... на интересный комментарий к моему посту:
https://pikabu.ru/story/pokolenie_zh_ili_svobodu_andzhele_dyevis_6424908
Откровенно скажу: я публикую посты не ради плюсов и славы, а ради комментариев - их я жду больше всего. И я искренне радуюсь когда кто-нибудь из пикабушников начинает со мной дискуссию. Обмен взглядами и конструктивная критика позволяют удостовериться в ценности своих суждений, либо в обратном.
Вот один пикабушник откомментировал мой предыдущий пост. И комментарий его показался мне настолько примечательным, что полноценно ответить на него я решил здесь. Тезисно, со всеми необходимыми ссылками и примерами. Сейчас много говорят о свободе интернета, но на мой взгляд ее тут еще меньше, чем в жизни.
Итак, комментарий:
за "общую идеологию на уровне страны" - сразу минус. не надо решать за моих детей на что им равняться. ибо "общая идеология" - это ходить строем и растить однообразных винтиков системы.
спасибо, нахлебались.
автор апеллирует к "вымыванию истории" - забывают про победу в ВОВ, про достижения СССР. Во-первых, если уж претендовать на идеолога, то законный вопрос: других достижений у вас в меню нету? Вот это вот дрочево на победу и СССР оно уже за последние пять лет так задолбало, что уже сознательно хочется вставать в оппозицию.
Ну и достижения СССР - такое себе. Делаем ракеты и покорили Енисей. Одежда из Турции, электроника из Китая, придуманная в Америке израильтянами.
И молодое поколение видит, что им пытаются впарить какую-то дичь. Естественно они будут игнорировать. Потому что морализаторство, история - это все абстрактно и в прошлом. А Маск, Джобс, твиттер - это вот осязаемое настоящее.
Запреты не работают. Особенно цензура. Это проявление слабости. Вводя в дискурс термин "деструктивная информация" вы сразу признаетесь в несостоятельности.
Информация не может быть деструктивной. Она просто есть. А оценка - личное дело каждого.
И лично мне всех, желающих запрещать, не пущать, и строить под одну гребенку хочется убивать. Долго и со вкусом. Пока не дойдет: все люди разные, и они имеют право хотеть разного.
Как видите - комментарий не маленький и коротко ответить на него не получится.
Поехали по каждому абзацу
за "общую идеологию на уровне страны" - сразу минус. не надо решать за моих детей на что им равняться. ибо "общая идеология" - это ходить строем и растить однообразных винтиков системы.
спасибо, нахлебались.
В общем получил я минус за свое мнение, отличное от мнения комментатора. В конце концов мне рот не затыкают и это уже неплохо.
Что же касается темы общей идеологии, тут нужно обозначить три пункта:
1. Отсутствие общей идеологии не означает отсутствие идеологии вообще. На данный момент их существует дикое множество и каждая тянет общество в свою сторону;
2. В современных государствах и, в особенности, в развитых странах есть идеология. При этом никто там строем не ходит и не растит однообразных винтиков системы. все винтики абсолютно индивидуальны;
3. Если индивид воспринимает выражение "общегосударственная идеология" как нечто тоталитарное, то это проблема восприятия термина индивидом, а не проблема самого термина.
Вот одно из определений идеологии, которое даст понимание того, чем является идеология с моей точки зрения:
Идеология - это система идей, взглядов, представлений, чувств и верований о целях развития общества и человека, а также средствах и путях достижения этих целей, воплощенных ценностных ориентациях, убеждениях, волевых актах, побуждающих людей в своих действиях стремиться к целям, которые они перед собой поставят.
Так будет проще дискутировать со мной по этой теме, зная, что я имею ввиду.
автор апеллирует к "вымыванию истории" - забывают про победу в ВОВ, про достижения СССР. Во-первых, если уж претендовать на идеолога, то законный вопрос: других достижений у вас в меню нету? Вот это вот дрочево на победу и СССР оно уже за последние пять лет так задолбало, что уже сознательно хочется вставать в оппозицию.
То есть повальное осуждение всей истории СССР, разговоры про "это не день Победы, это день скорби", множество попыток заочно провести трибунал над Сталиным, так сказать, "передним" числом, крики про миллионы убитых в ГУЛАГе (ну точнее в его лагерях) и специально замученных голодомором, мальчик Коля, скорбящий о невинно убитых солдатах вермахта, и неимоверное искажение исторических данныъ именно за этот период - все это прошло мимо автора комментария или является меньшим злом по сравнению с "дрочевом на победу СССР"???
У СССР есть множество достижений за 70 лет его существования и о каждом из них можно и нужно говорить и говорить вслух. Однако вместо этого стало модным поливать грязью СССР и всех его жителей.
Для примера перечислю ряд научно-технических достижений СССР, о которых не все могут знать:
Компьютеры и мобильная связь
1957 год. Создан первый в мире опытный переносной мобильный телефон с радиусом действия 20 - 30 км. Аппарат вместе с источником питания весил около 0,5 кг. Первый мобильный телефон в США появился только в 1973 году.
1958 год. Введена в эксплуатацию ЭВМ М-20 - самая быстродействующая электронно-вычислительная машина в мире, хотя кибернетика в СССР до 1954 года считалась лженаукой.
1963 год. Заработала первая национальная система мобильной связи в СССР - «Алтай». К 1970 году она действовала в 114 городах.
1966 год. Эру БЭСМ - больших электронно-вычислительных машин, а фактически - советских суперкомпьютеров - увенчала БЭСМ-6. Ее производительность была на уровне самой быстродействующей американской CDC-6600 при меньшем числе транзисторов и лучшей архитектуре.
1975 год. Совместным советско-американским космическим полетом «Союз - Аполлон» с нашей стороны управлял комплекс на базе БЭСМ-4, которую выпускали с 1965 года. Информацию она обрабатывала во много раз быстрее, чем американская.
1978 год. Началась эпоха супер-ЭВМ «Эльбрус». В них впервые были реализованы все основные принципы современных архитектур. Скорость обработки информации «Эльбрус 3-1» была на уровне самой современной для того времени американской ЭВМ Cray Y-MP. После прихода к власти Бориса Ельцина в 1991 году финансирование работ было прекращено. Руководитель проекта Владимир Пентковский уехал в США и стал ведущим конструктором Pentium III, в котором использованы достижения «Эльбруса».
Только факт
В 1913 году в Российской империи трудились 11,6 тысячи ученых. К 1975 году в СССР их число возросло в 100 раз и составляло 1/4 часть научных работников мира.
Ну и достижения СССР - такое себе. Делаем ракеты и покорили Енисей. Одежда из Турции, электроника из Китая, придуманная в Америке израильтянами.
И молодое поколение видит, что им пытаются впарить какую-то дичь. Естественно они будут игнорировать. Потому что морализаторство, история - это все абстрактно и в прошлом. А Маск, Джобс, твиттер - это вот осязаемое настоящее.
Начну с ну оооооооочень банальной мысли: Без познания прошлого невозможно построить будущее. Не знающий истории рискует повторять ошибки прошлого, а значит и жить в прошлом постоянно.
Нынешние дети видят результат девяностых, но им усердно впаривают, что во всем виноват пресловутый "совок". Хотя они не жили ни в девяностых ни, уж тем более, в СССР. На историю они срать хотели, подозреваю, что и с подачи родителей тоже, и поэтому им можно вливать в головы всё, что угодно. Они даже не станут заморачиваться на такую муть как проверка информации, даже несмотря на то, что для этого никуда не надо идти - достаточно воспользоваться поисковиком на своем любимом гаджете. Хотя даже поисковиком надо пользоваться умело.
А приведение в пример бизнесмена, запускающего свой автомобиль в космос и компании, чья репутация подмочена судебными исками и уличением в нечистоплотности компании по отношению к своим пользователям - совсем уже крах аргументации. Насколько сильна позиция людей, которые готовы отдать любые деньги за любимую игрушку, стоять за ней в очереди с палаткой дни напролет, платить за место в этой самой очереди и тыкать потом всех драгоценным гаджетом, чтоб все вокруг видели - насколько это значимый член общества.
Говоря простым языком, автор комментария сообщает: современным детям срать на все ваши достижения и чему вы там хотите их научить. Главное - модные высокотехнологичные игрушки. Я даже боюсь представить, что случится с этими детьми, если завтра их любимая компания Apple прекратит свое существование. А это вполне реально на фоне снижения ее капитализации почти на 40%. Это будет пострашнее любого Синего кита будет.
Дети, для которых бренды важнее истории - довольно слабый аргумент.
Запреты не работают. Особенно цензура. Это проявление слабости. Вводя в дискурс термин "деструктивная информация" вы сразу признаетесь в несостоятельности.
Информация не может быть деструктивной. Она просто есть. А оценка - личное дело каждого.
Запреты это, конечно, плохо, когда их совсем много, но совсем без них нельзя.
Что касается цензуры, то это все таки не запрет, а ограничение, и накладывается оно не на потребителя, а на изготовителя и распространителя. Цензура начинается там, где заканчивается частное и начинается общественное. Это неотъемлемая часть общества. Если кто думает, что в данный момент пребывает в пространстве без цензуры, то он глубоко заблуждается. Зайдите в правила сайта и посмотрите на требования к публикациям: и поймете, что здесь есть и запрещенный к публикации контент и контент, на который наложены определенные ограничения. И в этом нет ничего плохого. А уже сколько по пикабу шастает диванных цензоров, которые при любом удобном случае кричат: "Тег политика где!!!"
И по словам комментатора это проявление слабости администрации пикабу. Без цензуры ленту сайта заполонила бы куча всякого непотребства и откровенного говна и вкладка "Лучшее" долгое время бы пустовала.
Цензура не есть воплощение зла - это всего лишь инструмент для фильтрации данных. Другое дело кем и в каких целях он применяется.
Относительно термина декструктивная информация. Вбросы, фальсификации, искажения, подлоги - не являются деструктивной информацией? Неуж-то это всё "просто есть"? А призывы к насилию, угнетению, убийству, самоубийству тоже просто есть?
Очень состоятельная позиция. Нет, информация и в самом деле просто есть, но в данном случае она явно не нейтрально, кто бы как ее не оценивал, но авторы такой информации явно имели свою цель, и вряд ли их цель: просто чтобы было.
И, кстати, ни в своем посте, ни где-либо еще я не выступал за запреты и жесткую цензуру.
Для тех кто в надежном бронепоезде поясняю: я считаю, что одни только запреты и ограничения ничего не дадут в противодействии распространению деструктивной информации, и увеличение количества ограничений и запретов приведет к обратному эффекту. Очень печально, чо на данный момент наше правительство ничего кроме запретов и ограничений предложить не может по данному вопросу. Ведь с развитием и распространением интернета - деструктивной информации стало в разы больше. Поэтому и важен поиск и разработка новых инструментов.
Мое мнение, что нужно на уровне образовательных учреждений вводить занятия по развитию критического мышления у детей и подростков. По крайней мере критическое мышление куда эффективнее всех запретов и ограничений вместе взятых.
И лично мне всех, желающих запрещать, не пущать, и строить под одну гребенку хочется убивать. Долго и со вкусом. Пока не дойдет: все люди разные, и они имеют право хотеть разного.
Вот и финальная часть выступления, которая ознаменовалась невероятным полетом мысли.
Во-первых, комментатор с чего-то взял, что я хочу "запрещать и не пущать и строить под одну гребенку". Я даже пообещал ему награду в размере тысяча рублей, если он найдет хоть одно мое высказывание в поддержку запретов и ограничений.