном месте, охотно давали поиграть детям и внукам. После смерти награжденного до 1977 года их было предписывалось сдавать в наградной отдел Верховных Советов, но это мало кто делал.


На протяжении последующих 25 лет никакой уголовной ответственности за куплю-продажу советских государственных наград, в СССР не было, за исключением орденов, содержащих драгоценные металлы в виде серебра, золота, и платины. Если кто-то переплавлял их на коронки или слитки, то его привлекали к уголовной ответственности за незаконный оборот драгоценных металлов.


Пока к 40-летию Победы, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 05.03.1985 №1989-XI «Об ответственности за незаконные действия по отношению к государственным наградам СССР», не было установлено, что «3. Покупка, продажа, обмен или иная возмездная передача ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию СССР -

наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей.


Те же действия, совершенные повторно, а равно подделка либо умышленное уничтожение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию СССР или другое надругательство над ними - наказываются лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок от одного года до двух лет или штрафом до трехсот рублей».

Соответствующие статьи, были введены в Уголовные кодексы союзных республик.


Ситуация изменилась с началом перестройки, когда у иностранцев появилась мода на всё «советское» а на рынок было вброшено огромное количество советских государственных наград. Появилась и мода на их коллекционирование – обычно покупали, а наигравшись, продавали (в основном за рубеж). Кстати, в последние годы редкие награды, вывезенные нелегально из СССР, плавно и столь же нелегально возвращаются обратно – именно здесь на них здесь самые высокие цены.


Старый статьи в УК становились «мертвыми», и после распада СССР в новые Уголовные кодексы бывших союзных республик не «перекочевывали». Нигде, кроме России и Белоруссии, в которых сохранился запрет на легальный оборот наград уже несуществующего государства СССР, который нарушает право собственности людей на распоряжение принадлежащим им имуществом, да и просто противоречит здравому смыслу.


Ордена и медали Российской Империи сейчас еще находятся в свободном обращении на территории Российской Федерации, но я не удивлюсь, если их куплю-продажу тоже запретят путем приравнивания к современным российским государственным наградам.

Ни в одной цивилизованной стране мира нет ничего подобного, даже в отношении действующих государственных наград, и любой награжденный или его наследник может спокойно её продать кому угодно. Нигде купля-продажа государственных наград не фигурирует в качестве предмета преступления – наказывается лишь подделка документов о награждении в целях получения государственных льгот, положенных награжденному.


Теперь о себе, любимом. Я не считаю себя коллекционером боевых наград. Просто в детстве на чердаке у деда я случайно отыскал считавшиеся в семье утерянными награды прадеда с Первой мировой – Георгиевский крест 4-й степени и медаль «За храбрость». И тем же летом нашел в лесу немецкий нагрудный знак «За ранение» 3-й степени времен Второй мировой. Потом мне достались в наследство награды другого деда, и пошло-поехало – что-то приобреталось по случаю, что-то дарилось.


Я никогда эти награды не продам, но скажите, пожалуйста, какое имеет право государство запрещать мне распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению? И к чему это ханжество, если в каждом городе есть свой «черный рынок», на котором торгуют наградами и никого за это не садят (лишь менты иногда собирают «штрафы без квитанции» во время редких облав).


А если для какой-нибудь правнучке ветерана новая модель айфона ценнее, чем награда доставшаяся от предка, то пусть лучше легально продаст её ценителю, чем пустит на лом ради драгметалла."

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

От себя добавлю, что хотя в советское время вводился закон о продаже или дарении советских государственных наград, но это совершенно не касалось наград Российской империи или других стран. Именно в советские времена была написана уже классическая книга о русских орденах.

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

И нельзя не упомянуть о коллекционере П.П. Кваскове. Его стараниями была найдена звезда ордена Освобождения Сибири (ныне хранится в Эрмитаже). На аукционе даже проходила афиша одной из выставок Кваскова в Костроме.

Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение. Коллекция, Фалеристика, СССР, Длиннопост

Завершая пост, хочу сказать, что для очень многих коллекционеров "память" не пустое слово. И они делают много не только для ее сохранения, но и для фалеристики.

Показать полностью 6

Свобода, равенство и братство.

Читал опись одного фонда и бросилось в глаза такое дело:


"Переписка с Казачанским сельским комитетом о возвращении в полк солдата-сапожника Радченко, оставленного в селе общим сельским собранием."
1917г.

Свобода, равенство и братство. Первая мировая война, Архив, Временное правительство

Первая мировая в живописи. Бронепоезд в действии.

Бельгийский бронепоезд в 1914 году и картина Джино Северини 1915 года "Бронепоезд в действии".

Первая мировая в живописи. Бронепоезд в действии. Первая мировая война, Живопись, Бронепоезд, Длиннопост
Первая мировая в живописи. Бронепоезд в действии. Первая мировая война, Живопись, Бронепоезд, Длиннопост
Показать полностью 2

О союзниках.

О союзниках. Дневник, Великая Отечественная война, Союзники

"Интересно взглянуть на карту — как продвинулись наши за последний месяц и какие чудеса сотворили за это же время господа союзнички. Сволочи они, а не союзники, бляди."

Запись из дневника Бориса Сурина от 16 июля 1944 года.

Последние ветераны Первой мировой. Латышский стрелок Янис Бекерис.

За свою долгую жизнь, Янис Бекерис поучаствовал во многих событиях государственного масштаба. Существенные годы, проведенные в рядах латышских стрелков и отработанные на Латвийской железной дороге. Его жизненный путь с самого начала проходил через Олайне. Так, в 1916 году впервые наши болота он прошел в форме латышского стрелка, недалеко от Кекавы он получил ранение, а на склоне лет — последние 10 лет — Янис проживает в Олайне постоянно.

Последние ветераны Первой мировой. Латышский стрелок Янис Бекерис. Латвия, Первая мировая война, Ветераны, Латышские стрелки, Длиннопост

Ветеран родился в Айзпуте, где его отец был егерем. В начале I-й Мировой жители Курземе бросились в бега. Именно тогда началось формирование батальонов латышских стрелков. Янис вступил в первый Даугавгривский батальон. Не трудно подсчитать, что на тот момент ему было всего 15 лет. Чтобы попасть в армию, Янис накинул 2 года, сказав, что потерял документы. После коротких учений в Дербте (Тарту) в июле 1916 года он принял участие в первых боях. Командиром его батальона был Рудольф Бангерскис. 80 лет спустя Янис участвовал в перезахоронении останков своего командира. А тогда после ранения в плечо он лежал в больнице,где его «догнала» первая награда за храбрость — георгиевская медаль 4-й степени. По возвращении в полк он продолжал воевать, участвовал в знаменитых Рождественских боях. В то время он еще дважды был награжден медалями за храбрость, получил звание сержанта. Так подошел решающий 1917 год, когда стрелкам нужно было определиться: оставаться в Латвии или со своими полками идти в Россию.


Янис остался в Латвии. На родине всякое бывало. Некоторое время он служил санитаром в Латгальской дивизии, побывал в немецком плену, бежал, пока, наконец, не добрался до родной Айзпуте, где и дождался провозглашения Латвийской республики.


Дальнейшая судьба его была связана с только что созданной Латвийской железной дорогой, куда он поступил в 1923 году в качестве контролера. Одновременно стал членом общества железнодорожников и на сегодня является одним из старейших его членов. Примечательно, что этой профессии он остался верен всю жизнь. Менялись только должности: Контролер, контролер-инструктор и немного места работы: сначала это была узкоколейка Лиепае — Айзпуте, потом Елгавский ж\д узел.

Последние ветераны Первой мировой. Латышский стрелок Янис Бекерис. Латвия, Первая мировая война, Ветераны, Латышские стрелки, Длиннопост

В начале 30-х обзавелся семьей. Удачно. Вместе с женой Амалией вырастил двоих дочек. Вторую мировую он встретил в Елгаве, городе, который немцы при отступлении сожгли. Сгорела и квартира его семьи. Благо здоровья и жизнелюбия было не занимать. Домашний быт был вскоре восстановлен.


На пенсию Янис Теодор уходил… 2 раза. В 1961 году по достижении пенсионного возраста коллеги с почетом проводили его на покой. Но, прожив пару лет дома, старый стрелок пришел на железную дорогу: Возьмите меня обратно! Теодора назначили наполнителем аккумуляторов, и в этой должности он проработал более 10 лет.


Только на пороге 90-летия он, наконец, решил что хватит работать и переехал в Олайне к старшей дочери. Но и тогда он принимал активное участие в работе общества железнодорожников, организации «Даугавас ванаги» — восстановлении и сохранении их истории. Сегодня Янис Теодор Бекерис почетный член елгавского отделения национального общества «Даугавас ванаги» и общества железнодорожников ЛР.


Нельзя сказать, что за долгую жизнь власти баловали ветерана. В советские времена о своей принадлежности к латышским стрелкам распространяться не приходилось, потому что для той власти Янис был «не совсем правильным» стрелком. Поэтому никаких льгот ему не полагалось, жил как рядовой пенсионер, по мере сил помогал дочерям.


Не поскупилась судьба, разве что, на здоровье и жизненные силы для Яниса. Минули годы с тех пор, как в середине 60-х ушла из жизни его супруга. А сам Янис еще бодр и в свои 100 лет! Только память подводит стрелка. Но воля и характер остались железными. Иногда бывали разногласия с молодым поколением — внуками и правнуками. Поэтому 3 года назад г-н Бекерис сообщил, что желает «побыть в одиночестве». Судьба была благосклонна и Янис получил комнатку со всеми удобствами в олайнском пансионате, где проводит дни под присмотром медиков. А дочки и внуки часто навещают деда.

Последние ветераны Первой мировой. Латышский стрелок Янис Бекерис. Латвия, Первая мировая война, Ветераны, Латышские стрелки, Длиннопост
Последние ветераны Первой мировой. Латышский стрелок Янис Бекерис. Латвия, Первая мировая война, Ветераны, Латышские стрелки, Длиннопост

По материалам газеты г. Олайне 90-х годов.

Показать полностью 4

Полковник с орденом Св. Анны III степени с мечами.

Фотографий георгиевских кавалеров в СССР не так уж мало. У меня самого скопилось почти две сотни фото кавалеров, найденных по сайтам и соц. сетям. А вот фотографий именно с царскими орденами... это уже совсем редкость до этого фото мне было известно только трех фотографиях с орденами (все три уже были на Пикабу, поэтому добавлю их в комментариях), тем ценнее эта фотография.

Полковник с орденом Св. Анны III степени с мечами. СССР, Красная Армия, Орден

Если кто-то видел еще подобные фото или фото георгиевских кавалеров в СССР, буду благодарен, если добавите их в комментариях.

Показать полностью 1

Cosaque du Don.

Французский реконструктор в Венсенском лесу.

Cosaque du Don. История, Реконструкция, Казаки, Франция, Длиннопост
Cosaque du Don. История, Реконструкция, Казаки, Франция, Длиннопост
Cosaque du Don. История, Реконструкция, Казаки, Франция, Длиннопост
Cosaque du Don. История, Реконструкция, Казаки, Франция, Длиннопост
Cosaque du Don. История, Реконструкция, Казаки, Франция, Длиннопост
Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!