В статье приведу случаи снижения штрафов каршеринг из судебной практики.
Споры, связанные с каршерингом возникают постоянно, судами ежегодно рассматривается огромное количество таких дел. Споры возникают по самым различным основаниям: повреждение транспортного средства, ДТП, передача права управления третьим лицам, опасная езда/дрифт, перевозка багажа, нарушение правил парковки и.т.д. За каждое нарушение условий договора каршеринговые компании предусматривают значительные штрафы. Судебной практике известны многочисленные случаи снижения и оспаривания начисленных штрафов. На своей практике я многократно помогал людям в судебном порядке избегать или существенно снижать данные штрафы, ниже я приведу несколько примеров из практики. Каршеринговые компании объясняют установление крупных штрафов в договоре предупреждением (недопущением) нарушения ПДД, повышением уровня безопасности и предотвращением возможного ущерба. Однако, большинство штрафов явно несоразмерны, являются завышенными и обременительными для пользователей, что многократно отмечалось и судами в своих постановлениях.
Важно понимать, что в подавляющем большинстве случаев штрафы каршеринга существенно завышены и их можно значительно снизить в суде.
В качестве примера приведу случаи из судебной практики по спорам с ООО «БИ-БИ.КАР».
Дело №1. Решение Центрального районного суда города Волгограда от 21.12.2022 по делу №2-6506/2022.
Клиент арендовал автомобиль VW Polo. В период аренды пользователь произвел перевозку в арендованном транспортном средстве варочную панель. Разумеется, пользователь не ознакомился со всеми условиями договора. Договором ООО "БИ-БИ.КАР" был предусмотрен штраф за перевозку багажа в размере 50 000 рублей. Наряду с этим ООО "БИ-БИ.КАР" требовало взыскать с пользователя и другие штрафы: 5000 рублей за то, что на счете не оказалось средств для списания штрафа, 5000 рублей за просрочку оплаты штрафа. Пользователь заявил мотивированные возражения относительно размера штрафа и суд существенно снизил предусмотренные договором штрафы: 1. Штраф за провоз в машине варочной панели с 50 000 рублей до 10 000 рублей; 2. Штраф за отсутствие на счете средств для списания с 5 000 рублей до 1000 рублей; 3. Штраф за просрочку оплаты штрафа с 5 000 рублей до 1000 рублей; Итого судом был уменьшен размер взыскиваемых штрафов с 60 000 рублей до 12 000 рублей. Результат, конечно, частичный, но, если бы пользователь проявил в суде пассивность и не обратился за помощью, суд бы взыскал всю сумму.
Дело №2. Решение Центрального районного суда города Волгограда от 29.03.2022 по делу №2-1915/2022.
Клиент арендовал автомобиль VW Polo. В период аренды пользователь в нарушение условий договора осуществил передачу автомобиля в управление третьему лицу, не знаю, что за это предусмотрен штраф. Договором ООО "БИ-БИ.КАР" был предусмотрен штраф за передачу управления третьему лицу в размере 75 000 рублей. Пользователь подготовил мотивированные возражения и заявил о несоразмерности штрафа. В итоге суд постановил снизить штраф в 75 000 рублей до 5 000 рублей.
Таким образом, нам удалось, оформив один документ для суда (возражения), снизить размер штрафа на 70 000 рублей.
Резюмирую, хочу рекомендовать клиентам каршеринговых компаний, активно оспаривать штрафы и не торопиться оплачивать их в добровольном порядке. Имеющиеся вопросы пишите мне на электронную почту: TimofeevNA93@yandex.ru.
Может, кто-то вспомнит меня. Советов тут спрашивала, обидно было. Советов, конечно, не особо дали. Ушла с полной панамкой х...в, но это уже - классика Пикабу. Как " здравствуйте", и не обидно;)
И вот я сама стала и изучать практику судебную, и иски составила себе сама ( к слову сказать, первые были ппц какие позорные, их суд вернул). Роспотребнадзор не то, что не помог, а прислал мне....копипаст иска в суд из интернета, даже по релевантности поленились дальше третьей страницы поиска уйти, я нашла этот убогий иск сама. Но при этом написали в ответе " наши юристы составили за вас иск". Ну, думаю, здорово. Я тогда тоже - " ваш юрист", копипастить умею.
Ну и вот, сама пошла в суд. Вопроса и иска два:
1. Тарелки сломанные прислал ВБ. На пункте муж не то, что не смотрел, не открывал. Но есть ответ от продавца, где он говорит- мы так не упаковываем, вам прислали чей-то возврат.
2. Планшет Дигма. Ломался два раза. Продавец- именно сам ВБ, не маркетплейсом он выступает, а именно продавцом. Оба раза отказался именно за свой счёт, своими силами транспортировать до СЦ планшет. Вот это обидело. Получается, ты плати за транспортировку или сама катайся, вози. А мы, если что, деньги вернём. Извините, а транспортировка встанет в копеечку, вы вернёте?! Нет ведь. Получается, я отдала в ноябре 2023 за планшет 6270, туда-сюда его катала за свой счёт, поломки две было, соответственно, 4 раза. Значит, даже если мне вернут 6270, то реально из них я на поездки около 700 р потратила , если в своем городе. Или транспортировку из другого города в ближайший СЦ ( имуществом своим распоряжаться право имею как хочу, отправила планшет в пользование родственнице в Воркуту).
Судья очень внимательно слушала, очень тщательно документы запросила, изучила. Каждое слово проверяла, на слово не верила, что понравилось. Т.е., я сказала - обосновала тут же документом/видео ( я на флешке принесла) , ещё чем-то.
И вот, правосудие восторжествовало. Аж прям легче на душе. И я призываю всех- идите до суда, не бойтесь. И в ФАС жаловаться можно также. И тогда будет работать ВБ честно. Потому что все остальное в нем- интерфейс, цены , ассортимент и тд мне очень нравится, как и многим
каеф, отменила заказ на авито, а он не вернул деньги. отправляет к банку, банк отправляет к авито. а поддержка отвечает "ну мы обязательно разберемся и напишем вам когда-нибудь". обычные отписки. деньги вернут или как?))
пока подала заявление в роспотребнадзор, дальше не знаю)
Выставила на авито свою коллекцию оригинальных фигурок Lego Star Wars.
Первые два покупателя фигурок были адекватные. Без проблем оформили заказ, и забрали его с пункта выдачи.
Завершённые заказы из моего объявления
Первый покупатель даже оставил отзыв, приятно
Но вот с 3 "покупателем" начались проблемы.
Начало диалога:
1/6
На данный момент профиль заблокирован, об этом расскажу дальше
15 апреля - данный "покупатель" оформил авито - доставку, через Почту Россий. Теперь у авито есть возможность оплатить товар при получении (только через Почту), то есть ничего не нужно платить наперёд.
16 апреля - Я упаковала и отправила заказ.
17 апреля - Начинается самое интересное....
Заказ был отправлен ещё день назад. Никаких вопросов не было до заказа (после оформления) по поводу фотографии товара в пункте выдачи. Но только, как статус заказа с "ждёт отправки" изменился на "Уже в пути", он начал настойчиво у меня узнавать. Делала ли я фотографии товара в пункте выдачи.
У меня уже начались сомнение в данном "покупателе". И сразу возникает мысль, что данный "покупатель" хочет совершить подмену моего товара на аналог (в дальнейшем также приведу примеры)
Я ему сообщила, что каждый заказ фотографию перед отправкой, и эти фотографии будут предоставлены только поддержке авито, в случаи если с моим товаром что то случиться. Он дальше пытался узнать, делала ли я фотографии. И просил предоставить их ему. После моего отказа, он готов готов был на отмену заказа. И мои сомнения уже окончательно подтвердились. Адекватный покупатель, не будет оформлять заказ, а когда товар уже в будет в пути. Узнавать делал ли фотографии продавец своего товара при отправке. И после положительного ответа, готов отменить заказ.
1/5
Диалог с "покупателем", после того как заказ уже был в пути.
Дальше я обращаюсь в поддержку авито, описывая ситуацию.
Ответ поддержки авито.
Дальше я сделала запрос на отмену заказа. На данный момент (18 апреля), товар всё ещё в пути в пункт выдачи. Надеюсь как только товар поступит в пункт выдачи, его сразу же отменят.
Спустя пару минут, он оставляет отзыв с 1 звездой.
17 апреля - 22:04 опубликовал отзыв
К сожалению, скриншот самого отзыва даже не думала сохранять, сейчас его нет, дальше расскажу куда он делся. В отзыве содержалось: "Продавец плохой, не понимаю почему ему оставляют хорошие отзывы, не рекомендую"
Начинаю запись всего диалога. Заливаю на ютуб (доступ по ссылке), прикрепляю в заявке на обжалование данного отзыва. Также прикрепляю скриншоты ответа поддержки, где она тоже сомневается в честности данного "покупателя". В общем описала всю ситуации, прикрепив все доказательства. На заметку, видео всего диалога длилась 2.5 минуты. И чтобы всю информацию изучить, понадобиться как минимум минут 5-10 чтобы принять решение. Но, авито сразу отклонила мой запрос на обжалование отзыва. Спустя 2-3 минуты пришёл отказ. Собственно вопрос, как поддержка авито изучает запросы на обжалование отзывов? Даже не вникая в подробности заявки. Просто сразу же отклонили, я уверена что даже не вникали, и не уделили должного внимания на данный запрос.
Отклонили мой запрос, спустя 2-3 минуты после моего запроса. Хотя одно видео всего диалога занимает 2.5 минуты....
Попробовала связаться с оператором, с которым общалась пару минут назад, но всё также. Они не будут удалять отзыв...
Ладно, раз такое отношение авито к продавцам. Придётся просто сделать ответ на данный отзыв. Описываю всю ситуацию, прикрепляю скриншот профиль данного человека, его отзыв, ответ поддержки.
Утром следующего дня, вижу уведомление о новом отзыве. (после моего ответа, он просто удалил свой отзыв и написал новый)
Новый отзыв, старый удалил и написал новый, видимо не понравился мой подробный ответ.
В нём он уже прямо утверждал: "Что я мошенница (несколько раз об этом написал), общаюсь как бабка на базаре"
Я снова пытаюсь обжаловать отзыв, где "покупатель" прямым текстом называет меня мошенницей и оскорбляет в самом отзыве.
Длительность проверки моего запроса на обжалование нового отзыва заняла больше часа. И его всё таки удалили. НО! После того, как профиль данного человека был заблокирован (об этом дальше)
То есть изначальный мой запрос даже не читали, сразу отказали. Второй запрос всё таки одобрили, и то только после того как его аккаунт был заблокирован. Отличная работа авито (нет)
Перейдя в профиль данного "покупателя", вижу что он тоже продаёт фигурки Lego. Но в описании объявлении (завершённых) написано "АНАЛОГ".
Скриншот объявления "покупателя"
Перейдя в отзывы данного человека, увидела отзыв. В котором говорят, что он продаёт не оригинальные фигурки под видом оригинала.
Отзыв на данного человека, от другого покупателя. О том, что продаёт не оригинальные фигурки.
Сегодня утром, данный профиль был заблокирован. И только после блокировки его аккаунта, его отзыв удалили....
Утром профиль был недоступен.
Профиль до блокировки.
В активных объявлениях, было написано что отправка только по предоплате. При этом авито доставка была подключена. Зачем авито - доставку он подключил, если просит предоплату за товар. Я бы точно не стала, переводить денежные средства подобному продавцу. Отзывов практически нет. Документы не проверены. Есть негативный отзыв о продаже аналога под видом оригинала. Покупатели отправят предоплату ему, а вместо оригинала придёт аналог... И утром, у его появился третий отзыв. В котором человек писал, какой он хороший и сразу скинул предоплату данному ему. Возможно данный отзыв был накручен, для убедительности. Чтобы другие покупатели кидали ему предоплату. К сожалению, я не сделала данный скриншот. Но авито думаю сможет посмотреть отзыв и информацию по предоплате, которую он пишет в объявлениях.
Хочу предупредить продавцов авито. Если у вас заказывают товар, то делайте подробный фото отчёт. Особенно если товар коллекционный, и его (либо какую часть товара) можно подменить на пункте выдачи. И всегда сохраняйте накладную, после отправки (она вам понадобиться для авито, в случаи каких либо спорных ситуации). Дабы избежать подобных "умных" персонажей.
И на последок, хочу обратиться к Авито. Вдруг они возьмут во внимание данную ситуацию. Мой заказ: "№ 70000000089364085 от 15 апреля 2024" , на данный момент находиться в пути к "покупателю" который сейчас заблокирован. Я прошу отменить заказ, даже если он придёт в пункт выдачи, чтобы никто не получил его. Я уверена, что данный человек планировал подменить мой оригинальный товар на аналог.
Если же профиль его всё таки восстановят, то хотелось чтобы он больше никак не взаимодействовал с моим профилем. А именно, не оставлял больше лже-отзывов. Весь диалог с вашей поддержкой у вас есть. Запросы на обжалование я несколько раз делала. Но, вы никак не взаимодействовали со мной. Просто шаблонные ответы, и мгновенные отказы.
P.S. Я даже не говорю о повышении комиссии с 5% до 11,5% - это полный грабёж, за подобный сервис. Оплата при получении для покупателей? Отличная идея, теперь подобные кадры могут заказывать несколько заказов, не платив сразу свои денежные средства. Передумал покупать? Можно даже не идти в пункт выдачи для отказа. Пусть лежит, я же ничего не платил. Делаем всё для покупателей, плевав на продавцов...
Заказал телефон 20 марта, но после того как увидел обьявление у другого продавца, решил отменить заказ и купить другой телефон, тут то и начались первые проблемы, как только я начал отменять заказ (прошло уже больше 6 часов, но меньше дня), он еще не был передан в службу доставки, написал продавцу по поводу отмены + создал заявку на отмену заказа и о чудо, сразу же после того как я написал продавцу про отмену заказа, он всеравно пошел и передал его в службу доставки, думаю ладно, верну телефон при получении, телефон должен был прийти 7 апреля (дату заказа в итоге перенесли) но 1 апреля вводят новый закон про оплату пошлины, если предмет стоит не 1000 евро как раньше, а 200 евро, естественно при покупке про это ничего не говорилось и платить 10к рублей просто так я не готов, пишу в поддержку озона, мне говорят, что деньги вернутся автоматически по истечении срока, который тебе дается на оплату таможенного платежа, деньги автоматически не вернулись, тоесть поддержка наврала, сейчас опять врет про то, что заказ находится на таможне и мы не можем его отменить, но таможенный платеж в срок то не оплачен, а деньги автоматически не вернулись, хотя сама же поддержка писала про то, что деньги вернутся автоматически. Номер заказа 0107987363-0004
Был сейчас в магазине в котором приобрёл продукты за наличный расчёт и попросил чек. Чек не дали сославшись на то что у них оплата производиться в основном по безналу и по переводу. Имеют ли право не давать чек? Посмотрел сайт РПН, всё расплывчато. Знатоки подскажите.
Сложилась следующая ситуация. В деревне Старопареево (Московская область, Щелковский городской округ) за несколько лет убрали почти все водоразборные колонки кроме одной. Не у всех домов в деревне есть источник воды (центральное водоснабжение, колодец или скважина) и из этой последней колонки жители набирали воду. В январе последняя колонка вышла из строя и была через портал "Добродел" подана жалоба, которая ушла в администрацию. Пришел ответ, что до 25.04.2024 будет проведен демонтаж колонки.
На прошлой неделе 10 апреля колонку демонтировали окончательно,а сегодня пришел ответ из ЖКХ,что колонка успешно демонтирована и новую устанавливать не планируется. Предлагается подключаться к централизованному водоснабжению.
Данная колонка была последним источником воды для близлежащих домов,где живут пенсионеры. Насколько правомерно такое решение,как убрать колонку? Я встречал в интернете ссылку на ФЗ-416, где утверждалось,что это незаконно
Прошу помощи пикабу в огласке очередного (судя по постам в интернете) произвола со стороны МегаМаркета - не плюсов ради (комент для минусов оставлю)
А также прошу лигу юристов помощи по консультации по дальнейшим действиям.
Суть истории:
Не так давно я сделал заказ на МегаМаркете с которого мне упали кешбеком 10000 бонусов Спасибо.
И вот вчера, увидев очередную рассылку с промокодами МегаМаркет решил приобрести кондиционер.
С применением промокода и бонусов - цена получилась более чем привлекательная
Скрин сделан постфактум отмены заказа
Заказ оплачен (чек есть) и пришло уведомление что мой заказ будет доставлен в указанный мною интервал
Все хорошо, настроение отличное - жду доставку.
Но, как в плохих детективах, ночью происходит твист
Проснувшись и увидев подобное сообщение я немного обомлел, ведь раньше проблем с оплатой заказов и доставкой в ММ не наблюдал.
Пошел в чат выяснять, почему же так произошло и слегка прифигел от ответа.
Т.е. это даже не продавец отменил мой заказ, а сам МегаМаркет. Далее меня начали посещать нехорошие мысли о возможном обмане со стороны МегаМаркета, чем я и поделился и потребовал таки доставить оплаченный товар.
Естественно, даже на момент сейчас (пока все еще бонусы не вернулись) уже кондея по такой выгодной цене нет, и даже если (о чудо) мои бонусы вернуться и промокод будет действовать, цена за кондиционер вырастет на 2600р. (да и уверенности теперь, что заказ опять не отменят - нет)
Продолжаем разговор с поддержкой и на сцену врывается оператор Тамерлан с очередным твистом
Т.е. понимая что их первый ответ сулит только проблемы, Тамерлан быстро переобулся в воздухе и сказал, что на самом то деле товар бракованный.
и Тамерлан уходит в тень... Приходит Александр и просто говорит "извините, но пошел ты ...." (сокращение прим. автором)
Собственно вот вся история на текущий момент.
Как итог: 1. Деньги не вернули (не прошло 10-12 дней) 2. Бонусы не вернули (24 часа не прошло) 3. Промокод пока сегодня работает 4. Товара с хорошей ценой уже нет
Как я просил в начале поста, прошу помощи Лиши Юристов как быть в данной ситуации, т.к. чувствую что меня жестко нае... обманули Сообщество Пикабу прошу поднять историю в топ, дабы не дать МегаМаркету спокойно съехать с истории и предупредить пользователей о вот таких возможных приколах, когда имеешь дело с ММ
Сам буду держать в курсе дела, как развиваются события (если они и будут развиваться)