PaterPatrie

Наткнулся вчера на очередную статью МК, где, собственно, журналисты освещали кошмар граждан от того, что  переход на прямые платежи не сделал их жизнь легче.

https://www.mk.ru/amp/economics/2018/10/07/pochemu-pryamye-p...

Оставлю ссылочку, в статье много полезной информации. 

Там очень подробно описана вся проблематика изменений законодательства в трехсторонних отношениях(жильцы-управляющая компания-ресурсник.)

Я лишь от себя, кратко распишу всевозможные варианты расчетов по коммунальным услугам.  В этой теме не затрагиваю статью содержание жилья вообще.

Для тех,кто не состоит в домовом комитете, или в контроле за общим имуществом, этот пост не особо информативен, тут больше для активистов.

Если в тексте указано УК, значит можно заменить и на ТСЖ, и ТСН, порядок одинаков.

Вариант первый,самый старый и простой.

Когда коммунальные услуги оплачиваются через посредника, а именно через УК.

Плюсы.

1.Легкая контролируемость (т.к расчеты производит УК, то и отследить все стадии начислений проще простого).

2.Все проблемы связанные с качеством коммунальных услуг решается жильцами с УК, и ответственность несет УК.

3.Контроль со стороны УК по техническим вопросам(например нехватка давления на входе отопления), проверка количества(ресурсники любят циферки путать) и качества ресурса(про желтую воду мне не надо вам рассказывать), и возможность затянуть оплату на несколько месяцев, если у вас эти проблемы смело в УК требовать устранения.

Минусы

1.Денежкам могут приделать ноги. Т.е собрать с жильцов, и не передать РСО(ресурсоснабжающей организации)

2. Вашими деньгами со 100% вероятностью будут пользоваться. Т.к денежные средства распределяет УК то расчеты могут идти по схеме одному ресурснику переплатим другому не доплатим.

3.Минус для УК если сбор меньше 100% с кварплаты(а он в среднем 75-80 % процентов в среднем), то деньги нужно вытаскивать из закромов текущего ремонта (т.е очередное нецелевое расходование средств, это все из за того что, жители должны оплатить до 10 числа месяца следующего за расчетным, а к 20 числу деньги должны быть у РСО, но проблема в том, что жители очень редко могут оплатить до 10 числа.)

Второй вариант.

Он сейчас очень популярен.

Цепочка такая (Жители-УК-платежный агент-РСО)

Но идет усложнение схемы,

Договор на поставку ресурсов заключен между УК и РСО.

Между УК и платёжным агентом агентский договор.

Между РСО и платежным агентом тоже агентский договор.

Плюсы.

Все те же что и первом варианте, только дополнительным плюсом является, то что УК не имеет доступа к деньгам РСО.

1. Нецелевая разноска средств РСО исключается.

2. Уменьшение штата минимум на 1 экономиста и 1 бухгалтера (что сказывается на зарплатном фонде)

Минусы.

1. Ноги приделать может платежный агент а не УК.

2.Срок получения информации немного увеличивается так как расчеты делает платежный агент.

3.Для УК минус в том что, агент разнесет только 80% сумм придназначенных для РСО, и тут вступает в роль то что договора есть на поставку прямые.И что сделает УК?

Для того чтобы, закрыть остатки долгов она снова вытаскивает средства текущего ремонта на закрытие долгов по коммуналке.

4. Дополнительные затраты на агентские услуги.(Как и со стороны УК, так и РСО, а это как вы понимаете всегда на ваших плечах граждане. УК деньги берет у вас, а ресурсник всегда закладывает расходы в тариф).

Вариант номер 3 полностью прямые платежи.Отдельно по стоимости коммунальных услуг, это не плюс но нужно пояснить, что при работе по любой схеме цена на ГВС,ХВС,водоотведение,отопление,эл-энергию, и газ, не меняется. Тарифы устанавливаются государством. Ни копейки наценки на них никто из цепочки сделать не может.

Плюсы

1.Деньги идут строго от Вас к РСО.

2.Плюс для УК, в таких отношениях ей плевать на сбор средств по коммунальным услугам (т.е теперь неплательщики головная боль РСО)

Минусы

1.Куча квитанций (если у вас не ЕПД)

2.Очень сложно проследить точность и правильность начисления лично собственнику, УК теперь не помощник так как не является стороной договора, и РСО может и не представлять информацию в ее адрес.

3.Сложность с устранением проблем технического характера (УК и РСО, будут до последнего показывать пальцем друг на друга и отписываться)

4. УК в 80% случаев будет плевать на качество коммунальных услуг.(Даже под воздействием со стороны надзорных органов).

Так вот, и собственно про прямые платежи.

Закон этот вышел лишь для того чтобы отменить рабство жильцов в вопросах оплаты коммунальных услуг.

Все конечно знают что бывают УК мошенники которые собирают за год-два денежные средства, фиктивно их выводят и отдают УК в банкротство, и что собственники выглядят как обамутые дольщики.

Но сейчас многие РСО (кроме Газпрома) сами стараются уйти с прямых расчетов на вариант номер 2

Не нужно содержать дополнительное количество штата, не нужно просуживать дебиторку, и самим собирать средства с физиков.

Вариант номер 2 самый приятный для жителей и РСО. Но ужасно неудобен для УК(деньгами пользоваться нельзя, а долги все равно так же взыскивают).

Такие вещи обычно решаются через административный ресурс, с великими словами "Не согласитесь, придут другие, согласные и займут ваше место".

Но как говорит наш Президент УК ворье поголовно, и мнение организаций управляющих домами никто конечно не спрашивает.

Если есть вопросы всегда отвечу.

Пишу как всегда с ошибками, прошу не пенять.

А понять и простить, и указать на них.

Доброго, надеюсь всем теплого вечера, господа читатели.

Всем известно, что у многих  с 1 октября начался господин отопительный сезон.

Рассказ  о самой распространенной проблеме холодного клацания зубами в ледяной квартире.

С каждым годом в этом вопросе становится все печальнее. А именно, целыми стояками замерзают квартиры, а то и целыми подъездами кашляют люди в бетонных ледяных оковах.

Теплоноситель в трубы подан, задвижки открыты, а тепла иногда может не быть и до середины октября.

Ну причины всегда разные. (Сам ни разу не энергетик и не инженер, возможно моё мнение в дальнейшем местами ошибочно).

В домах где конструктивно воздухосброс на техническом этаже, чтобы не мерзнуть нужно долбить слесарей из УК. Но один раз вам продули систему, и стало тепло, постарайтесь обязательно взять номер у самого слесаря-сантехника (мобильный)  и когда снова станет холодно(а такое бывает часто), звонить сразу ему на сотовый для большей оперативности(можно еще налить ему(если сами хотите конечно чарочку подать)но не более 50 грамм, а то видали таких нахлобученных к обеду добрыми жильцами).

Дома в которых воздухосбросы стоят в батареях на верхнем этаже дома.  Это отдельная беда. Тут три способа сбросить воздух из системы.

Первый самый простой, это подняться к соседям сверху, на самый верхний этаж, и попросить стравить воздух. (если никто не умеет но есть ключ в гугле куча видео как это делается).

Второй способ это вызвать слесаря из УК. Он сделает тоже самое у соседей, что описано ранее, но заявок много а слесарей мало, и ждать можно долго(хотя замечал что за обещанную чарочку дела идут быстрее, коррупция мать ее).

Самый страшный вариант  третий по счету,если соседи на верхнем этаже не пускают(таких очень много встречал особенно на форумах, им насрать что под ними 9 этажей мерзнут им же ведь тепло!, соседям не доверяют, а слесаря натопчут испачкают пол и тд.) или там никто не живёт, то тут поможет только УК, и спускать будут очень долго. Когда жил в прошлой квартире, была схожая ситуация, и слесарь спускал воду около 9 часов, пока не выгнал воздух из стояка. Это кстати и еще очень затратно для дома. Т.к вода поступила через общедомовой счетчик, а потом была стравлена из системы. Но это уже считается  отоплением!

И собственно, всем собственникам выставляется в виде рубликов.

Если что отопление считается так (площадь умножаем на норматив в ГКал и еще на тариф за ед.) это пример формулы при наличии общедомового прибора учета.

Т.е даже если у Вас нет тепла, а у Васи соседа есть, то за то что ему тепло вы заплатите вместе. А еще, что самое чернушное, у него 30 квадратов,а у вас 70 то вы заплатите больше.

Есть еще конечно вариант с "аварийным взломом" квартиры верхней, но никто из работников УК на это не подписывается обычно.

Я в кратце расписал  основную проблему  жителей так называемых "киевок".

Да есть еще дополнительные нюансы в отоплении в виде нехватки давления от котельной(у нас в городе новый поставщик с этого года, и мастер котельной что дает на наши дома тепло считает что на дом в 320 квартир, 10 этажей ростом и населением в 8 подъездов достаточно 3,5 атмосферы давления. Но это уже проблема для спора в судах между УК и РСО),захода воздуха с трассы, и неправильного подключения батарей.

Не платить за отопление можно(когда его нет), но нужен определённый порядок действий, (если интересно, просто гуглите фразу как не платить за отопление).

Написано сумбурно, кому поможет буду рад. Если где то ошибся, не пеняйте, а расскажите как будет правильно.  Век живи век учись! Даже если ты гуманитарий!)

Пока хочется писать, хочу спросить что писать?

1)Про пьяного слесаря?

2) Окончание истории про парня и его матушку с недонесенными деньгами за кварплату?

3) Про прямые платежи?

https://www.mk.ru/amp/economics/2018/09/28/zhkkh-rossiyane-e...

Прочитал я тут очередную статью великого очевидно, корреспондента газеты Московский комсомолец(даже не указали кто автор).

Уж не знаю, просто грусть на человека напала и пошел он писать свои наблюдения, пером на бумаге, или заказал ему кто из правительства статейку.

Начну в полном порядке с начала.

У государства в отношении Управляющих организаций всегда четкая позиция.

Государство и его работники прекрасные рыцари на белых конях, а вот работники УК многоглавая гидра, корень всех проблем. Есть еще у государства верные оруженосцы -монополисты ресурные организации. Те ребята которым вы как раз платите за  горячую воду, за холодную воду, тепло, газ, свет и даже когда в туалет ты сходил ты платишь им!

В УК чаще всего господа собственники платят (и то не все и не всегда) как раз статью "содержание жилья" и "текущий ремонт".

Как выразился корреспондент в его квартире не забили даже гвоздя.

Но стоп эти две статьи и не предусматривают расходы на гвозди в его квартире.

Содержание жилья (содержания дома а не квартиры!!!) включает в себя перечень работ по постановлению Правительства РФ номер 290. Собственно на эти деньги собираемые с собственников УК и живет. С этих денег идет оплата труда, ОДН, и дальнейшие хозяйственные расходы которых очень даже не мало. (Обслуживание лифтов и газовых труб, очень недешевое удовольствие)

Статья "текущий ремонт" представляет собой годовую копилку денежных средств на ремонт в местах общего пользования. Из личных наблюдений в домах старше 10 лет 80% денег уходит в подвал. Котролировать и ту и другую статью может каждый из собственников в доме.

Нужно запросить письменно или устно Отчеты за прошлый год по "содержанию" у экономиста организации,  а отчет по "текущему ремонту" у инженеров ПТО.

Никогда не встречал со стороны этих людей отказов жильцам.(Даже если отказали письмо в жилинспекцию или прокуратуру и  через 30 дней они у вас).

А теперь попробуйте пойти запросить отчет например у газовиков по всему дому. Как думаете вам дадут? Думаю нахуй пошлют вежливо.

Уже не первый год на пикабу я бьюсь с тем что адекватные граждане и адекватные УК всегда находят компромисс и решение.

Проще говоря, я прошу всех диванных экспертов ЖКХ (как автор статьи к примеру), хоть немного подковаться и вникнуть в суть проблемы.

А суть проста государство доит всех. Жильцов, УК, ТСЖ.

За ними князья ресурсники и тоже доят всех.

Они монополисты у них нет конкуренции, сколько сказали заплатить столько и заплатим.

Стоит найти брешь в законодательстве(как было со сверхнормативным ОДНом), тут же лоббируется нормативный акт который узаконивает неосновательное обогащение ресурсника.

Пример в одной УК моего города есть на обслуживании гаражный комплекс.

Все помещения на прямых расчетах по э-энергии с ресурсником. Что делает ресурсник?

Он выставляет сверхнормативный ОДН и собственникам нежилых помещений и внимание тот же самый ОДН он в судебном порядке взыскивает с УК.

Но в УК деньги собственников, прибыли то нет, она обслуживает лишь граждан и не ведёт иную предпринимательскую деятельность.

Т.е. Ресурсник дважды залез в карман граждан за одно и тоже.

Я не говорю что УК все поголовно милые и хорошие, везде есть воры и мошенники. Мы часто не держим своих слов когда граждане что то требуют. Это правда.

Можно свалить на малый штат и большое количество жильцов. Но правда, если я как юрист, организации начну делать всё то,  что я должен успеть, то и жить я буду на работе с полным отказом от сна.

Вот и получается что ставятся приоритеты, кому то поможем сейчас, кому то позже, но сверху валится ещё работа и можно что то упустить.

Простите за портянку но не поверите как накипело, что решил если хоть 100 человек будут видеть картину чуть яснее жизнь всех станет лучше.

Чем более вы подкованы тем сложнее вас наебать.

А жизнь становится в рамках закона все сложнее, так что учить что то никогда не поздно.

Спасибо тем кто дочитал эту длинную историю.

Как обычно пишу не проверяю)

Очередная ситуация из рабочих моментов в ЖКХ.

Звонит пожилая дама, начиная диалог с мата и крика. Воры, подлецы и прочее, через пару минут моего молчания слышу выдохлась. Уточняю что случилось, и узнаю, что мы ироды проклятые на нее в суд подаем за неуплату ЖКУ, хотя тетя исправно платит за свою квартиру.

Собственно квартиры у нее две. Та что находится в обслуживаемом нами доме, как бы сына, но право собственности на маму. А живет и прописана она в другом месте.

Уточняю ей сумму задолженности порядка 45-50 тысяч за ЖКУ. Она снова в вопли, говорит что все оплачивали и чеки есть.  Прошу ее подъехать и вместе разобраться с ситуацией, на что меня технично послала нахуй, и бросила трубку.

Ну я человек привычный,к хамству жильцов, положил трубку и забыл.

После обеда прибегает ее сына , весь в мыле и чешет неуверенной походкой ко мне.

Ну вот собственно и сам виновник торжества пожаловал.

Я ему показываю в программе его долг, и отдаю квитанцию где черным по белому написано сколько он должен. Тут парень оказывается, хочет чтобы на него в суд не подавали, мол оплатит в ближайшее время.

Но увы заявление в суде, приказ вынесен и получен, и ждет отправки приставам на взыскание.

Про соглашение даже говорить не стал, ведь стараться чтобы тебя потом еще раз нахуй послали, очень не хочется.

На мой взгляд, ситуация такая:

Мама давала своему одаренному отпрыску денежные средства на оплату квитанций, а молодое чадо, решило воспользоваться услугой кредита доверия у управляющей компании.

Боюсь представить что с ним станет когда его горячая на язык мама получит смску счастья от пристава, о списании денежных средств со счета, и собственно о аресте счета.

Спасибо за внимание как всегда не проверяю текст, и пишу с ошибками.

Добрый день спустя очередной кусок продолжительного времени, решился я написать кратенькую, но достаточно грустную историю.

На улице уже твердо стояло лето, и уклад работы перетек в летнее время, каждый из работников носился с по участкам с проведением текущего ремонта, только у меня разницы особо не наблюдалось, что зимой суды, что летом суды. Изменились лишь только тематики прокуроских запросов, да визиты госжилинспекции стали более частыми.

И тут в один из дней раздается на телефоне секретаря раздается странный звонок, секретарь не дослушав переключает на меня, и в трубке сбивчивый женский голос быстро расказывает что из дома что обслуживает наша организация с 5 этажа выпала собака. Худая как скелет, и идет очень плохо. Я был в диком ахуе от такой ситуации, и сказал чтобы рядом с собакой остался кто-то, либо чтобы девушка взяла ее с собой на работу(девушка работала в соседнем магазинчике у дома).

Я быстро позвонил мастеру участка слава богу была недалеко и она пошла хоть разузнать подробности произошедшего.

И знаете что?  Я почти целый час искал номер такой организации что решает такие вопросы.

Как блин оказалось каждый год городская админитрация заключает контракты с 1-2 фирмами на оказание помощи, стерилизации, и усыпления бродячих животных.

В конце концов нужные специалисты приехали и забрали животное, но насколько я знаю пес не выжил.

А теперь к самому хуевому.

Выпал он из квартиры потому что в квартире не было стекол.

Но умный пес не стал бы прыгать, просто он больше 1,5 недель ничего не ел и не пил.

Хозяйка квартиры бомжует. Она на пенсии в квартире не живет, и там чистый бомжатник. Электроэнергию ей отключили еще пару лет назад. Она даже не стала подключать. Долг за квартиру около 100 тысяч.

В месяц от приставов приходит по 500-600 рублей денег, которые они успевают снять с ее пенсии.

Соседи потом рассказывали что она появлялась в квартире раз в 2 недели, кормила собак когда было чем и уходила восвояси.

Но всем вокруг было похуй. А собакен не выдержал и прыгнул.

Стекла потом плотник вставлял в этой квартире из своих кровных запасов стекла. Жильцам похер. Когда ПТО попыталась вставить это в текущий ремонт, на нее накатали жалобу в жилинспекцию, инициативная группа жителей.

Всем спасибо что прочитали. Ошибки не правил, вычитку не делал. Пишу в одном потоке мыслей.

@ainemrA спустя 26 дней выполняю обещание что-нибудь написать.

Для тех кто читает в первый раз, то в данной серии я пишу рассказы про воровство из магазинов, как сотрудниками так и покупателями.

Есть такие люди с большим желанием выпить. Не алкоголики а просто слабые на винные пары. Проходя в толпе вы даже не поймёте что у человека такой недуг. И рекрутеры из отдела кадров одной из продуктовых сетей моего города каким-то образом умудрились, таких вот скрытых алкоголиков запихнуть в один магазин. В количестве 4 человек.

Администратора, начальника смены охраны, менеджера и товароведа.

И нет бы это были мужики тут все ясно. Это были лица скрытые алкокоммандос в юбках.

Когда после вскрытия этого алкогольного картеля стали подсчитывать убытки, то насчитали почти на 500 тысяч недостачи.

Конечно половину это суммы можно смело срезать, ведь бичи и наркоманы тоже умудрялись воровать незаметно. Но даже половинная сумма это достаточно до**я.

А схема была очень проста.

Алкогольную продукцию складывали в ведра с отходами, а ведра с отходами забирала женщина из сельской местности, для поросей. Скажем в понедльник забрала она 10-15 ведер отходов, а во вторник, приезжает обратно, где недалеко от магазина ее встречает кто нибудь из великолепной четверки. И на выходные дамы уходили в хороший запой. Хозяйке хрюшек бесплатная еда для свинок, по договоренности с картелем,а дамам удовлетворение от хороший алкогольных напитков. Поймали их когда один из охранников (в подчинении у нач. смены еще 2 человека), заприметил что из шкафа с замком в вино-водочном отделе пропал бейлиз, и он будучи человеком желающим сделать карьеру и самому стать нач. смены, никого не оповестив, начал свое расследование. Бейлиз он не нашел, но повезло ему увидеть через пару недель как администратор в свой выходной день, что-то забирала у хозяйки хрюшек. И дурак бы все понял.

И через пару дней после увиденного он перетормошил все ведра с отходами и лицезрел 5 бутылок красного сухого вина, спряанных в недрах разлагающейся пищи.

P.S. Начальником смены он стал, но через полгода попался на загрузке курицы в багажник своей ласточки.

После вскрытия алко. картеля 50% смены магазина была уволена. Дамы выплатили 500 тысяч и начальство не стало возбуждать уголовное дело. Уволены они были по статье.

P.P.S

Простите за ошибки, пишу в одном порыве, с телефона. Если начну проверять станет еще хуже.)

Кто хочет прочитать остальные рассказы из серии предыдущую часть скину в комменты.