Cloe

Днищекожу на C#, выхожу на митинги.
Пикабушница
поставилa 2398 плюсов и 351 минус
Награды:
5 лет на Пикабу
720 рейтинг 68 подписчиков 1 подписка 3 поста 1 в горячем

Собери свой ПК, введение в комплектующие. Ч.2 Материнская плата.

/*Пост мой, автор содержимого - @Rimata. И да, мне опять нечего писать. ._.
Кстати, даже предпросмотр сегодня не особо тупил, кажись, это знак.*/


(тоже длинный и опять пост)Всем сап, в конце ссылки на предыдущие части.
Благодаря успеху(правда не на пикабу) первого поста, понял что тема сборки железа многим интересна, несмотря на весьма непонятные описания, но знать чуть больше, чем знает большинство многие хотят, поэтому встречаем инфу по материнкам.

Что же такое материнские платы и почему они важны.
Материнская плата обычно самая большая по площади часть вашего ПК после корпуса, туда вы вставляете все остальное, туда вы подключаете ваши жесткие диски и впихувиваете впихиваете в ее разъемы мониторы, колонки, наушники, мышки, клавиатуры, ОЗУ, ЦП, видеокарты, сетевые карты, игровые карты(олды особенно поймут), подключаете к ней самые большие паки проводов от БП и т.д. и т.п.

Материнка связывает все различные компоненты вашего ПК в единое целое и обеспечивает их базовым питанием(не всегда все и не всегда полностью).Огромное количество шин данных, по которым бегают единички и нули, огромное число различных интерфейсов, к которым вы подключаетесь, все это в большей части завязано именно на материнки.
Итак, почему же когда мы говорим о выборе этой части ПК, нужно брать не с мыслями "самая дешевая и так все попрет" или "самая дорогая точно будет бомбой", а подходить разумно.

Характеристики материнских плат.
Сокет - да как и у ЦП, котроый вставляется в материнку нам важен этот параметр, сокет материнки должен быть точно такой же как у вашего ЦП, иначе ваш процессор тупо не войдет в нее.
Исключения - китайский самодел с переходниками(не надо, просто не пробуйте) и рефреш версии процессоров например LGA 1151 и LGA 1151 v2 - версии ЦП с сокетом LGA 1151 спокойно встают на LGA 1151 v2, но не наоборот. Хотя физически процессоры с сокетом LGA 1151 v2 спокойно встанут в первую версию сокета, ведь они идентичны физически, на материнки не завезли прошивку, есть слухи что по великому указанию Intel(грёбаные капиталисты).
Фазы питания - по сути это просто количество подведенных проводов питания к вашему ЦП.

Радиатор подсистемы питания - неразрывно связан с фазами, производители ничего не пишут о его мощности, но стоит посматривать на тесты.
Форм-фактор - это размерность, есть следующие размерности - mini-ITX => microATX => ATX => EATX. Я советую брать стандартные ATX платы, из-за удобства размещения комплектующих и радиаторов достаточного размера. Впрочем этот параметр зависит напрямую от корпуса в который вы собираетесь впихивать вашу маман, в EAX корпуса входят ATX и microATX материнки.
Элементная база подсистемы питания - если честно, доступной инфы на эту тему мало, но стабильно хорошие компоненты используются обычно в топовых матерях.
Чипсет - одна из главных вещей в вашей в кино водил(фьють ха) мамане, чипсеты на текущий момент часто определяют количество различных разъемов, а также скорости работы с памятью и пропускные способности ваших мамань, определяют питальники и т.д. Чуть позже я расскажу об их выборе на примере Ryzen 5 2600x и Intel I5 8600 и Intel I9 9900K.
Разъемы SATA - к этим разъемам подключаются HDD и SATA SSD, для SoC систем(system on crystal, я объяснял в первом посте) вам важно смотреть также поддержку линий еще и у ЦП, у материнки может быть больше или меньше линий чем у ЦП, но разумеется будет лучше если их >=.
Разъем M2 - под модные сейчас M2 SSD, разъём собсна по сути тот же интерфейс что и SATA, только с бОльшей пропускной способностью (можно работать с бОльшими скоростями накопителей)
Не все материнки оснащаются ими, на старых эти разъемы вообще проблемно(нельзя) найти.
Optane support (INTEL ONLY) - поддержка optane накопителей, раньше Optane SSD нельзя было пихнуть в любой из разъемов, да и сейчас некоторые Optane диски не обладают подобным, сам по себе Optane - это кэш диск, быстрый и надежный SSD который работает в паре с вашим HDD ускоряя загрузки, за счет кэширования(временного сохранения) части данных.
Судя по информации из интырнетов - малоэффективны относительно обычных SSD.
Разъемы PCIe/их количество - важный параметр ибо это один из основных интерфейсов подключения с большой историей, также желательно смотреть на версию PCIe.
Видеоразъемы - актуально, если у вас есть встроенное видеоядро(обычно - встроенное в CPU), нужно смотреть, есть ли они вообще (VGA, DVI-D, HDMI, DisplayPort).
Сетевые разъемы - на некоторых маманях ставят мощные сетевые карты с выходами на оптоволоконные разъемы, таких мало но они есть, нужны ли они вам - решайте сами, стандартные сетевые чипы - RJ 45 или витая пара.
Звуковой чип и аудио разъемы - к одной мамане вы сможете подключить аудиосистему 7.1 долбИ диджитал обвяз, к другой не сможете, нужно смотреть на количество аудиовыходов.
Иногда стоит приглядеться к качеству звукового чипа.
Свистоперделочки(уиии!) - лгбт лакшери лайф эмейзинг гей-минг стайл подсветочки, выходы GRB и прочий обвяз для организации дизайнерских, маркетинговых и маловажных фишек.
Производитель - тут нет какого то идеала, но все же имя производителя за свое время среди клепателей мамок нажило статистику и доверие, поэтому нужно понимать что выбирая аля Huanan вы нарветесь на проблемы, также именно производитель отвечает за лишние перделки в BIOS вашей материнки и за его внешний вид, легкость перепрошивки и устойчивость.

Думаю теперь, примерно понятно что за хитрозадые параметры и кучи непонятны PCIe x16, x8 и т.д. пишут в характеристиках на яндекс маркетах, а значит пришло время рассказать о каждой из этих характеристик подробно и понять какие именно характеристики будут важны для вас при сборке и на что вы будете обращать внимание выбирая себе маманю.

На что влияют характеристики и как же их смотреть?
Сокет - главное с чем связан сокет вашей маман - количество поддерживаемых этим сокетом ЦП, а также длительность его поддержки новыми ЦП.
К примеру у AMD сейчас последний сокет - АМ4, на него вышло аж целых 2 и будет ещё одно(мб даже 2, но это не точно) поколения процессоров, при этом люди купившие первое поколение процессоров на мощных материнках, вполне смогут пересесть на второе или даже третье поколение архитектуры Zen(тобишь Ryzen 3xxx/ Ryzen 4xxx).
Ваш разъем должен совпадать с разъемом ЦП иначе вы просто его не впихнете, есть исключения но они в основном относятся или к лагерю Intel между v1 v2 версиями сокета или к старым ЦП лагеря красных на AM3 - AM3+ сокетах, но суть исключений одна - последние ЦП встают в более современный сокет и не встают в более старый. А вот старые ЦП иногда могут встать и в новый сокет.
Фазы питания.Иногда в рекламе топовых мамань можно увидеть странные слова типа - 16 фаз питания для вашего процессора, но зачем они нужны и как их найти?
Что же, ваш процессор использует электричество для работы, как мы помним из курса физики по одному проводу может пройти лишь ограниченный силой/напряжением ток, до того как провод расплавит, но в маманях не так много места чтобы засовывать в текстолит жирные кабеля.
Решение простое - сделать больше проводов питания, и питательных разъемов на сокете.Основным что жрет ваше питание являются ядра ЦП, чем их больше - тем больше фаз вам нужно иметь, тем мощнее должен быть питальник на вашей мамане(если мы говорим о десктопных, а не ноутбучных ЦП). I9 9900 может(теоретически) тупо не запустится на недостаточно сильных 2ух фазах, он будет требовать хотя бы 8 такой же дохлости фаз для своей работы, чтобы не насиловать вашу материнку и иметь возможность работать в полную силу.
А значит - чем больше жрёт электричества(в ваттах) ваш ЦП тем больше фаз питания вам нужно.Но было бы скучно будь все так просто... С развитием SoC обвязку внутри вашего ЦП тоже потребовалось питание, а значит часть ваших забубенных фаз питания, уйдет на так:

Называемые SoC фазы питания.VCC фазы - питание ядер ЦП.SoC фазы - питание SoC систем внутри ЦП, а значит когда вы будете крутить вольтаж на свои ядрышки, пытаясь разогнать их до потенциала FX красноты эти фазы использоваться не будут. На текущий момент это обычно 2-3 фазы.Иии нет - это не все. Дело в том что есть реальные фазы питания и не совсем(виртуальные, удвоенные).Для этого нужно понять как вообще устроена в базовом виде подсистема питания, ее цепь обычно выглядит так:
Вот у вас идет питание от вашей мамани попадая в => ШИМ контроллер(это такой чип, которые управляет напряжением на ваших фазах подключенных к ЦП, проблема в том, что обычно ШИМ контроллеры имеют ограничение по количеству фаз, которыми могут управлять и оно даже близко не 16) => попадаем в драйвера(сейчас они часто объеденинены с мосфетами) углубляться в их работу и что они делают я не буду(т.к хуита непонятная) но именно эти ребята могут сделать из вашей одной реальной фазы, которая вышла из ШИМки две => фазы попадают на дросселя => на кондеры
ЗАПОМНИТЕ - реальное количество фаз ограничено поддерживаемым количеством на ШИМ контроллере.
Удвоенные фазы питания разделяют одну реальную фазу на 2, выдавая по паре мосфетов и драйверов на каждую, но проблема в том, что надежность и производительность такой системы будет куда меньше чем на 16ти реальных фазах.Сейчас почти все производители строят свои фазы на удвоителях, но есть те кто умудряется делать это даже утраивая количество, в итоге в описаниях и характеристиках мы видим гордые - "100500 power phase desighn" - что по факту большое лукавство(особенно им балуется AsRock и Gigabyte)
К сожалению легкого способа без знакомого технаря определить количество фаз у процессора нет и единственное что работает - в лупу рассматривать подсистему питания ЦП, на фотках с сайтов или в магазине. Ища подобные(извиняюсь безопасность на работе лютует) удвоители питания и считая их количество или пытая производителя моделью ШИМ(PWM(Power managment)) контроллера и пробивая каким же количеством фаз может реально управлять эта модель.В защиту удвоителей скажу что 16 удвоенных фаз будут лучше чем реальные 8, но хуже чем реальные 13-14 фаз. Утроенные я брать категорически не советую.


Вотъ *более техническая инфа на эту тему.*Если у вас есть знакомые, занимающиеся ремонтом перепайкой или вообще шарящие в этой теме, лучше с вопросом фаз обратится к ним.

Радиатор подсистемы питания.Тут на самом деле много говорить не нужно, смотрите тесты подсистемы питания на Overclockers, 3DNews.
Главное что стоит понимать - запихивая I9 9900 на H310 чипсет со слабым питальником, вы перегружаете систему питания, процессор пытается сожрать от двух фаз максимум из-за чего фазы сильно греются, а из-за удвоителей реальные фазы греются еще сильнее, в итоге система питания достигает температур под 100-105 градусов, после чего ваш процессор включает троттлинг пытаясь спасти вашу мать от пожара.
Однако запуск мощных ЦП на слабых питальниках все равно зачастую настолько сильно нагружает фазы, что они прогорают, да, небольшой пожар в вашей системе питания(VRM), который может вызвать короткое замыкание и уничтожить ваш камень.
Активный колхоз вентиляторов и прочей ереси на радиаторы пытаясь охладить их может помочь в борьбе за то чтобы запустить мощный процессор на вашей дерьмовой материнке, но все же стоит собирать сбалансированные системы, а не насиловать ваши элементы.
Элементная база питания, чипсет и производитель.На глаз 90% из нас будет трудно понять хорошая или плохая элементная база у материнки, а верить в высокая цена - высокое качество или громким "Super durable VRM system" производителя тоже штука весьма спорная.
Однако за время прогресса, сложилось несколько компаний, использующих стабильно нормальные компоненты питания. В их число я бы отнес Asus и MSI, однако, среди их серий также есть дорогие и дешевые платы, первые не всегда стоят своей цены, вторые не всегда качественно сделаны, самыми стабильными по надежности и качеству компонентов платами на мой взгляд являются Asus, но у них же самая большая переплата за бренд.
Чипсеты.Один из главных параметров вашей материнской платы неотъемлемо связанный с ЦП.
Обычно на каждое поколение процессоров выпускают несколько чипсетов с разными возможностями, на текущий момент главной задачей чипсета является контроль шин данных и конечно же скорость этого контроля - тобишь, ПСП.
ПСП шин данных. Однако, так уж сложилось, что чем лучше чипсет в вашей материнке, тем лучше питальник, больше разъемов и функций биоса, лучший обвяз и больше датчиков на вашей материнке, связано это пожалуй с малой целесообразностью выпускать дорогие материнки с полным обвязом на хреновых чипсетах, а топовые чипсеты сами по себе не могут стоить дешево.


На примере AMD.Для Zen и Zen+ вышло 5(если мне не изменяет память) чипсетов разной степени наворота.От худших к лучшим:
A320 => B350 => B450 => X370 => X470.

А серия - донные чипсеты, не имеют возможности разгона процессора, могут гнать только память, забудьте про XMP, XFR, PBO технологии, с этими ребятами работает только энергосбережение и SMT. Самая худшая ПСП, мамани на них очень дешевы и обычно используются в офисных ПК для сборок на атлонах.
B серия - средний сегмент, умеют гнать память и ЦП, не могут в PBO, есть маман получше и похуже, те что получше без проблем держат Ryzen 7.
X серия - топовые чипсеты, с топовой обвязкой, поддерживают PBO(кроме некоторых плат от Biostar и AsRock), самая лучшая ПСП из всех чипов.
Разница между 3хх и 4хх сериями на самом деле лишь в небольшой оптимизации пропускной способности, впрочем также у 4хх больше размер ПЗУ для BIOS и поддержке miStore технологии(вроде так).Ну и топовые маман на 4хх серии, отличаются более сильным питальником. Однако переплата весьма спорная, разве что вы гарантированно собираетесь пересесть со своего Zen или Zen+ на Zen2.


Для Intel 8го-9го поколений.

H310 => H370 => B360 => B365 => Z370 => Z390.

H серия - я бы не рекомендовал ставить в эту пародию что-то мощнее чем I3.
B серия - средне, в целом его берут под I7, I5 без индекса К, или если не собираются разгонять.
Z серия - тут надо сказать что брать под I9 что-то меньше чем Z390 не стоит, Z серия - единственная серия чипсетов у Intel дающая возможность баловаться с разгоном, да выходит чтобы хоть что-то разогнать на Intel вам надо не только продать левую почку на ЦП с К индексом, но еще и правую на маман.Касательно питальников у Intel в общем-то та же самая история.

Производители.

Для АМД(по качеству от лучших решений по элементной и обвесу до худших).Asus - тут спорно, с одной стороны у них всегда оверпрайс решения и зачастую у тех же самых MSI можно найти платы стоящие своей цены куда больше.
MSI - один из лучших по удобству биосов(имхо), но при этом они любят впаривать одну и ту же МП в разных вариантах свистоперделок (как пример - серия tomahawk или mortar), которые от оригинала отличаются только свистоперделками(уиии!).

Gigabyte - Дублирующий Durable BIOS, удобно но не очень понятно зачем. Хуже всех гонят ОЗУ, самые сверкающие по дизайну, как и большая часть продукции гиги.
AsRock - ошибки в BIOS на выходе подкинули дерьма владельцам асрока, хороший маркетинг вместе с самой хреновой элементной базой и поддержкой делает из этих плат ненадежное вложение, однако они остаются весьма дешевыми, впрочем зачастую выгодней взять гигабайт чем решение от асрока.
Для Intel.Asus - то же самое что и для красных, тот же оверпрайс с интересными топовыми решениями.AsRock - на удивление платы которые они выпускают для синего лагеря куда лучше по комплектации.
Gigabyte - тот же дюрейбл, я бы поставил их на один ряд с AsRock, владельцы чаще жалуются на температуры VRM, но в целом платы гиги для синего лагеря весьма стабильны и используют не такую уж плохую компонентку, однако разрыв между хорошими решениями и дешманом весьма серьезен.
MSI - температуры, не знаю почему так сложилось но MSI не очень любит синий лагерь, у них есть топовые решения, но по их цене выгодней взять топ мамы от AsRock где будет сильнее и питальник и обвеска.

Разъемы, звуковые чипы и прочее.

Я думаю уже понятно зачем нужен весь этот обвес в PCIe каналы вы включаете ваши видеокарты, а в USB клавомыши.
Я также советую еще смотреть на звуковой чип, приятно когда у вас в ушах звучит нормальная музыка или вы можете подключить 4 колонки с сабом и при этом оно не будет пердеть, обычно топовые чипы в топовых решениях, однако экономить на них любят Gigabyte и AsRock.
(ИМХО от автора поста - везде звуковые чипы одинаково нормальные, хоть днище хоть топ. Лишь некоторые отличия будут видны при подключении отдельной звуковой карты)
В Sata разъемы вы подключаете ваши HDD/SSD, тут немаловажной деталью будет поддержка M2 SSD накопителей, дело в том что новые M2 разъемы зачастую блокируют доступ к Sata портам. Подключая M2 SSD вы вполне можете отключить 2-3 SATA порты, об этом пишут в инструкциях и характеристиках материнок обычно, поэтому советую обращать на это пристальное внимание.
Также очень малое число карт имеет по несколько M2 разъемов и вообще способно работать с двумя высокоскоростными SSD.

Время примеров.

За основу мы возьмем 3 разных CPU: AMD Ryzen 5 2600X; Intel I5 8600; Intel I9 9900K и посмотрим, как же нам подобрать под них мамани.
AMD Ryzen 5 2600X.

Итак, для Х серии процессора нам стоило бы подбирать все же материнскую плату на Х чипсете, желательно 4хх серии, из-за того что не на всех 3хх сериях может быть поддержка ЦП с архитектуорой Zen+ без дополнительной прошивки BIOS(сейчас все производители выпустили обновления, но дело в том что магазины ленятся обновлять BIOS ваших материнских плат перед продажей).Однако то что мы берем R5 2600 указывает что бюджет у нас скорее всего ограничен.
Я бы присматривался к 2ум вариантам:

1: MSI Gaming Pro Carbon B450 / Gigabyte b450 aorus elite - хорошие, годные материнки с замечательным питальником, что в дальнейшем позволит нам воткнуть вместо нашего среднего R5 - Ryzen 5 2700 или 2700Х.
2: MSI X470 Gaming pro carbon AC / Asus X370 prime plus - и та и другая материнка обеспечена хорошим питальником, решение MSI считает топовым за свои деньги, prime же будет подешевле и хорошим выбором если мы хотим себе поддержку PBO и XFR технологии для R5 с Х.

I5 8600.

Тут все просто, если у нас есть деньги берем маман на B450 чипсете.
Если нет - на H310, хотя второй вариант я бы вам не советовал, тогда лучше уж присмотреться к процессорам типа I5 8400.Я бы присмотрелся к TUF серии Asus или к AsRock pro4.

I9 9900K.

Тут все вообще просто - только Z390, какую - зависит от того будете ли вы его разгонять и если да, то насколько сильно, я бы советовал вам брать топовые решения от Asus вроде Maximus или Gigabyte aorus


Немного итогов. (от автора поста - таки до тебя дошло, что нужно делать итоги? =])

Для того чтобы выбрать материнскую плату вам нужно знать в какой корпус вы собираетесь пихать ваш ПК, какой сокет у вашего ЦП, сколько дисков вы хотите к ней подключить, и собираетесь ли вы модифицировать ПК в дальнейшем.
Иногда можно брать платы на вырост, но 90% тех кто берет плату под вырост, про него забывает(ведь и так хорошо работает) и подобная покупка теряет смысл, а вы теряете деньги.
Смотрите на разъемы и выходы к прочему обвесу, который вы собираетесь покупать, посматривайте на фирму и питальник.
С вами был Rumata (и @Cloe) до новых встреч в разговоре по видеокартам )
Ссылки на предыдущие части:
Часть 1 ЦП.

Показать полностью

Собери свой ПК, введение в комплектующие. Ч.1 ЦП.

/*(ПРЕДЫСТОРЯ ON, кому не интересно - ниже будет метка - ПРЕДЫСТОРИЯ OFF)
Добрый день. Собсно пост будет не обо мне в общем и не о моей проблеме в частности, но подпесчеги (1.5 человека) просили кое - что написать, но писать мне было толком нечего.
У меня есть хороший друг (@Rimata), он опубликовал мой пост кое-где и рекомендовал пустить свой пост сюда, мол, давай хоть друг у друга стыбзим посты, а не я один) Так что, кое - что теперь будет.

З.Ы(Cloe): в предпросмотре пикабу чудил с расположением текста, по этому скорее всего текст будет оформлен через Ж.

После OFF) - текст от@Rimata, с небольшими правками от меня. */
(ПРЕДЫСТОРИЯ OFF)
(Очень длинный и очень пост).
Не знаю будет ли кому интересно, но решил отписать вам небольшой экскурс по тому как работают комплектующие ПК, углубляться тут в знание и работу архитектур я не буду, но расскажу о некоторых параметрах, слабых местах новых ЦП, косяках в старых и прочей разной чепухе, расчехляем кормушки, ждем птичек.
Итак, наша пекарня состоит из следующего списка комплектующих.

*Центральный процессор (он же камень/кристалл/проц/ЦП/хрень без которой не запустится).

*Материнская плата (она же маман/плата/ну в нее все вставляют, там разъемчиков много).

*Видео процессор (видеоядро или дискретная видеокарта, одно может жить с другим, но в текущем железе без наличия одного из двух вы не далеко не уедете).

*Оперативная память
(ОЗУ/оператива/планочки маленькие какие-то)
*Блок питания (БП/проводов из ящичка много идет)
*Накопитель (HDD/SSD - всего лишь 2 этих типа, называют их по разному жесткач/жд/ссдшник и т.д. в целом можно обойтись и без него, но это лишь если вы реальный извращенец и любите часто бывать у индейских шаманов).

*Корпус
(ящик/коробка/пустота) ВАЖНО! - это не центральный процессор, не монитор и вообще не процессор.
*Охлаждение (охлад/кулер/водянка/радиатор/вентилятор/карлсоны и т.д. я напишу об этом отдельно)

+ необязательные ништяки: сетевая, внутренняя звуковая карты.

Есть еще периферия:

*Монитор.

*Клавиатура (клава, если объеденить с мышью получится чудо клавомышь).

*Мышь (еще есть трекболы, тачпады но суть одна - управляем курсором на экране).

*Колонки, гарнитуры и еще много всякого обвяза и фарша о котором я расскажу после уроков отдельно если захотите.

Итак, этот пост я посвящу Центральному Процессору (ЦП).
Это сердце вашей материнской платы, этот камешек заставляет гонять нолики и единички туда и сюда, иначе выражаясь - проводить основные вычисления при работе.
Его неправильный выбор и настройка может спалить вам систему, вызвать адские тормоза всей системы или на конкретных задачах, вызвать сотону, в общем это небольшой, но очень важный кусочек вашего железного гроба друга.

С чего вообще начинать.

Чтобы понять что выбирать, на что смотреть и на какие бюджеты рассчитывать для комфорта нужно определится с тем, как мы будем использовать наш ПК.
Это может быть сервер, может быть игровой ПК, офисная станция и так далее.Это определяется родом задач, которые вы в большинстве, собираетесь возложить на его плечи и требованиями, которые вам важны.Прелесть собственных сборок в том, что там все настроено под ваши нужды, страхи, перспективы и бюджет.
Я выделяю следующие направления сборки.

*Это высокопроизводительный сервер (вы собираете сервер с высокой производительностью).*Это малопроизводительный сервер (возможно вы будете поднимать свой сервер, но вряд-ли на нем будет много запросов и расчетов).

*Это игровая платформа для ФПС-дрочерства (максимум среднего ФПС, вы будете играть в игры не отвлекаясь на что-либо другое).

*Это рабочая платформа (вы собираетесь стримить, может работать с рендером графики или вовсе говнокодить программировать например)

*Это перспективная универсальная платформа (Вы пытаетесь собрать ПК который сможет все по чуть чуть, но главное требование - он долго проживет и его легко можно будет улучшить без пересборки платформы).

*Это офисный/браузерный ПК (обычно главное требования для таких: бюджетность, работа с Word и прочими малотребовательными офисными вещами)

Это некий такой многоугольник, вы сами решаете в какую из сторон тянуть канат и сами формируете требования к своей пекарне, нужно понимать что более мощный игровой ПК вытащит вам офис без каких-либо проблем, а вот наоборот уже вряд-ли.

ерсональные требования к звуку, интернету, картинке(дизайнеры), безопасность(коммерческое использование) и так далее. Все это формирует некую абстрактную картину вашего будущего ПК и именно под эту картину стоит подбирать все комплектующие ПК и выстраивать их баланс между собой.

Характеристики ЦП.

У процессоров есть много непонятных циферок, я рассмотрю наиболее важные, а ближе к концу расскажу о том как они взаимодействуют между собой, как считаются и можно ли напрямую их сравнивать.
*Микроархитектура - никогда не думали чем отличается Intel Core I5 7600 от Intel Core i5 9600?  Так вот не только годом выпуска, но и микроархитектурой.
Это различия техпроцесса, компоновки элементов, небольшая их замена или изменение списка команд процессора. Обычно о них рассказываю на презентациях, Coffee lake - Comet Lake - Ice Lake - это все названия микроархитектуры процессоров Intel, я советую выбирать наиболее современные микроархитектуры, ниже будет сравнение Coffee Lake и Zen+ (актуальные на данный момент).Однако именно от знания слабых мест вашей текущей микроархитектуры ЦП вы сможете сделать упор на некоторые комплектующие при сборке и корректно их сравнивать.
*Частота работы ядра - ЦП работает по тактам, частота - это частота тактов, тактов в секунду. где такт - один цикл работы процессора, за который может быть выполнено несколько команд, чтобы было попроще - это что-то вроде двигателей внутреннего сгорания, они тоже основаны на тактах, здесь что-то похожее.
*Количество ядер - схема ЦП простым языком - есть контроллер ввода-вывода(сюда приходят данные и уходят данные), есть шина связи (канал связи для передачи данных между вводом выводом и ядром), сами ядра.Так вот именно ядра выполняют ваш код, именно ядра молотят команды/цифры, полноценное ядро это совокупность кэш-памяти(очень быстрая память, чем меньше уровень тем быстрее) L1, L2(опционально) уровня + ALU блоки + FPU блоки. АЛУ - молотят целые числа, ФПУ - числа с плавающей запятой(дроби).Чем эти ядер больше - тем больше команд вы можете исполнять одновременно/параллельно.
*Цена - разумеется надо подбирать под ваш бюджет.*Сокет - вообще, это разъем на материнской плате.
Важно знать какой сокет у вашего ЦП, с какими чипсетами материнской платы он работает и как скоро он станет "старым".
*TDP(Thermal Design Power, рус; требования по теплоотводу) - понятие TDP говорит вам, сколько ваш процессор будет потреблять мощности(той что в ваттах) в стоке (под стоковым значением подразумевают разное, обычно это режим работы, когда работают все ядра на заявленной в х-ках определённого процессора (минимальной) рабочей(!) частоте)
На примере - рабочая частота на оф. сайте в разделе какого - то процессора заявлена в районе от 3.7 до 4.9 Ггц.
То есть - стоковое значение = 3.7Ггц. Она и есть минимальная частота нашего ЦП в нагрузке.
И не каплей больше, никаких турбобустов, никаких EMC, ничего лишнего.

Собственно его энергопотребление предъявляет требования к питанию на материнской плате(надо же чем то питать процессор?) и к охлаждению, ибо эта величина есть и у систем охлаждения.
Надо понимать что работая с большими частотами относительно стоковых, TDP процессора растёт в геометрической прогрессии, чем больше TDP - тем большие требования к охлаждению ЦП.
//Интересный факт - то, сколько ЦП ест при работе в ваттах, всегда равно тому значению, которое должно отводить его охлаждение так как КПД процессора крайне низко, и в следствии этого, значение потребляемой энергии = значение выделяемой энергии.

*IPC(Instruction per tact) - эту цифру особо не афишируют, но она очень важная, нет это не команды, это инструкции, команды состоят из инструкций, так вот именно повышение IPC ядра позволяет добиваться большого роста производительности. Его можно добиться ускорением памяти, оптимизацией микрокодов или банально повышением скорости работы самих ядер. Эту цифру не пишут в характеристиках, но она зависит от микроархитектуры - чем новее ваша архитектура, тем выше там IPC, вопрос лишь насколько.
*SMT/HyperThreading -  технологии, обеспечивающие наличие двух потоков на одно ядро.
Что это за фигня?
Представь, есть пещера. В ней только одна проходимая дорога, и по ней могут идти люди. Поток так себе. А теперь представь, что там появилась новая дорога! Поток людей будет проходить быстрее? Да. Тем самым, можно пропускать чещеру пещеру больше людей.
Собственно, это проецируется на процессор. Есть там ядро, в нём по одному, скажем так, "конвейеру" проходят данные. Конвейер может быть даже забит!
А теперь, при помощи этих технологий, теперь там есть второй конвеер! Благодаря этому, может быть дана большая нагрузка на одно ядро.

*Рекомендованная частота работы ОЗУ - удивительно, но подсистема памяти одна из самых важных во всем ПК. ПК обрабатывает данные и постоянно их где-то хранит, самые важные из них - в ОЗУ.
Высокая частота ОЗУ позволит вам ускорить работу приложений, которые часто обращаются к ней и ускорить существенно, поэтому этот параметр весьма важен.
*Техпроцесс - 12нм, 14нм, 7нм, 5нм - это нанометры, техпроцесс по сути говорит о плотности транзисторов и/или их размере в ЦП, чем он меньше - тем сильнее влияние космического излучения на его работу, тем меньше размеры его кристалла при той же производительности, тем меньше его энергопотребление а соответственно - нагрев. Тут есть проблема, Intel и AMD по разному измеряют техпроцесс, 14нм у Intel ~ 12нм, я говорю примерно потому что они измеряют разные расстояния и плотность на 12нм у AMD мб меньше, зато расстояние между транзисторами больше, что несколько успокаивает нагрев.

Синие и красные розы или холивар десятилетий.

На рынке ЦП есть 2 компании занимающиеся производством центральных камешков для ПК, это Intel (синие/штеуд) и AMD (красные/амуде).
Срачи о том что лучше протекают уже больше 10 лет без явного победителя, но как это не иронично, вам стоит определится для начала именно с выбором фирмы.
В чем же различие между Intel и AMD:

Intel:
Плюсы:

*Высокая производительность на одно ядро.*Хорошая история(5-8 лет назад они были конфеткой и альтернатива им была ну такая себе, отсюда возник миф о надежности).
*У маломощных ЦП очень низкое значение TDP.*Быстрая шина внутри ЦП и практически нет ограничения на частоту ОЗУ, сейчас самые скоростные.


Минусы:
*Безопасность.(спекулятивное исполнение команд(попытка предсказать какой будет следующая команда, какие данные она потребует и т.д.)) в реализации intel наделало много дыр в безопасности весьма сильно повысив производительность.
*Дорогие (разница порядка 5-10к в РФублях).*У мощных ЦП очень сильный нагрев.*Хуже в работе с многопоточными приложениями, банально меньше ядер в сравнении с конкурентами (относительно ценовых конкурентов).*Очень любят менять сокеты, системы собранные на Intel плохо модифицируются через некоторое количество лет (2-4 года) т.к новые процессоры они не любят делать подходящими под старые сокеты.
Вкратце - если ваш ПК должен быстро работать с памятью и при этом вы не собираетесь открывать 6 таких приложений, а еще у вас много денег на ЦП и материнскую плату, а так же хорошее охлаждение - это ваш выбор, стоит смотреть в сторону синих, к тому же самые мощные решения все же пока у них, вопрос лишь хватит ли вам денег на остальные комплектующие.

AMD:
Плюсы:

*Количество ядер и работа с многопотоком - почти все их современные процессоры имеют SMT, это не сильно поможет вам в производительности в игре, но вы сможете запустить 2 или 3 игры одновременно не потеряв плавность работы системы. Вы сможете работать в бОльшем количестве требовательных к ЦП программ, например - стримить игру и рендерить видео, нежели если бы выбрали ценовой конкурент от Intel.
*Цена - если сравнивать по линейкам, например I5 8600 и Ryzen 5 2600 - второй будет дешевле, при чуть лучшей общей производительности и меньшей загруженности.
*Разгон - профита от разгона(работа ЦП на частотах выше заявленных, может повредить ЦП) этих ЦП больше чем от профита разгона синих(но это не точно), энтузиасты больше уважают возможности разгона этих ЦП.
*Топовые решения меньше греются(в том числе за счет качественного тероминтерфейса под теплораспределительной крышкой).
*Безопасность - одна из причин перехода Amazon на AMD Epyc в новых закупках серверов.

*Модифицируемость - АМД делает упор на средний сегмент и их сокеты могут быть дольше поддерживаемыми новыми процессорами.
Минусы:

*Слабая производительность на ядро и медленная подсистема памяти(задержки на их шине IF куда выше чем на Ring/кольцевой у синих, их процессоры медленней работают с памятью, пытаясь компенсировать это потоками) Как это проявляется на деле - у вас будет больший прирост производительности от разгона ОЗУ.
Вообще, работать с процессорами AMD без разгона ОЗУ - невесёлая затея.
*Дешевые и маломощные серии имеют ряд очень спорных архитектурных решений, да и греются они не меньше синих, а их производительность под вопросом.
*Плохие драйвера для видеоядер(аля недовидеокарты встроенные в процессор), несмотря на то что сами видеоядра достаточно мощные, драйвера и их работа вместе с дискретными картами та еще жопа.
*Требует больше знаний для сборки, сложнее подбирать другие комплектующие, текущая архитектура имеет ряд недочетов делающих ее весьма капризной
.

Разница микроархитектур.

Главное различие между Intel и AMD - микроархитектура Центральных процессоров, через год уже будет и построение кристалла (АМД переходит к чиплет технологии, ядра выносятся в отдельные кристаллы и соединяются с остальной обвязкой посредством высокоскоростных шин).
В интернете вы нарветесь на говносборщиков, говорящих про "если берешь для игор бери Intel" или аргументирующих цифрами, мол "у Intel частота ядра выше" или "У AMD ядер больше", очень важно понимать, ЦП не выбираются по одному параметру, вам нужна совокупность их всех и никак иначе.
*Микроархитектура - я на пальцах постараюсь объяснить вам разницу последних двух микроархитектур АMD и Intel, то есть, разницу между Zen+ и Coffee Lake.
*Начнем с Zen+ - Zen+ являет собой мелкую доработку новой архитектуры AMD Zen сменившей устаревшие FX Bulldozer(да да, бульдозер).
*Суть нововведений в Zen - АМД стало использовать полноценные ядра(в старых процессорах FX использовалась схема с 2x ALU на 1x FPU, создавалась "псевдо" многопоточность, реализация интересная, но увы хреновая, ибо нагрузка на FPU блоки из года в год растет).
А также полностью переработала шину ЦП и это очень важный момент.
Провода в вашей квартире могут проводить лишь ограниченный ток, то же самое с шинами данных, они не могут передавать данные быстрее неких пределов. Чем больше у вас кэш памяти и ядер, тем больше данных должно носится по шинам, тем больше должна быть их пропускная способность. Но для модификации таковой, порой конструкция ЦП сильно усложняется и производство сильно дорожает, АМД же всегда славилось умением экономить на производстве.
Они создали легко масштабируемую шину, назвав ее Infinity Fabric(IF), это большая шина данных, к которой крепятся так называемые CCX(core complex - наборы ядер до 4ех ядер на блок), что позволяет легко и без сильных затрат на разработку шаблона увеличивать количество ядер в ЦП.
При этом иногда возникают ситуации когда одному ядру, нужны результаты обработки данных сделанных в другом CCX на другом ядре, в таких ситуациях используется высокоскоростная IF.
НО за подобную универсальность пришлось платить, чтобы сделать шину гибкой и масштабируемой, АМД пришлось сильно нагрузить логику микрокодов, а также понять, как шина должна идентифицировать ядра и CCX отправляя данные в нужное место. Это стоило им скорости работы.
Небольшая отсылка - ошибки железа и тормоза подобного уровня выходят очень дорогими, задержка IF стала краеугольным камнем системы, при мощном оснащении ядрами, AMD не смогли сделать общение между CCX и CCX с ОЗУ на должных скоростях. Частота работы IF зависит от частоты работы вашей ОЗУ, разгон ОЗУ увеличивает производительность всего вашего ЦП в случае с Zen, но при этом шина также остается самым слабым местом, обрушивая производительность ЦП в тех случаях, когда нужно быстрое общение с памятью упираясь в низкие частоты контроллеров, хреновую работу TBL блока и большими задержками на IF шине.

COFFEE LAKE - Intel кардинально не изменяет архитектуру уже очень долгое время, постепенно наращивая частоты камня, улучшая микрокоды, переставляя ядра, но особо не меняя логику их работу и сравнительно слабо поднимая значение IPC.
Intel использует давнюю реализацию шины - Ring bus(кольцевая шина), суть - ваши ядра соединены между собой закольцованной шиной данных, работающей на частоте ядер, главная проблема этой шины - она не умеет держать перегруз данных.
Intel не смогло использовать кольцевую шину на 12 ядерных процессорах из-за того, что шина не выдерживала объем данных и забивалась, в итоге возникал затор, приводящий к резкому падению производительности. Понятным языком - возникала пробка, данные не могли вовремя доехать до своих данных из-за их количества. Впрочем 12 ядер в обычной реализации и нет.
А шина прекрасно справляется с нагрузками на 6-8 ядер. Впрочем я бы сказал что проблема с пробками аукается в виде надежности и возможности работы ЦП на полных нагрузках.
Собственно по причине высокой частоты шины, главными двумя вещами для разгона Intel является разгон ОЗУ до уровня частот шины и разгон ядер до уровня (чем выше, тем лучше), саму шину практически не трогают, ибо ее частоты весьма высоки.
Однако реализация кольцевой шины затратна технологически, добавление ядер в кольцо затратно технологически, возможно именно поэтому Intel решило так осторожно наращивать количество ядер, не говоря уже об устаревшем техпроцессе.

Подводя итог по фирме.

IPC у AMD на данный момент < чем у Intel, производительность одного ядра, особенно в приложениях где надо активно работать с памятью на AMD куда ниже, чем у Intel.
Что же за приложения работающие с памятью? Обработка видео, например.
Однако, большинство этих приложений активно использует многопоток(наши SMT/HyperThreading), умеет хорошо распределять нагрузку на 16+ потоков и благодаря повсеместному SMT и количеству ядер, топовые решения AMD могут не только тягаться но и перегонять Intel в рабочей производительности, по крайней мере пока-что.
Я бы брал АМД если вы берете процессор среднего или топового сегментов и не гонитесь за 144гц и 144фпс в игорах, ибо в большей части средний и топ сегменты АМД более универсальны и очень выгодны по цене и развитию(по крайней мере сейчас).
Если у вас много денег - то я бы смотрел в сторону I9 9900, но не меньше.Также присмотреться к синим стоит если вам нужна очень бюджетная или офисная сборка, или же подразумевается использование ПО, которое плохо работает с потоками(например старые приложения 6-8 летней давности).

Считаем общую мощность ЦП.

На самом деле считать формулами ее бесполезно, поскольку сейчас огромное количество утилит по энергосбережению и авторазгону, которые колбасят частоты и производительность ваших процов в безопасных и не очень рамках.
Хотя подобное вполне подойдет для 100 летних мамонтов, но я бы все же не занимался археологией и остановился на неком абстрактном обобщении.
*Итак первое что нас интересует - поддерживаемые инструкции. Больше лучше - в целом да, нам в обязательном порядке нужна поддержка SSE инструкций, AVX - AVX2 выше не обязательно, остальные инструкции могут пригодится если вы собираетесь заниматься машин лернингом или прогонами ИИ сетей или сложны мат. расчетов.
*Второе - ядра.Чем больше ядер - тем больше задач одновременно может выполнять наш ПК. Грузить музыку из интернета, записывать на диск видео и обрабатывать движок игры. Все эти задачи разбиваются на потоки, процессы и распределяются системой по ядрам.
Однако надо понимать, что для того чтобы добиться большого количества ядер производители идут на различные ухищрения в конструкциях ЦП, а также куда сильнее ограничены нагревом и возможной производительностью одного ядра, в итоге производительность в играх на серверном ЦП будет меньше, чем на I5, хотя казалось бы, первый на голову мощнее по показателям. В то же время на серверном ЦП вы сможете стримить в высоких качествах и разрешениях, не боясь тормозов.
Также нужно учитывать что ПО движется в сторону многопоточной разработки, медленно но верно, за 10 лет от 2ух потоков(UI+BL) мы ушли к 10кам оных, к асинхронным операциям и прочей лабуде, а значит процессор с 12 ядрами будет актуальным дольше чем с 6ю, несмотря на то что в некоторых приложениях в ближайшие 3-4 года он будет отставать в производительности от 6ти ядерных.
*Частота - если честно, сейчас этот параметр практически не играет роли, обычно большие частоты означают большую производительность ядра, но не говорят об общей производительности или перспективности ЦП. + частота как было сказано ранее сильно зависит от микроархитектуры, поэтому лучший на мой взгляд подход - больше лучше, но лишь на новой архитектуре.
*IPC - обычно его определяет микроархитектура - чем она более новая, тем лучше, здесь также все просто, нужно стараться брать последние решения.
Соответственно правильно скомбинировав эти параметры вы добъетесь именного того, чего хотите, перспективные многопоточные, но медленные в настоящее время ЦП, быстрые малоядерные среднесегментные ЦП для средних сборок и т.д. и т.п.

Можно еще много сказать, но все это будет вертется вокруг того, что я уже сказал.

Я упомяну еще лишь один параметр, актуальный для SoC процессоров(суть в том, что раньше, обвязку материнской платы, связь процессора с видеокартой, оперативной памятью и т.д. выносили в отдельный чипсет, который был размещен на материнской плате, сейчас новые ЦП строятся на SoC основе, где эта обвязка связана с вашим камнем).
Поэтому появились параметры вроде - "количество PCIe x16 линий" - PCIe шина данных для PCie слотов, в частности х16 используется видеокартами, соответственно если у вас 3 линии, вы сможете использовать 3 видеокарты на полной мощности, если 1 - то остальные либо не будут работать вообще, либо будут работать в режима X8 линии или других оставшихся линиях, что порежет ПСП шины, а значит максимальную мощность видеокарт.
Ну и смотрите терминологии, обзоры и разборы, тесты ЦП, на сайтах вроде 3dnews, они обычно составляют большие тесты по бенчмаркам и играм, userbenchmark, techcity(вроде так) и прочие сайты обладают большими базами тестов современных процессоров, которые помогут вам определить подходит ли выбранный вами процессор к вашим задачам.
В качестве дефолтных десктоп игровых сборок я советую использовать сейчас процессоры Ryzen(если собираетесь собирать сейчас и не можете потерпеть больше полугода), исключительно на Zen + архитектуре(тобишь 2600-2700), не Х серии(разогнанные с завода, с поддержкой XFR), а обычные Ryzen 5 2600 и Ryzen 7 2700.
Для игры с высоким фпс - I9 9900 или I5 9600, первый гарантирует вам перспективу, второй гарантирует высокий и стабильный фпс на ближайшие 2 года.
intel Pentium или i3 для офисных сборок будут идеальным решением.
Для бомжсборок можно посмотреть в сторону старых Intel Xeon с алика, но поддержка старых сокетов через жопу и часть приложений, уже тупо не запускаются на таких мамонтах.

З.З.Ы(Cloe): боюсь, некоторые аспекты будут не очень понятны, я кое - что постаралась объяснить на воде и палках, но редактировать всё я не могу (даже редактирование текста точно как с источника было выполнено за часа два), так что - все вопросы и лукасы автору: @Rimata (может в комментариях появится).

Показать полностью

Добрый день, я - человек с диагнозом "Параноидная шизофрения".

(Осторожно, длиннопост!)
//С чего бы начать... Когда пишешь о своих проблемах, которые сама толком понять не в состоянии, трудно ответить на этот вопрос. Но иногда, выговориться стоит.

Добрый день, я - человек с диагнозом "Параноидная шизофрения",  я постараюсь рассказать в этом посте(посту?) про то, как так, с чем оно живётся, и возможно объясню то, как оно проявляется.

//Сразу прошу учесть тот факт, что шизофрения у всех проявляется по разному. У одной это периодический бред, у другой - периодическая адекватность, у последней вовсе люстры=белокрылые лошадки! Но в целом, что-то общее можно и тут подцепить.


/*А перед этим, объясню то, как оно у меня.*/
Мои проблемы заключаются в том, что я вижу существа(абстрактно, не правда ли?) в пространстве, физического воплощения не имеющих. Их принято называть "Фантомами".
Как это?

"SCP" (давайте называть те абстрактные существа этим сокращением) могут появится в любой момент, в любом месте и делать что угодно (чаще всего, что - то страшное и неприятное в мою сторону), моя задача - о них вспомнить.
*SCP в 94% случаев - являются теми, которых проще запомнить и вспомнить. Это: мои враги, друзья, родственники, некоторые встречные прохожие и в особенности - не понравившиеся мне (причины оставлю при себе) животные.

Враги будут мешать (спать в частности, прикинь - спишь такая, а к тебе в комнату бугай с бензопилой вбегает), друзья будут помогать (мешая врагам, или просто стоя и радуя глаз),
родственники будут работать по разному, ну а животные вызывать НЕНАВИСТЬ.

*У них есть особенность - если они являются SCP-врагами, и они пошли сделали что-то что я услышала/увидела, они будут продолжать выполнять это действие до тех пор пока я их оттуда не прогоню/расстреляю/ликвидирую другим способом. И то, частенько они могут "закрепиться" на месте выполнения действия и раз за разом там появляться.
Процесс ликвидации кстати выглядит забавно - я, размахивающая руками в сторону/на месте
последнего нахождения SCP, в пустой бжлат комнате... И да, они прогоняются редко. (ЪУЪ!!!)

*Вообще, SCP не могут со мной контактировать физически, да и молчат в тряпочку (слава жизни, голосов не хватало), но при этом сам факт любого другого контакта в SCP-врагами вызывает большее количество эмоций(негативных), нежели засунутая в гузно швабра (и отнюдь не ручкой).
В итоге - "фантомы SCP", которые вылезают либо в местах где они побывали, либо просто от того, что их вспомнили (уже вне зависимости от дислокации).
SCP-враги мешают жить фактом своего существования, не говоря уже о их действиях. Хорошо хоть молчат.
Можно их прогнать, для этого требуется их подтолкнуть в сторону "найух", но такое прокатывает не всегда.


/*Как оно проявляются в жизни?*/
По разному. Они проживают в моей квартире.
Сидят, например, в ванной. Один из SCP помылся там - теперь падлу надо прогонять каждый раз как я туда лезу сама, иначе он со мной его примет. ._.
Они лежат рядом со мной в кровати.
Я люблю (в силу значительного одиночества) заталкивать SCP-друзей посидеть рядом, так спокойней... Было, теперь там чаще SCP-враги т.к они и возле кровати побывали.  -_-
Один появляется перед сном в комнате, его просто прогнать, но всё равно неудобно.

Когда я сильно занята (например, днищекожу на C#) про SCP не думаю, занята. А если о них не думать, они и не появятся!

Добрый день, я - человек с диагнозом "Параноидная шизофрения". Длиннопост, Шизофрения, Личное, Моя личная шизофрения

Поэтому я люблю поработать в быту.
Года так два назад они могли преследовать меня по улице (в основном SCP-животные, и как вы понимаете, ощущать НЕНАВИСТЬ по дороге довольно неприятно), но ныне они меня преследуют в основном в квартире или любом хорошо знакомом помещении.

(миниистория!)*Как ярчайший пример - есть или был у мамки хахлъ, изначально вызывал раздражение своим поведением, и в частности - значительным употреблением алкоголя и демонстрацией последствий опьянения в различных проявлениях. Меня благо не трогал.
В принципе, этого уже хватало, но я не решалась (забыла упомянуть, мне тогда было лет 15) это прекратить. В прочем и продлилось это не долго, месяцев так 5-7, после чего он крайне редко был пьяным.
Стоит ли говорить, что он будучи SCP ко мне лез?
А решилось всё быстро и чётко - через годик я умудрилась ему нахамить, после чего мы подрались (а меня побить сложно, сама вломить могу до сотрясения )=] ), после чего он не приходил в дом. Но он до сих пор здесь, и иногда ему приходится как и тогда давать несколько ударов в район виска...

/*Как тебе?*/
Утром нормально не могу повалятся, ночью не могу уснуть. А в остальное время SCP редко мешают.
Адекватному(относительно) человеку это можно представить так -
Жизнь как жизнь, но в следствии немалого одиночества и хорошим книжкам теперь тебя сопровождают люди/звери, которых ты знаешь, а знаешь ты в основном всякое Г. Они любят появляться в самых "неприятных" местах (про ванную пример был мягкий) и как правило они совершают страшные весчи с тобой/над тобой. Физически ты их не ощущаешь, но сам факт их присутствия тебя немыслимо раздражает.

/*Как ты отличаешь SCP от реальности?*/
Как и вы отличаете выдуманное от реального. Вот придумали вы гору сникерсов, вы же понимаете как то что она выдуманная? Вот и у меня похоже, только не сникерсы а SCP.

/*Была у психиатра и/или психотерапевта и/или психолога?*/
Была весьма недавно, в результате обследования теперь сижу с красивой справкой и на учёте.

/*Как эта хрень появилась?*/
Как и у мнооогих, отсутствие друзей и хоть сколько нибудь значимого "диалога" с внешним миром + неплохая фантазия и желание общения, что привело к созданию "своего, придуманного мира" в котором всё зашибись. И ладно бы, но я как то увлеклась в продуманности этого мира...
Мой "мир" кстати со мной остался, только отошёл на дальний план. Как из этого получились SCP - в душе не чаю. Или чаю, но объяснять долго...

/*Что советуешь сделать, если есть подозрения на подобное?*/
Определить её самому - чудо, поэтому лучше всего будет проконсультироваться в соответствующем заведении с специалистом. И да, не спотыкайтесь об мои грабли, говоря прямо что вы думаете, мол, у вас наверное заболевание "такоето", это вызывает подозрения в плане того, что вы блефуете.
Родным и близким рекомендую не рассказывать до последнего т.к могут не понять/понять не правильно, был опыт, теперь у меня нет родных и близких)

*Ну и если у вас всё плохо - не думайте, будто теперь жизнь полетит по швам. Почти нигде не спрашивают о вашем псих. состоянии (спрашивают по моему на службе и на получение вод. прав, может ещё где нибудь), разве что если вы это прямо заявите чуть ли не тыкая справкой в лицо, или проявите ваши странности при людях.
Соответственно - чаще всего всем пофигу и жить можно. Правда у меня не бывает припадков в том или ином исполнении, возможно поэтому мне это так легко даётся...

Я ещё многое не дописала, не дописала про то что не являюсь больной по "маске Чарли Чаплина", про то что зеркала для меня уже не просто зеркала, а имеют... Объём что ли...
Я не дописала про то, что в лужах я, если захочу, могу увидеть "эрзац провалы в небо" и ещё много того что есть по факту, но в следствии редкого проявления это сложно вспомнить и описать.

//Шизофрения... Обычно, когда говорят о таких недугах, говорят "И врагу не пожелаешь", но лично я бы не желала этого врагу по той причине, что она его может сломать, но сломает незаметно для тебя. Он останется врагом, он будет тебе досаждать, а в спокойствии, когда она будет работать, оно тебе даром не нужно. Ты этого не видишь.

Как то так. Мой первый пост, хз что ставить в тегах (сейчас разберусь, правила не просто так читала), я даже название придумала только сейчас)
Надеюсь, я смогла ответить на вопросы из начала, держите совят и берегите себя и своё психическое здоровье!

Добрый день, я - человек с диагнозом "Параноидная шизофрения". Длиннопост, Шизофрения, Личное, Моя личная шизофрения
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!